Re: [請益] 美國讓日本失落30年?

作者: imsphzzz (大法師)   2020-02-12 01:59:37
※ 引述《njpp (正妹真難找)》之銘言:
本想推文講的
乾脆回一篇
: 說真的
: 日本是美國第一個讓美國控制戰後經濟復甦的國家
首先
美國影響日本最深的是建立制度和壓制共產主義
美國同時給很多國家援助,不是只有日本
: 接下來是台灣 以及 韓國
: 甚至連大陸的經濟復甦也是美國一手策畫的
這句話是錯的
美援不是只有台韓有
中國經濟起飛是改革開放,美國也沒給錢
改革開放跟美國政府沒有關係,美國沒有對中國施壓
中國從共產到資本主義,在制度上是自己摸索出來的
理論上是:
規劃好私有制,產權界定清楚,先在沿海實驗
全世界的資本看到中國勞工超多超便宜,土地也便宜又免稅
資本湧入投資,前期最重要的應該是港台資本,當然歐美資本也很多
不是美國政府,而是民間資本的力量
: 接下來美國也安排好越南仿造此一模式

雖然我不知道越南的政府是否有參考中國
反正跟美國政府沒關係
: (本來美國也要讓北韓仿效,但是礙於金小胖所以作罷?)
: 然而,日本到目前為止節節衰退,甚至被戲稱失落30年
日本衰退一般認為遠因有二
一是貨幣政策,匯率被美國干預
二是政府介入企業太深,保護、貪污、勾結、做假帳等等
1990年代還壓低利率給投機客炒房
之後業力引爆
: 而台灣目前也遵循此一模式下去走? 感覺日本就是10年前的台灣?
這點可以參考兩國的經濟發展軌跡
幾乎一模一樣
差別是
日本在1950年代開始成長
台灣要到1960年代中以後才開始,因為台灣有段時間軍事費用高
而日本沒國防困擾,也不用反攻大陸
: 像是高齡化,薪資低,少子化,這些都在台灣產生了!
高齡化、少子化是已開發國家必然,因為人們對養兒育女、婚姻、金錢運用的觀念,以及女性的觀念都大幅改變
薪資低是因為旁邊的中國
保羅薩繆森有個生產要素的理論,大意是說貿易同質性愈高、貿易愈自由的兩地
產品會因為分工的關係愈便宜,價格趨近相等
但工資也會
所以說中國工資只要大幅低於台灣,台灣製造業的工資就不可能高,何況中國人世界第二多
: 而美國卻是會一直強盛的國家,因為所有的菁英勞動人口,將會往美國移動
美國是特例
原因太多了,不想贅述
: 是不是只要讓美國主導經濟或是美國的盟友,都會依照此一模式走下去?
再說一次
美國政府除了干預匯率
沒有主導別人經濟
光美國自己國內經濟政策
他們經濟學家就吵翻天了
: 反而是像印度,香港,新加坡...走自己的路反而比較安全?
印度經濟很爛,比中國爛是事實
印度也搞過集體化農工業和社會主義
有個形容詞很貼切,說印度是「貪污制度化」的國家
關於中國為什麼沒有走上印度之路
可以看張五常和林毅夫的著作
他們是中國改革開放第一批研究的經濟學家
特別是張五常,目前中國經濟學者應該沒有人份量大於他了
然後香港、新加坡是奉行自由貿易才富裕
經濟比日本還開放
日本光是農業就保護到不行,所以農產品才會貴到爆
別說還有其他保護政策了
而且新加坡、香港是城市,跟日本比不倫不類
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-12 09:57:00
改革開放當然跟美國有關係 沒有跟美國結盟的話1989年就會跟蘇聯一起垮掉的國家 還說跟美國無關???現在美國跟中國脫鉤啦 照你的理論 以後就不要怪中國垮掉是美國害的 那都是中共不保護私人產權 民間資本的自我逃亡而已 川普關稅加得好 美國賺大錢
作者: imsphzzz (大法師)   2020-02-12 10:26:00
喔好棒
作者: overno (狗不理)   2020-02-12 10:43:00
美國曾對日本半導體課200%關稅
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2020-02-12 10:56:00
改革開放跟美帝無關!?美帝就算不給錢也有給技術好嗎!?
作者: fayever (yesman)   2020-02-12 11:44:00
改開跟美國有關,中共能逃過剿匪美國關係更大。所以美國是天使還是惡魔?
作者: imsphzzz (大法師)   2020-02-12 11:58:00
要這麼說也不是沒有道理啦
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2020-02-12 13:26:00
是,大家請看廣場協議。看日本怎麽被騙。
作者: overno (狗不理)   2020-02-12 23:09:00
但日本體質不好,不像德國有撐過去
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-02-13 14:12:00
日本體質不好?!二戰只是缺精密工具機,零件精度不夠無法互換就被噴得差歐美一大截,要知道日本被石油禁運鋼鐵禁運還打到美國吱吱叫,二戰航母數量第一是美國,第二就是日本了.日本二戰後經濟科技實力飆升,連蘇美還在冷戰時蘇聯做不出精密數控工具機導致潛艇噪音很大所有蘇聯潛艦都在美國掌控裡,美國稱蘇聯潛艦咆嘯的伊萬,結果日本東芝有高精度數控工具機,蘇聯秘密的向日本購買,結果漸漸的美國無法掌控蘇聯潛艦動向,後來爆出原來蘇聯買了日本的精密工具機氣的美國要日本給一個交代,於是日本只好在東芝裡找幾個企業高層懲處,在日本被稱為東芝事件日本現在的東西還是靠北貴,德國是坑死人不償命
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-13 14:36:00
日本在204x以後真的做出鋼彈 我都不意外 印度洗洗睡吧
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2020-02-19 15:41:00
美國搞掉日本半導體那段叫做沒干預經濟呵呵

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com