以股票來看 大概3:7
3成人賺錢 7成賠錢
那房地產呢 有人研究或賺錢的人多 還是賠錢的人多
比例大概多少?

自住是要賠啥錢 合理負擔範圍內 賠個鳥

我不動產交易三位數,沒賠過..給你參考..XD我賺的沒股票高手多..但是贏在,穩賺.不動產是投資裡面,最容易判定,最簡單的.當然還是有人會賠,但是那基本上都是菜鳥.老鳥很簡單就可以避開所有會賠錢的地雷和陷阱.

自住有本金就考慮買吧 投資本來就有賺有賠 定存穩賺啦

就像,預售屋轉單超級難轉,新屋折舊超兇.你沒事不要去碰這些,你就不會賠錢.你去碰,那你怎麼死的都只會成為我們老鳥的歷史教訓故事.一般來講,不動產買下去,你甚至可以預估會賺多少.數字準確性有7成so..不動產一直都是防守性投資.穩賺,但是賺不多..而也是因為穩賺.所以我們槓桿都很敢開.開到銀行可以給我的極限為止.and..最失敗的投資是一間法拍公寓.最後扣掉全部成本,沒賺沒賠平盤轉掉.造成我之後都不買法拍...氣死,法拍賣價簡直天價.第二慘的是這幾天要簽約(賣約)的新大樓.從紅單訂了到今天4年,賺不到一台機車的錢..XD所以我告訴妳們不要碰預售屋,不要碰新屋..是因為我玩過,並且我爸也吃過新屋的虧.而不是像名嘴,甚麼都沒操作過,滿腦子幻想在講話.

有賺到腳踏車錢 可以了啦

賺PS5的錢..XD拿來年底買PS5

有些名嘴不照事實講給你聽了很爽 結果越聽越魯

黑心名嘴賺通告費 自己賺錢買房 叫你別買 可憐呀

發廢文的多

沒賣都不算賠

沒有賠錢，最少小賺十萬

預售屋是不動產死亡率最高的投資..XD到底是誰在宣傳預售屋好賺錢的.玩預售屋不如去all in 0056.我還是買紅單,也就是建商拿到土地我就去談,建昭都沒有.紅單預定十幾間,所以我車位拿六七十萬一個.

預售屋不是不行，但要有sense

這樣都很難賺..XD一般預售屋要在超級大漲的時候.或是你ab約做超大,去騙外行下一手.另外轉單就是困難,所以最後大多都在成屋後一年才好跑.當然你要賠錢賣是另外一個故事.另外前提都是,房價地價還在漲.如果房地價不要說跌,他只要是平盤.你預售屋就要準備賠錢收場了.

很好奇老鳥會注意的地雷會有什麼啊~可以列兩三個看看嗎

上面就講了,預售屋,新屋,蛋黃區,豪宅,店面.都是超級高風險產品.對..蛋黃區是高風險區域..XD沒有在確定連續大漲波,不要進場蛋黃區.除非你的蛋黃區和其他區域幾乎沒有價差.例如現在高雄美術館,美術館在6年前我都叫別人不要進場.直到去年,其他地方都漲得跟美術館差不多.美術館這6年也都沒啥漲(我是指同一個案子自己的價格)這時候因為其他地方跟美術館都差不多價,那當然買美術館.但如果你六年前買美術館,那你這六年幾乎都沒啥漲.你要賣,你就賠交易成本...對喔,我講的賺賠,都要計算上交易成本.所以預售屋你買500m你賣520,你沒賺喔..XD因為你光交屋款就20萬.你還有中間利息,袋鼠費,仲介費.不是你買500賣520你就說你有賺..賺是你真的稅後拿到的淨利..因此你買500,你至少要賣到540以上540你都還可能是平盤收場.

房地產如果不考慮持有時間的話，目前還沒有賠的，頂多買貴當盤子https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2805548

請問ceca大，您所說賺不多的淨利常落在哪個區間呢？

一般要賺到總價的10%.如果屯的話,你含租金,要超過7%(非槓桿後的現金投報)差的投報很多時候是3~5%...XD預售屋自己賣,你591登一年可能除了仲介,你一通電話都沒有.喔,還有其他賣家假裝買家打電話來探敵情..自己賣有那麼好賣,仲介店早倒光了.

老鳥的想法不外乎1.資金流動不卡死2.穩定入袋不貪高3.經驗篩選好標的

老話一句，10%買股票就好，房地產要賺是算倍數的https://i.imgur.com/EXR4thi.jpg

不..老鳥概念是..1.穩賺.2.穩賺之下我瘋狂開槓桿把現金投報率衝到天上去..!!我們的很多操作都是建立在穩賺這個前提之下.因此我們不愛股票..因為股票無法判定.所以,就像是預售屋好了.如果中都的預售屋,他一坪可以給我在22以下.那我就敢買,因為我預估它可以衝到24~25.但很可惜,他一開始就要25...所以我就叫他吃大便.至於為啥22我敢買,那是因為整個高雄市區都在24up..XD

對C大，重點是穩定，不求大賺，但是要有穩定的投資報酬率

另外他的土地標售,凡招標必標出去,價格不斷往上墊高.所以兩者怎樣看中都的新建案價格都會越開越高.所以只要低於22我就敢進.但很可惜,建商比我們還會算..呵呵~~~

只是一句話，有賺頭就買，不管是什麼產品

股票2:8 房地產8:2

另外預售屋一般而言,我買10間,我會做好10間都過戶的準備.而不是傻傻的買10間自己只能過戶5間,之後沒賣掉就哭哭~~

感謝C大分享……

穩賺但是錢要卡3年 屋況未知一樣上嗎？

一般不動產要先學,可以容忍賺很少,不可以容忍虧錢,一毛都不.股票則是,你要在虧和賺當中做好分配,賺得多賠得少.思維不一樣.穩賺,屋況跟你無關你又不住.卡三年代表三年期的投資,你去算他投報率可不可口為主.如果三年,一年8%,那ok阿..你槓桿8成算一下是多少..XD

感覺很像在奇岩收材料 加工後拿去古魯丁賣...

那自住可以買新屋跟預售嗎

買新屋跟買新車的概念一樣,拿錢換爽和沒破處..XD以及去建商當VIP大爺的感覺.

成屋痛點在房地合一,即使兩年後也得繳20％

ceca大沒轉戰台中嗎

所以c大還是會做預售屋紅單轉賣？但只是比例上較少量？

C大對永久收租型的看法如何，印象中南部收租不是常有7-8%的投報? 只進不出這種當包租公不做嗎?

ceca大要不要看看新竹預售屋 真的是很好賺XD新竹的不動產投資生態很特別

我原本也想說新竹預售 真的很不一樣

其實就是投資客很多也很敢衝，加上前幾年累積剛需爆發然後園區人又超愛買新房 同事間開箱都是新房才有面子

其實c咖的概念股票裡也有，那就是好公司大公司不見得是好標的，被低估的標的往往收益匪淺，但能找出這些標的的難度也不小

他低價可能會維持好幾年..XD但不動產.我買下來的時候立刻轉賣,我就不會虧錢.股票價格50,你不可能買到45.但房子行情500,我買在420.我一開始就不會輸了...所以我穩賺...股票你用100種方式看他都是要漲.你買了...還是有30%的機率不漲,甚至有20%的機率會跌.那我問你,你手上有200萬.你敢開槓桿,開成1000萬(借800)all in 股票嗎?但不動產基本上都是這樣開槓桿all in的..XD所以觀念差很大很大很大.不動產我們每天都在all in..

產品特性就不同，操作手法自然就不同，交易成本報價系統市場特性槓桿特性差異等等

c大說的槓桿我非常認同 融資才2.5倍 股期 7倍 期貨20倍丁房市是開5倍槓桿不會感到壓力與害怕

不,你不敢all in 就是因為你知道不是穩賺..XD我們敢all in 就是因為我肯定他穩賺.

都是完全不同的東西，當然不能拿股票思維來看待

穩不穩賺是很關鍵的不同.所以基本上股票和不動產思維差很大.看起來類似,但她基礎和基本精神都不一樣.不動產族,手上通常不會放甚麼現金,越有錢,現今比率越低.股票應該沒人這樣幹.你有3億家產,你手上現金可能沒超過一千萬,這很正常.因為當你存到一千萬,你又跑去all in.平時就是租賃產生的資金拿來支撐貸款+生活開銷.

要能找到穩賺的標的也是自身眼光有夠才能達到，這跟你大量交易也有關，才得以訓練培養眼光，光這一點就是一個一般人無法達到的門檻了

沒啥關係..老一背的置產,也都兩三年買一次.另外,不動產判定很簡單.你相對價格多看,就會知道哪些會漲了.不動產是散戶市場,又是生活必需品市場.這種非常貼近基礎人民的市場,是非常好預測的.當其他區都20,只有這區16.那你不要管這區人家說甚麼壞話,你買就對了.

多數受薪階級一輩子能有幾筆不動產操作機會？又能從中學習多少？對應能培養出多少的眼光？

他在差,都會長到19..XD不動產難就是經驗啊,因為資金比較大.外加時間比較久.所以你累積到經驗,你看清楚了,很多人也都60歲了.這是不動產最大的門檻...很多人年過50,一輩子不動產交易還沒超過5次.也因此,很簡單的市場,在這資訊爆炸的年代.並沒做到人人都對不動產有足夠的理解.

所以ceca大，買外圍的中古投資是比較好的選擇嗎

是啊，資金+操作週期，這就打死多少人了，相同資金時間成本在證券市場可能可以有百筆操作經驗，在不動產可能就是1-2筆

外圍如果有工業區,工業區又在成長,那自然可以買.但是很重要的就是,相對價格..!!!!你要去判定,他今天這個價格有沒有相對比較低.相對比較低可以買,相對比較高,那就不要買.相對價格就是你要大量看屋,到處看屋,看多就有一個底了.然後投資當然都會找"很明顯"的相對低.例如市區20,外圍15..這種妳就覺得好像有點模糊.那你就不要下.但是當你發現,其他都市m市區20,外圍應該在15.但這邊為啥在7...那你就不用管人家說甚麼汙染,素質差幹嘛的.7明顯超級過低..買就對了..至少漲到1x是穩穩地.因為他有工業區,有龐大上班族,上班族還在增加.這種情況下又明顯過低...那基本上沒啥風險.你汙染再重,你也沒北京重阿..XDso..如果再14,15,這種模糊的,你就不要買,離開去別的地方.當你看到阿就很奇怪超級低怎麼這麼低.那就買吧...XD

這不就是經驗眼光sense...

所以你下注一定都是超級明顯的狀態,而不是含糊的狀態就下.這是比較...但是這種比較主要是多看屋.只是大多數人都沒有多看屋..XD你從20歲看到30歲,每年看1000筆.這樣叫多看屋.阿你才看兩年,看的房子比數沒超過兩百筆.阿這種就是找死菜鳥..XD而當你這樣看了幾千筆.

所以才說一般受薪階無法，沒有對應的資源可以去培養眼光

你就會發現判定不動產漲跌,用膝蓋想就知道了.不用資源,而是你要有"堅定地道心".一般人都嘛買房的前一兩年才看.你有心玩不動產,你就要有堅定地道心沒事就看屋.

臨時抱佛腳,你會陷入"市場時間差"的陷阱.股票有點難,看20年還是無法100%肯定哪隻股會漲.所以股票要分配..分配資金和分配投資.所以型態不一樣.你股票一筆錢可能要拆成三五筆,放在三五筆你肯定會漲的股.你應該永遠不敢all in單壓還開槓桿.因為...你無法肯定.

請問c大 買自己能持有很多間的小物件也是為了當踩到時間差陷阱時可以直接買下一間，剩下抱到下一波嗎？

時間差陷阱最容易產生就是蛋黃區迷失..XD當連續三波漲幅疊再一起,你就會有蛋黃區保值的錯覺.而當你採到陷阱,你就要期待不要遇到崩盤.否則你在蛋黃區先漲,並且已經漲完後才進場,又遇大跌.你在吃上折舊,你可能要一套20年..我在前三年都還有買到2x年前高雄高點進場買新屋的物件.XD從1997年套到2017年..平盤轉手給我.你看多開心.

應該這樣問，對於一般購屋者所能取得的有限資源裡（時間資訊資金），建議從何去”真正且有效率地“增進不動產市場sense

這種就是最可怕的時間差陷阱.你要知道,蛋黃區會轉移,新屋會老,高處不勝寒,物極必反.所以當年的精華區,是未來的老區..漲到高點你就會有邊際效應.因為更多買家可能寧願去旁邊買比較便宜一點的你的好,不足以支撐無止境的價格往上拉升.你只是因為是蛋黃區,所以這段時間每次大漲都從你開始.

C大說的例子好像是長谷威尼斯XD 最近都被掃光了

所以"你比別人早一點開始漲'但在最終漲幅,很可能大家並沒差很多.

所以是要多看 找其他地方漲但還沒有漲的地段嗎

我看c咖你多寫些文章，系統性地整理出你的見解再來板上分享應該是最快的

一套20年@@

多看主要是你要更精準地抓住,相對價格"相對"到底差多少.一套20年還是住宅,如果是店面..你只要想,當年天母商圈和師大夜市的店面要套多久.你就知道20年只是剛好而已..XD那個可能20年都回不去.因為你商圈轉走了,一輩子回不來了.所以,商圈超旺,就是要把店面賣掉的時候.然後外面名嘴都叫大家要買第一商圈的店面..XD它們再叫你去死,幫炒店面的出貨阿..XD

祕笈外流了，低調推

推c大 不過我們市區後驛某個三個月就完銷的建案 預售 準住戶有一間要賣 po出來隔天就賣掉了不過這個應該是例外並且價格比當初買的多200..

推ceca

我想另外問的是相對價格低的物件~找誰買機會比較大?除像兇宅,汙染高之類的地方,其他如果沒異樣的房子,在賣的人也很高的機率會去看自己的房子平均應該賣多少

請問C大，如果預售一坪15萬，其他附近的新建案都20起跳，這樣應該可以買吧？（自住用途）

這樣子的話,要怎麼快一點找到對的人去買次數才會拉高?

這不能算秘笈啦，不過很適合外行人看，跟龍二幫你低調說穿了其實很簡單，買低賣高但就像這文開頭問法一樣，為什麼要問賠錢？ 不做功課的伸手牌佔了絕大多數https://www.ettoday.net/news/20191108/1575470.htm就如同這篇，只是違法開課都賺的比真正拿錢投資獲利還多在有做功課的情況下，提出的策略，往往會被一堆跟風看熱鬧的冷嘲熱諷兼謾罵

又是你，浪費ceca大大的時間

#1OKg8kmz (Stock)#1Oo-eBrL (Stock)這兩篇股版舊文應該就足夠說明了，第一篇可是想要洗我臉的，多如過江之鯽其實原想再分享一些怎麼在不動產賺錢超過100%的手法，只是想想已經脫離home-sale的本質…貼了大概也是被視同違反本版討論範圍我記得ceca常常在高調：本版沒人信我；我想想，確實當年這篇陽明5元文，還真的差點被噓到爆，呵

後譯那個是inH吧..XD那個建商的人一人可以帶一個人去買一戶.平均價21.x...inH是近兩年,極少數預售屋穩賺的案子.那時候聽到我都想買.因為後譯一般新建案價格再25左右.inH比華友聯自己之前推的變電所第一排那幾間還要穩賺.那時候變電所第一排14w(限定變電所正前方低樓層)但是因為這個年代人民開始不怕變電所(有念過物理)所以14w那個價格太過保守的低,也是穩賺.但inH強在,他並沒有明顯的缺點所以inH會更穩..脫手會更快.當然錯過了inH.下一次甚麼時候會有穩賺的案子出現,就不知道了...XD相對價格比較低有很多情況會產生.例如我以前版上舉過的,北鹽埕區最後有土地的那些老大樓.我入手再7w/p...那是高雄市中心最後一個便宜的老大樓.這種就是相對很便宜..並且你直接上591買就可以了.或是之前民族國宅,"開價"95萬一間三房..XD那時候我沒有買..我跑去買鹽埕區.後來發現,民族國宅那個賺的比我買鹽埕區7萬還多..另外,民族國宅這邊,從垃圾價一路漲上來.我還是有入手那邊的物件,5F公寓買在一百多.so...向這些,你就直接591打開就可以買了,不用特別找誰.在地人會給你100個理由說多爛不要買..XD但對我們而言,我只看到,阿整個都市他最便宜並且便宜超多.再爛,我都不怕..XD另外,就像前幾年我進場31期.那是因為中山路兩側,甚麼i home,法國愛樂,都25w阿31期,陽光情人16,太普18??..所以我陽光和太普各買一間.剛好是31期最差和近乎最好的兩個極端案子.現在你再來看,陽光面中庭中樓層大概再18.太普大概在20~21.漲幅差不多..XD反而i home,法國愛樂那幾棟超貴的.這三四年應該都沒啥漲,因為太貴了產生邊際效應.我不否認,i home 法國愛樂的位置更精華更棒.但價差太大的時候,你的好並不足以支撐你和31期的價差.

低調低調xd附近禹順建設正在挖一個只賣兩房的地基

預售屋一職都在賣未來價格 顆顆

預售屋破壞市場最經典的當屬青埔XDD

感謝推文

長期一定保本 可能賺

那假設物件都在X萬/P相對周圍便宜的話,套房,兩房,公寓或大樓等等型態,那種實務上詢問度以及實際成交而言會比較熱絡,成交機會拉高的比較快呢?我在想應該是便宜的老舊公寓兩房應該比較搶手對吧!套房可能該排第二? 不知道這樣的猜測對嗎?

再大都市,有時候不是這樣看的.兩房之前一度很搶手,但後來還好.另外,大樓兩房,公寓,透天,很多時候買盤是不同族群.因此有時候他們之間關連性比較薄弱.他要跟他自己比.所以就算今天大漲波開始,地價,新屋,都漲翻了.但是下一個漲的是公寓還是透天還是20年兩房.這個無法用理論判定.你必須實際在市場看,看他交易的狀況才知道.因為這扯到市場的供給量,以及資金炒作的目標.有時候資金很盲目,當大家都說兩房好,那資金會比較多在兩房.這時候兩房就會比較早漲.但是像透天,如果剛好這邊在流行改套房收租.那透天甚至可能比地價還早漲,因為資金更早集中到老透天.因此很多時候要獨立去看..例如市場有300筆公寓.例如行情都在300.當100筆都拉到360..那你就要仔細觀察.當200筆都拉到360...那差不多漲幅確定.這時候剩下一百筆甚至更少的300,就是很好的入手時機.買掉一間少一間.尤其如果只剩下5間300..那時候衝去把他買光她就立刻漲到360.至於,為啥他會漲上360,其他產品,地價是多少?那些重要嗎?能吃嗎??..XD反正我現在就是300要漲上360..市場就是這樣反映.so...就算是玩中期,我們也都是喜歡"撿尾刀"當這個價位剩下最後幾間,我才急急忙忙跑過來買.否則,再大的利多,只要大多數物件價格還沒開始上拉.那我就不進場..而最後為啥300會長到360,很可能是投資客翻修吃或吃太大.可能是包租公大量買去收租.可能是自住戶覺得大樓太貴,空間硬性需求所以買公寓.這些理由,都是等你賺了錢之後再回頭慢慢分析就好..XD也因此,我一直講,市場是對的..你跟市場結果不一樣,你的錯!!另外,投資客有時候可以帶動市場..XD例如這邊再16,你覺得他應該再18..可是他漲幅還不明顯.你就可以故意掛個兩間掛20...我告訴你,會有很多"貪婪的自住戶"要賣房子,跟你開20.而你那兩間,可能在收租..你就掛爽的,不給看屋.重點不是掛給買盤看,而是掛給賣盤看.這招再出售量不大,然後價格有略被低估的前提下可以用.甚至你房子要出租,還沒租掉之前,也可以故意順便掛高價賣.這種就是心理面的炒作..XD放大其他人內心的貪婪...不過這招我記得我以前就講過幾次了.

那如果在這種操作下來回的買賣次數偏多的狀況下有什麼稅務或其他規費要注意的~或是那些步驟是要先做的

買對地段~~就是每年無風險利率*2~3倍的增值囉

推房版神C大，相對低點的概念真的很重要常聽到人說預售轉手很好賺，實際求證後就知道都幌子XD

講實際要看市場 高雄買預售 吃屎機會很高 新竹預售爽賺買預售優點是 不太需要請仲介 因為沒甚麼差然後就是權力移轉的錢 比較輕鬆 不需要找工班整修什麼鬼

房價下跌或盤整期間，預售都是當冤大頭居多…

實戰好文推！

看地區 這邊不好說

連新竹悅陽這種案子 放兩年賺50都有了...更不用說其它排隊名店了XD

C大真的是很厲害的前輩，句句都是可貴經驗！

果然高手雲集，但想到頻繁交易要面對的房地合一稅就頭大，不知道版上高手如何解套

ceca大，你可以把300間都買到360

感謝C大分享，想問如何不買蛋黃區但是買到潛力地區呢?

市區的低行情物件在上網前就已經被通風報信一輪了，自然不易在公開平台看到上網只是跑程序而已

樓上說到重點,便宜物件一般買家根本吃不到啊。可能要先有房仲朋友或自己去幹房仲才知道吧@@

甚麼一兩天...用分鐘算的...

這才是我一開始放棄這種買快賣快的作法的主要原因，改用工作上學來的作法去評估，大額獲利又節稅訊息不對等的情況下，不再浪費時間跟人家玩這種…法拍物都至少給你時間調查做策略這種只是看到價格就要下單的物件，連產權都沒時間確認，一接到地雷就是大麻煩這篇真的蠻多新手問題，恰巧現在也是很值得買入的時機，是很值得好好系統性的回覆

感謝C大~~~

房神一出手便知有沒有

讓我想起sars之後一件往事那時房價很慘但有投資客喊大安區一坪30以下全收他們看準時下手真的超果斷

賠錢的多不過ceca就是只玩現貨，他如果玩股票應該也能這樣玩

大安區那時拋售也沒到30呀…

舊公寓最低有到30左右

推ceca好觀念，受用無窮。

感謝ceca大

謝謝分享～

賠錢的會說??真是天真....買下去之後,隔壁養豬都會說是香的!!