Re: [閒聊] 長期緩跌的趨勢,所以先租屋不買房?

作者: jamo (hi)   2018-04-12 01:56:03
※ 引述《pttgogocat (PTT研究員)》之銘言:
: 我是七年一班的老人(泣~),住父母的老公寓,沒有父母的任何財務支持,想買新莊副都
: 心,幾年前就想買但現金不夠,蠻喜歡現在新社區普遍設計的公設,有些很適合小朋友。
: 評估當時副都心買的話只能看兩房,理想是想買2加1或正3房。後來想想自己工作穩定,
: 也用不著逼死自己,所以就沒買,繼續住老公寓。
爸媽能留一間房給你,這就是最大的支持好嗎
說甚麼四年租金才 100 萬ooxx~
父母的支援不是這樣看的
套句房版空空最喜歡的假設~阿萬一中年失業,怎麼辦?
所以你父母跟別人最大的不同就是
不但不跟你拿錢,還幫你準備了一間房讓你中年失業還有棲身之所
你說這叫沒有父母的任何財務支持?
先想想自己能不能對兒女做出同樣的支援再說吧~
: 我跟自己說,只要自己努力工作,讓可支配所得超過房價往上的速度,那麼應該還是有機
: 會可以買,不急現在。
: 目前現金千萬以上,每月可還款能力大約在6萬左右,已經可以看3房了...可是突然發
: 現,怎麼現在價格變便宜了。
: 不過我還是沒買..因為要是幾年前當時真下手買了,我現在選擇可能也有限,因為空間不
: 夠可能還是要再換,加上當時可能是高點。
: 而目前雖然利率低,但我也考慮用租的,因為舊房出租加上現金的利息,我怎麼算,都覺
: 得租房划算!
雙北的租屋市場,長期以來就是租金/房價比遠低於中南部
這隱含的意味,有在玩投資的都很清楚
龍頭股本益比為什麼比較低?
: 我不看多,也不看空,但現在真的我也不想買,買房對我已經只是選擇而已,真的租了覺
: 得時機到了可以買房,租房違約金付一付直接買就好。
: 因為副都心目前的租金對我來算,我覺得很划算啊,每月3萬含車含管可以租到當時1500
: 到2000萬的房子,還有好幾個物件,可以當第一手租客。而且手上現金也維持的比較充裕
: 。
選擇租或買是一種選擇跟態度,租買的優缺點早就討論到爛掉了
我不懂的是既然推崇租房,明明有 rent-exp 版,應該去那邊發表租屋心得
退幾步說就算 home-sale 也討論租吧
那起碼該兩版都發呀,
單單來 home-sale 版發表是什麼心態?
: 所以無論看多還是看空,我是建議也分享,努力把自己養到有選擇,那就無論市場走空走
: 多都不用怕辣 :)
不會買的人,說再多也不會買
腰斬了還要等膝蓋斬,再等腳踝斬
大陸試射飛彈時,忠孝東路便宜到一坪不到 20 萬
sars 時,一坪不到 30
當年一路看空到這邊的人,會欣喜若狂的出手?
我還真沒見過這種人....
: ※ 引述《xlioiri (芋頭conniesu大大看法。)》之銘言:
: : 我一直都認為大環境下房價長期一定是看空,但是這個時間如果是前陣子板上說的人口
: 利
: : 空
: : 反應時間可能是15-20年後,那這段時間大家都先以租待跌,不會造成租屋市場反而熱
: 絡
: : 嗎?
: : 然後就算房價真的跌了,手上資金最多的還是收租的房東,而不是付房租的房客吧?
: : 這樣不會導致反而便宜的房子還是由房東買走?另外就算房價真的緩跌20年,真的惠有
: 人
: : 選
: : 這20年都乖乖付租金嗎?就像20年前的電腦隨便一台都要5萬起跳,真的有人會去網咖2
: 0
: : 年
: : 等待電腦價錢親民化再買嗎?
: : 我雖然最近買房了,但我還是認為房價長期一定緩跌,但不解的就是,這樣造成房客少
: 、
: : 房
: : 好像得利的還是多多啊?
作者: ppnow (no ways)   2018-04-12 02:25:00
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2018-04-12 02:50:00
不會買的 送他還是有話說的
作者: Narok (Narok)   2018-04-12 03:36:00
送他應該沒有吧…
作者: HarryHTC (Harry)   2018-04-12 06:06:00
以下開放: 沒有要買房的人不准到本版發文 否則捅到天荒地老 的投票
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-04-12 06:17:00
你明明就知道是有房的桶到天荒地老
作者: HarryHTC (Harry)   2018-04-12 06:33:00
你明明是違反版規 才被捅吧!
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-04-12 06:34:00
看板分流問題就解決了,如果看板只剩一些謾罵資訊,很快就會荒廢了,在這邊不管多空務實討論似乎很難
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-04-12 06:35:00
怎麼個違反法,你要不,幫大家溫習一下
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-04-12 06:44:00
其實和有錢人的小孩為什麼比較多創業成功的例子一樣 XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 07:04:00
務實討論? 看看沒事亂嘲諷亂嗆的都哪來的就知道了反正再整天盡搞些沒格的歧視文,嗆人,酸人,這版大概就是這樣了
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-04-12 07:10:00
股板來的?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-04-12 07:22:00
這篇的重點在父母都是小孩的後盾
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2018-04-12 07:29:00
他爸媽也是炒房的一份子嗎?
作者: kaz (Forever & ever)   2018-04-12 07:38:00
這裏就跟真實社會不同=_=租房嗆有房我現金多也比有房的會投資
作者: beebeebee (beebeebee)   2018-04-12 07:42:00
別模糊焦點,他重點在擁有選擇的能力,而不是有老房一間,別這麼7pupu
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-04-12 07:46:00
B大不用這麼激動,分流後兩邊可以各自開心討論如果一個版只剩謾罵的功能, 其實可以合併到hate這樣比較省資源一點
作者: loser3o0 (loser3o0)   2018-04-12 07:55:00
沒房就一定要買房嗎
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-04-12 07:56:00
不用啊
作者: Fine5566 (我很好)   2018-04-12 07:57:00
不買的,送他還嫌要付代書費
作者: William   2018-04-12 07:58:00
只是很感慨有些人覺得房板不能討論,可是自己的發言也不是在討論啊。還是房板只能有一種聲音才叫做能討論?
作者: zuan (Hello)   2018-04-12 08:01:00
翻譯:建議租房不建議買房的不該來發文
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-04-12 08:02:00
在討論還是在酸的很容易分辨吧, B大是空軍我從沒覺得他的意見不值得參考阿, 討論基於理論基礎都很好啊
作者: ericekin (哈囉啊)   2018-04-12 08:03:00
說的真好父母給房住就不錯了
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-04-12 08:04:00
多空資訊本來就是要兩邊看才正確,是討論還是純粹來罵爽的應該不會很難分辨吧
作者: ting701 (耀你館)   2018-04-12 08:05:00
似乎是
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-04-12 08:05:00
反正分流已經正要開始了,就讓兩邊各自發展吧
作者: Absenting (如果說..)   2018-04-12 08:20:00
翻譯:房版不準出現跟我有不同意見的文章
作者: j3 (30歲就要來)   2018-04-12 08:24:00
對於住父母公寓這段看法相同 似乎有小孩了 說什麼能花三萬去租房 也是講講而已
作者: William   2018-04-12 08:35:00
話說雖然我有參加新版連署,不過就算人數夠我覺得群組長也不一定會讓開新版就是
作者: kikoro482 (不知)   2018-04-12 08:37:00
推ㄧ個 不會買的還是不會買
作者: guk (guk)   2018-04-12 08:46:00
快分,想看一個板都是抱怨房價,負能量有多大
作者: kaz (Forever & ever)   2018-04-12 08:55:00
說會崩也罷了..來房板說租房很好真的奇怪
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 08:56:00
d大不好意思,推文情緒多了電。 該說我覺得針對事實討論,被事實跟邏輯洗臉什麼都無妨; 但現在往往看到都是針對人或是不相干的嗆來嗆去酸來酸去,肉搜來肉搜去,覺得實在是很糟的風氣,搞的幾乎每篇文都歪掉,在PTT那麼久,除了八卦,hate, 政黑,很少遇到看版風氣搞成這樣,覺得傻眼滿滿惡意的文章跟推文一堆
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-04-12 09:04:00
科科
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-04-12 09:04:00
居住議題本來就帶著隱形階級與社會公平正義的爭議,有些人根本買不起租的痛苦很悲憤,有些人是買的起看空不想買,有的人LP捏破也要買,有的人買的輕鬆,有的人家族力量大隨便買,全部人混在一起討論就是多方開戰了,分流或許是比較好的方式。老實說這些議題都是整個問題鏈的次要原因,所有人都是造市者與大地主的現代奴隸,資本主義就是高明一點,讓你誤以為自己有選擇權的蓄奴術罷了不論看多看空,一樣都是持有虛幻的選擇自由,所以何苦這麼氣呢?看清楚他人建構的系統刻意留下來的Bug替自己家族謀點福利,我個人覺得是跟ETF投資沒多大的分別,純粹個人意見看看就好
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-12 09:07:00
很多要人租房一輩子的,明明就是多多反串的
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-04-12 09:08:00
https://fnc.ebc.net.tw/FncNews/Content/3325025歲創業成功,錢都是自己出的真的hen厲害
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 09:13:00
其實我不反對針對系統bug謀取自己或家族的利益,這是基本的人性; 但我不覺得這該是拿來自滿去歧視嘲笑別人的的確不該在網路動氣,感謝你的提醒其實我對"炒房"沒有歧視,因為根本沒有幾個人真的有能力"炒房", 不過就是跟著趨勢獲取利益罷了
作者: black205 (尋覓方向的人)   2018-04-12 09:17:00
對了 現在幾年啊? 2006嗎? 不好意思這優文的台北過比較慢
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 09:19:00
只是我的個性,看到貶低歧視生活週糟這些一般人的言論,還是滿難不火大,以後就網路盡量看開好了,反正不過就是一堆ID
作者: black205 (尋覓方向的人)   2018-04-12 09:19:00
而且租房買房本來就看時機啊 還是大大投資都不看?
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-04-12 09:23:00
很多人都是網路一條龍,現實一條蟲,網路的匿名性讓人深層的壞念頭浮到現實,有些你覺得很可惡的人,現實世界遇到了會覺得根本是不同人吧,人心裡本來就很多壞念頭,但人之所以可貴就是真的要做壞事的時候,理性會拉住你不讓你做
作者: guk (guk)   2018-04-12 09:25:00
房板大師,根據各家媒體的報告,分析透徹。買最低賣最高。
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-04-12 09:25:00
會替他人打抱不平這種性格很難得啊,願你一輩子都能對抗壓力保持下去,社會需要多一點你這樣的人!!
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-12 09:26:00
其實都只是遷怒啦,有些人看著房價漲沒跟上,所以恨死炒房者,而有些跟著炒房者上車的最後一隻老鼠,看著自己錢套住或帳面賠不少,就把氣出在看空者身上
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-04-12 09:29:00
樓上也重回舊業,開始寫劇本了?
作者: Mei5566 (5566)   2018-04-12 09:29:00
在臺北能住家裡就已經打死一堆人了
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-12 09:29:00
不管看多看空,反應會太激烈的那種,在投資市場裡,都是容易受傷的
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 09:30:00
要維持這性格,沒有實力當後盾穩慘的XD 搞不好會讓我走的比較辛苦也不一定就是了。其實離開同學跟工作的同溫層,去其它的社會上的團體,你會發現雖然大多人可能收入沒你高,但很多人也很好,生活也很精彩。把人家說成那樣,我是真的有點看不下去。
作者: kadok (kadok)   2018-04-12 09:30:00
我也想留房子給兒子,但是會外加20年房貸……
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 09:32:00
尤其工作上當年輕人的導師,看到他們面臨的現況,再看看既得利益者的言論。
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-12 09:33:00
看來我又戳中某人的痛點,你套住不是我害的,別遷怒
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-04-12 09:33:00
看推文數量就知道誰痛了
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-12 09:35:00
b大,其實這裡不管哪種人,看多看空,或者像你說的,套到人格扭曲,他們在現實生活裡,其實都影響不了太多人,不用那麼擔心
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 09:36:00
是阿! 我會改掉容易被影響的性格的! 謝謝你!
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-12 09:37:00
有些人在金融業領薪水,來這就變成有幾億投資的,有些在建商工作的,來這就變房產大亨,有些買一二間小房在租人的,就以包租公自居,這就是網路啊
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-04-12 09:38:00
不愧是V老闆
作者: alexenderpp (亞歷山大)   2018-04-12 09:38:00
其實1980、W威廉、龍二……等靠自己力量賺的 個人都敬重但看到只買一間房就嗆人買不起的叫人租一輩子的 有點感冒很無言
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 09:39:00
我相信實力是伴隨著氣度的啦! 有些實在太唬爛就算了,大部份我是不太去質疑真假,反正這是網路,什麼人都會有
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-12 09:40:00
這幾年,房價跌,所以很多人資產遞減中,所以那些人心中會慌張,容易遷怒,這真的也是人性,他們只是不夠理智怪錯對象而已
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-04-12 09:40:00
實力如果是繼承或是運氣得來,氣度不見得會有啦,白手起家也不少臭屁的,這種難說啦。是說如果有身兼導師責任,不是脾氣應該要更好一點嗎?哈,共勉之
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 09:41:00
我沒有賺啦! 真的只是個科技業的普通阿宅上班族,公司還可以這樣。我從來沒有自稱自己多有錢或資產很多之類,我很知足,夠我跟家人過想要的生活就好了我對小弟弟小妹妹是很有耐心的啦! 哈哈 之前還幫實習生改論文......
作者: mopigou (mopi)   2018-04-12 09:58:00
這版只準推買房,不買的都魯
作者: kaz (Forever & ever)   2018-04-12 09:58:00
這裏是有多少人被套或是被害亂買房真的是一個思考上的盲點覺得買房沒意義或是租房投資比較好看這裏幹嘛.來救人嗎?覺得很多人看文章就會被騙
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-12 10:05:00
這裡大部分的看空者,只是認為要晚點買,因為價格在下跌中,然後就被戴上只支持租房,這種二分法的栽贓,說出來的,真的不會不好意思嗎
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-04-12 10:06:00
說真的 在這板我看到推舉租房幹什麼 明明另有專版
作者: mfcke (drive)   2018-04-12 10:06:00
我房版首PO 57280 看看鳥大水準 現在他都分身看板 CC
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 10:07:00
明明原po跟我都說的很清楚,雙北以外大概就買下去,雙北再看看,現在開地圖砲嗎? 不用這樣吧?
作者: kaz (Forever & ever)   2018-04-12 10:09:00
買房者不也被套上很多帽子嗎=_=所以才會吵
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-12 10:10:00
那你可以先做起不戴人帽子啊,而且這麼說你也知道你是在戴人帽子,那就是故意,這就沒什麼好說的了
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 10:10:00
吵沒關係,但討論不要斷章取義比較好吧!
作者: mfcke (drive)   2018-04-12 10:16:00
剛剛看我我所有文章 上面一半都還可以無視推文 後來下半也火了 說真的 空軍有意見有想法 好好打上一篇不要整天只會亂
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 10:21:00
文章發了,本來回應就會有正反不同的意見: 對人不對事,或是攻擊不相干的,這叫"亂"; 針對論點,以相關邏輯或事實反駁,這叫"討論", 不是只要跟自己觀點不同就是"亂"
作者: mfcke (drive)   2018-04-12 10:24:00
那對於57280鳥大回文你怎看
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 10:24:00
Ptt從來不是,以後也不會是一言堂,反面的意見只要是理性,也不是負面,本來就該去習慣別人挑戰你的思維
作者: mfcke (drive)   2018-04-12 10:26:00
算了 大家歷程不同 你是算還好 我承認 剛翻過之後
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 10:27:00
有代碼嗎? 我沒辦法搜尋數字其實我喜歡討論被強者洗臉,教主或高雄王那種洗臉法,妖是我被洗我會很感激
作者: mfcke (drive)   2018-04-12 10:30:00
我自己歷程是這樣啦 一開始都是心得 後來 哇靠 怎被亂嘴一波 他們嘴完也不打出自家看法 怕被反酸啊 你們的推文量跟發文量 完全怪異 當然ptt發文跟上前線差不多 xx不發我是不意外
作者: guk (guk)   2018-04-12 10:31:00
這裏就是有太多心口不一的人。想買嫌貴轉化成買的都是盤。
作者: mfcke (drive)   2018-04-12 10:32:00
你用手機看喔 那搜我id啊 不然打夢想市
作者: GamaloveVaca (小猴)   2018-04-12 10:33:00
龍二最近是不是房子套滿手寬限期快到了,怎麼每篇都在酸人崩潰XD
作者: Magita (不見了)   2018-04-12 10:36:00
所以開頭波這篇的人該當何罪?但他買房了耶還是他可以問,但其他人只能回他買房好?
作者: mfcke (drive)   2018-04-12 10:38:00
應該不是 是每次發文都被嘴吧
作者: lwamp (堯堯)   2018-04-12 10:40:00
看這版多多空空情緒也是種房市風向球
作者: NaOH268 (在一塊)   2018-04-12 10:43:00
原來是2018年,以為穿越時空來到焚書坑儒的時代
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-12 10:46:00
看到了,那的確是太針對了,不過比起現在這的很多言論算還好了啦!
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-04-12 10:54:00
完全不發文只躲在推文內的超多
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-04-12 10:55:00
一篇不發,推文自來莫名其妙被桶6天你看你火不火
作者: mfcke (drive)   2018-04-12 10:59:00
每個人發文都有立場 發文者 被嘴一篇 默默認了 下一篇通常會發客觀廢文 做壓力測試 你就會發現 有些id 不看內容 先嘴你一波在說 這應該是我跟龍二的看法
作者: William   2018-04-12 11:01:00
不看內容先嘴再說的兩邊都有啊 QQ
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-12 11:04:00
m大,你覺得人家發篇評估買房歷程,馬上推文酸人演戲,酸人奧斯卡,這很可取?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-04-12 11:06:00
有幾個剛需很急多空都酸剛需結婚買房VS剛需投資賣房
作者: mfcke (drive)   2018-04-12 11:20:00
那一篇 有懶人包嗎
作者: bjoe (人生多變)   2018-04-12 11:24:00
25歲靠自己成功我相信~努力到25歲看起來像是45歲UP不簡單
作者: lwamp (堯堯)   2018-04-12 11:51:00
只許多多酸人空空閉嘴滾去租屋版就是多多的邏輯
作者: kaz (Forever & ever)   2018-04-12 11:55:00
=_=比較像玩太大玩到老十歲
作者: HarryHTC (Harry)   2018-04-12 12:23:00
有人成功 就有人失敗~ 創業失敗率高過8成吧!
作者: kevinhon (kevin)   2018-04-12 12:34:00
是的,做期權勝算高多了
作者: William   2018-04-12 12:41:00
樓上又在幻想了?
作者: fantasywing (霑斬戰)   2018-04-12 12:53:00
真的是幻想王,期權九成都炮灰
作者: tbere2002 (玩命阿飄)   2018-04-12 13:02:00
禁止沒有房子的人發文啦
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-04-12 13:23:00
之前也是一堆人只會躲在推文 要他發表看法也不發 很多啦
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2018-04-12 13:49:00
71年次,SARS的時候原po才大三還是個學生,中共試射飛彈他才高一,是要怎麼樣買房子?拜託數學要算一下啦,這樣鬧笑話很難看啦
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2018-04-12 14:35:00
jamo大又在玩紮稻草人日常啦~沒買的在本版發文要桶的話,這位原po不就第一個入桶了,他說他現在住的是租房耶
作者: black205 (尋覓方向的人)   2018-04-12 14:49:00
二次世戰大家忙著打仗 你怎麼沒趕快多搶幾塊地
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2018-04-12 14:53:00
其實康熙攻打台灣的時候最便宜,那個時候怎麼不多買一些房子?一坪才ㄧ元耶
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-12 15:01:00
台灣最早期的富翁,大片土地就是康熙帝送的啊,鹿港施家是台灣王呢
作者: pttgogocat (PTT研究員)   2018-04-12 16:13:00
已回,謝謝指教喔 :) 祝順心
作者: york1987 (明華~明華~!!!)   2018-04-12 16:56:00
原PO說得真好,明朝清朝時那麼便宜,那些魯蛇也不買啊魯蛇就是魯蛇,過了3、4百年還是一樣買不起
作者: q135q135 (打工仔)   2018-04-12 21:21:00
作者: penpony (~YTChang~)   2018-04-13 21:32:00
樓樓上自介XD

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