Re: [請益] 戰國時代楚國人到底是不是中國人?

作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-07-15 14:50:54
到這邊簡單整理一下,個人認為的周、楚在祭祀上的差異
1.關於祭祀時的排場,周這邊有《詩經.周頌.雝》的例子:
有來雝雝,至止肅肅。相維辟公,天子穆穆。
於薦廣牡,相予肆祀。
假哉皇考!綏予孝子。宣哲維人,文武維後。
燕及皇天,克昌厥後。綏我眉壽,介以繁祉。
既右烈考,亦右文母。
天子祭祖儀式完畢,撤去祭品故稱為徹,此時會唱奏祭祖用的樂曲
這個 雝 就是周王祭祀先祖的徹(歌),並可知此頌的時節,應為夏季
然後來看《周禮訂義》的說明:
"春夏以蒐苖而奉,祭祀時物方生可獻者寡,故春以詞為主,夏以樂為主而已,
尚詞者為物不足以言詞道意也"
祭物不豐的夏季,尚且有豐美的祭品了,則何況是祭祀儀物豐隆的冬之烝祭
反觀楚這邊,觀射父主張"夫神以精明臨民者也,故求備物,不求豐大"
雜七雜八的都拜,並不代表給個都得拜的很豐盛
2.對鬼神的觀感,前面有版友提過的,周削減了大量的祭祀
而楚信巫鬼,重淫祀,看似周禮有意要去鬼神,但《詩經.大雅.生民》:
"上帝不寧,不康禋祀,居然生子...鳥覆翼之。鳥乃去矣,后稷呱矣"
這段講的是上帝生后稷
"是任是負。以歸肇祀"、"后稷肇祀。庶無罪悔,以迄於今"
兩段又描寫周人的始祖后稷,開始祭祀上帝,換言之,存有祖、
神不分的意味在
事實上,周的後人在祭祀時,也留有祖配天的關係
有人認為這是出自為宣示自己血統、祖先比其他姓族優秀的情勢,所應運而生
結論是周祖后稷自己都無法甩脫祭神的現象了,那麼即便周的後代欲去鬼神
底下各諸侯卻也未必會認同
譬如楚昭王的麻吉大巫師 觀射父就認為:
"於是乎有天地神民類物之官,是謂五官,各司其序,不相亂也。
民是以能有忠信,神是以能有明德,民神異業,敬而不瀆,故神降之嘉生,
民以物享,禍災不至,求用不匱"(國語)
明顯楚國無意去鬼神,觀射父更明言祭祀群神者,天子也
且與此相對,諸侯只能祭祀天地及其土之山川
重點是由楚大夫請祭非其土的黃河,可見在楚昭王、觀射父以外
並不乏非以諸侯自居,而無視周天子存在的輿論
以上兩點,是我之所以主張周、楚不同調的理由,歡迎大家補充或提出史料來討論
感謝!
作者: yoho (竹密何妨流水過)   2020-07-15 18:28:00
拜的不一樣就不是同國的??

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com