Re: [討論] VISION PRO對於未來的改變

作者: dream1124 (全新開始)   2024-02-04 11:29:03
※ 引述《Mimmature (Musicians Immature)》之銘言:
: ※ 引述 《ahpla》 之銘言:
以目前的設計和價格來看,我覺得兩位想得是遠了一些……
: : 相較於Meta的遊戲路線,VisionPro目前看起來的方向應該是更向家庭生活走
: :
: : 初步取代的應該是家中的電視機、電腦顯示器
: :
以前聽過一位 nvidia 的員工提到… 對他來說,這些眼鏡就是省體積的大螢幕解決方案
面板產業近幾年互砍得血流成河,
24 吋 16:10 1920x1200 IPS 的名牌螢幕居然還不到 6000,
這還是經過前兩年大通膨的價格,可見它們降得有多兇。這在更多年以前是根本沒想過。
這意謂除非 vision pro 變得很便宜,房價又漲到全球多只住得起港日的個人迷你房,
擺不下太多東西,否則若從螢幕的角度去評比,
vision pro 還真的很難取代前面那些東西。
你應該關心的是 ── 有沒有哪些情境用 2D 平面呈現起來可能很彆扭,
而且用暨有的 I/O 裝置始終沒有辦法輕鬆作業的事,那用這設備或許會很合適。
我猜某些特殊的建模工作可能就有這種需求。
: 說實在 如果有支援派對播放
: 跟分隔兩地的家人一起看電影會很有趣
: 零食飲料沒有了跑去裝
: 突然想上廁所的時候也不用暫停
如果你跟家人遠端,然後又不想同步彼此的播放進度,
那你用一般播放器工具一樣可以做到這些事 ── 按暫停鍵就好了 ── 還完全免錢。
我幫你省了十萬,給我一千酬謝可以嗎?
: 遠端工作就像同事就在身邊
: 說不定未來能支援直接看到對方分享的螢幕畫面
: 主管直接叫你報告工作進度
: 甚至直接來個遠端會議
: 這樣也不用每週跑總公司開會
現在看不到同事或是同事的分享畫面嗎?
那你應該要換通訊軟體了,那可能是 10 年以上的過時產品。
看不到通常是他們本就不想分享吧~~
遠端會議臨場感和順暢度的重點其實是網路和電腦處理的延遲,
而不是設備本身的功能問題。
因為有延遲,所以就算對方開視訊你也不一定能看到他當下最即時的反應,
而且有時也可能跟別人搶著講話或是都不說話。
要解決這些問題的最好辦法還是進公司。
這樣音訊視訊要傳遞的距離短,干涉又少,還能跟同事培養感情,多贏。
看來我又幫你省了十萬,值得你考慮再給一千。
: 更誇張的東西
: 就是能在不同地方卻一起吃飯
: 你在台南、父母在花蓮、兄弟姐妹出國玩
: 卻還能在過年的時候一起吃年夜飯或是露個臉(雖然目前只是模型
: 這是跟目前的線上會議與視訊電話截然不同的感受
這個部分的重點其實是 ── 使用者至少要有儀器掃瞄自己完整的物理狀態,
然後才能傳給其他人看,但 vision pro 目前有這功能嗎?
印象中應該是沒有。等以後有了可能又會再漲價吧。
: 我個人是對這種新科技產品感到很雀躍
: 失敗為成功之母
: 就算這個產品沒有獲得成功
: 也一定改變了業界的思維模式
目前看起來這個產品的硬體、週邊、軟體都算完備,
售價也不會高到有需求的人也買不起的程度,因此第一步算是小成功。
只要供應鍊能每年降成本,那它以後會是很成功的利基市場產品。
至於「改變業界思維模式」 嘛~~ 那就很看情況了
成為有錢人新玩具的機率可能大得多吧~~
作者: ozyamazaki (HARO)   2024-02-04 11:37:00
過年團圓只會希望親臨吃飯 而不是冷冰冰的科技連結
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2024-02-04 11:51:00
作為一個視覺效果極佳的螢幕,vp是成功的。但要取代電視電腦手機,還有很長的路。
作者: AnderinSky   2024-02-04 12:02:00
對欸 3d建模用這個門檻應該會降低很多
作者: krousxchen (城府很深)   2024-02-04 12:10:00
索尼已經準備推出3d建模用的vr頭顯
作者: imhan705 (最後也就睡了)   2024-02-04 12:17:00
這東西價值是在便攜吧 到哪都能馬上用螢幕一多理線都煩死了
作者: bbbing (無)   2024-02-04 16:03:00
戴著面具的媽媽很棒啊
作者: Zuideng (醉燈)   2024-02-04 16:14:00
樓上讓我想到奇犽媽媽
作者: andy70612 (整人專家胡真)   2024-02-04 16:44:00
在立體投影 量產且家用化之前 這種眼鏡就是趨勢
作者: pm2001 (做個盾牌眼球兵吧)   2024-02-04 16:46:00
趨勢的證據是甚麼???一堆技術就是乍看很炫 但是完全不實用
作者: DontPLZ ( )   2024-02-04 17:12:00
手機是通訊設備所以人手一支 這種眼鏡是趨勢?? 看五年後環球影城還是迪士尼樂園會不會進吧資方錢都砸下去了當然各種畫大餅 消費者也跟著死忠 呵呵
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-02-04 17:35:00
Vision pro 就是這個時代的黑金剛(或是bbcall)看你的文字能發覺你大概沒看那些實測影片Persona雖然還在beta 但是他會根據你將視訊視窗放在不同位置而改變你能看到對方的角度目前的分享畫面功能有多陽春你用過還不知道嗎?未來有沒有可能直接用persona搭配vision pro的簡報模擬功能直接來場線上虛擬會議?你能真的看到對方站在台上演講甚至講到一半也能換你上去演講這是目前分享畫面無法達到的臨場感多看幾個實測影片開開眼界如果你沒辦法想像科幻電影那些科技實現有多興奮那你當然會覺得這沒什麼了不起https://youtu.be/UvkgmyfMPks這個人說出了大部分ta的興奮感是什麼但有沒有可能戴久了有後遺症?如果有當然也會讓這個產品一落千丈如果沒有 同時全像投影又沒有突破這個產品應該就是趨勢沒錯另外就像影片後面提到的真的想買的人 預算又不夠 千萬別買因為這個一定是功能性最爛的一代
作者: william456 (Eureka)   2024-02-04 18:29:00
https://i.imgur.com/P2n9F0R.jpg看到這比較有趣,這樣vp 不知道算不算賈老的遺產雖然成品不理想,但在2007就有這樣的規劃真的很厲害https://i.imgur.com/21csPJR.jpg
作者: jamt   2024-02-04 18:54:00
當然啦蘋果出的就有興奮感,別人出的一點高潮感都沒有
作者: iMElLoN (香瓜)   2024-02-04 19:41:00
現有 VR/AR 產品就是擺脫不了現實環境的限制,沒辦法做到如同科幻作品裡的完全潛入之前,都很難有走入一般用途的良好解決方案,這也是之前 VR 裝置無法打開市場的最主要原因,所以現有的出路大多是走向工作方面這種多數不需要移動的模擬場景,蘋果這次的產品頂多看來在交互上有了不錯的進步,但並沒有實質解決現有 VR 裝置的痛點。
作者: kerkerdog (kkd)   2024-02-04 21:40:00
呵...典型呆丸cp魔人思維我用xx不就好了,盤子才買oocasey說的好多了。。。你能想像20年後的人還像現在這樣滑手機?
作者: Andosinjo (✡信哲✡)   2024-02-04 23:05:00
能啊!Google glass已經問世11年了,當時就已經講過10年後手機會被眼鏡取代,結果?後來又說穿戴式裝置(手錶)會取代手機,結果?
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-02-05 00:32:00
當然不只掃地那個 影片講了那麼多你只看到掃地?影片裡提到的看賽車可以額外顯示整個賽道狀態看球類比賽可以直接看多個視角搭配空拍戰術視角而這些東西你只要轉個頭就能馬上選擇你要看的這根本是球迷跟賽車迷的夢想
作者: kerbi (Begin Again)   2024-02-05 00:33:00
有沒有灰塵用眼睛看就可以了?你視力10.0?
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-02-05 00:35:00
消黃點點意義在於你可以清楚知道哪邊你處理好了不是看灰塵R你的想像力已經遇到瓶頸了
作者: william456 (Eureka)   2024-02-05 02:29:00
掃地那個我覺得最沒用,娛樂可以https://i.imgur.com/WFw21r5.jpeg買機器人或Dyson 才看的一清二楚但缺點是要微光
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2024-02-05 03:57:00
真的太貴。 上述的功能對一般家庭使用者都不值得這個價,quest當初對vr最大的正面影響就是價格能讓人願意嘗試,從而更多人投入產業開發軟體,但VP這價格實在是有點誇張
作者: william456 (Eureka)   2024-02-05 04:38:00
就像前面那篇戴頭盔吃團圓飯的一樣圍爐的重點在實體團聚,只看到人的話,跟你用FACETIME 87像
作者: kevinftjiang (Titanium)   2024-02-05 06:23:00
沒什麼概念,自己想如果真能普及,是不是會如WALL-E的光景一般呢
作者: sss888999 (在在)   2024-02-05 07:40:00
繼續觀察 目前殺手級應用0
作者: zxcvbnm2010 (Guan)   2024-02-05 08:47:00
我也覺得這售價不普及根本沒用
作者: RedLiam (練)   2024-02-05 09:00:00
台灣可能連第一代都不會進 看好未來不代表推你這台耶
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2024-02-05 10:37:00
比較期待蘋果出AR眼鏡~即時在眼鏡出現資訊更吸引人
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-02-05 11:03:00
你就不是ta 拼命說服別人不要買的理由是什麼?手機能做到的事筆電也能做到 你為什麼買手機?手機能做到的事相機也能做到 你為什麼買相機同理 手機就能拍照你為什麼買單眼?一般喇叭就能發出聲音為什麼要環繞?不就是為了追求更好的體驗?有太多東西都違反你的這種xx就辦到的合併買oo的理論那麼別人為了未來更好的體驗覺得期待覺得興奮是什麼原因在你眼裡看來很刺眼?因為你不是ta所以你的反駁完全沒有打到重點合併(X 何必(O依照你的理論黑白電視就足夠 何必買彩色電視?這個就是這世代的黑金剛 並不是每個人都需要買但未來這種裝置 不論是ar還是這種mr就是科技的發展方向除非你有真正的全像投影這種科技突破才有可能讓vision pro變成bbcall真的要求「必要性」 人只要滿足吃喝拉撒睡就好
作者: RedLiam (練)   2024-02-05 14:49:00
換點大餅怎麼了嗎 另一家畫的叫元宇宙,餅都宇宙般大了
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-02-05 14:59:00
問題是別人在討論影響力你只會拿xx就能辦到何必買oo那請問影響力有個鳥用?你擺明就不是來討論影響力不用拿標題救援請問汽車一開始是人人都能買的起嗎?黑金剛是人人都買得起的嗎?電腦一開始是人人都買得起的嗎?售價高不易推廣就是假議題你只是不斷拿似是而非的東西拼命救援破綻百出的論述你有發現你的論點多糟糕了嗎?
作者: strlen (strlen)   2024-02-05 15:06:00
當年的NSwitch也被說過差不多的話 有大電視才要玩掌機阿
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2024-02-05 15:13:00
你是電你是光你是唯一的神話:)
作者: kaede0711 (kaede)   2024-02-05 15:15:00
我感覺虛擬實境的未來還是要做到一級玩家那種配置沈浸感才能達到最大
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2024-02-05 15:17:00
簡單說你就不是這個產品的客群而已可以去放空AAPL表達你的看法真刀真槍入場對做不覺得超帥的嗎?
作者: isaka (101%)   2024-02-05 18:31:00
這類產品離一般人也可以享受還早得很,要娛樂不夠好玩 要實用也不怎麼實用,給不缺錢又想體驗看看的人的玩具而已其他人再等個至少三五年再說
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-02-05 20:45:00
https://youtu.be/BV9Xy6L_rlM這個影片被戲稱比Apple廣告還成功
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2024-02-06 13:57:00
不入場放空對賭也可以買進持有一樣很帥但如果只想在場邊說說話 嗯 好喔你的邏輯簡化後就是「價格貴>影響力有限」只能說你不是這個產品鎖定的客層不過沒關係 大家聊個天 開心就好
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2024-02-06 20:22:00
vp營收占比在幾年內應該都很低,未必是蘋果投資人的焦點,為何要為此放空蘋果?這世代的黑金剛也不會是vp,vr穿戴裝置都發明多久了影響力有限不只是因為價格貴,更是因為vp在使用有種種侷限及缺乏殺手應用。你認為vp會像智慧型手機取代功能機一樣,在近年內取代手機電腦電視嗎?如果不會,那影響力很有限不是嗎?
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-02-06 22:06:00
每一個反對的出來講得話都很明顯沒看過實測影片別人願意花時間跟你們討論已經很有禮貌了結果你們還變本加利的實踐精神勝利法然後不好意思喔 你講話已經有點牛頭不對馬嘴特地出來回應 結果反而更扣分 畫蛇添足
作者: jamt   2024-02-07 01:23:00
其實我們花時間在一個愛幻想與沉浸在自己世界的人也是已經很有憐憫之心與給予最大的尊重了...
作者: fightword (呼啦啦~)   2024-02-07 07:17:00
月底才能體驗,說真的我覺得這玩意蘋果陣營吹太兇,是不是平常都沒碰過VR設備的人再吹。個人是認為有進步,但離一般家用與普及真的很遠
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2024-02-07 08:50:00
3D建模工作合適?你知道真正在"建模"的人一天要在電腦前多少個小時?要帶著這個東西1x小時?肩頸壞得更快吧?頂多能說適合拿來review 3D建模成果(主管專用)或給大主管看成果我是建築專業也算整天泡在電腦前建模,曾經幻想過3D投影建模,但要我戴VR來建模 只能說身體不允許還有軟體還落後太多,完全沒有鍵鼠來的有效率,建模厲害的快捷鍵都飛速再說傳統鍵鼠頂多手腕職業病,改用VR建模大概整隻手臂廢掉比較適合的可能是很專業的領域例如虛擬外科手術或飛行訓練
作者: bbbing (無)   2024-02-15 12:04:00
軟體能解決,硬體給體能合適的人用就好甚至只取代一段時間也可以,但問題還是這並非蘋果專屬功能

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