※ 引述《wally12350 (哇力鉉)》之銘言：
: ※ 引述《shaqex (HYDE)》之銘言：
: : 第一次停這種擋板式停車場就出狀況
: : 我不是很了解這種擋板的作動原理
: : 當下有請警察到場備案
: : 後續跟停車場業務詢問
: : 這類型的事故 不是第一次發生
: : 所以我嚴重懷疑
: : 停車場的機械是否有做正常保養
: : 如果這個車位的機械作動
: : 本身就有異常
: : 而業者認為貼個紅色貼紙
: : 「擋板舉起 請勿停車」
: : 這種消極的作為
: : 就能預防同樣的事情再發嗎？
: : 業者沒有維護完成就開放使用
: : 是不是有刻意傷害客人汽車的嫌疑？
: : https://i.imgur.com/UZSZJcp.jpg
: : https://i.imgur.com/Xe90Lf6.jpg
: : https://i.imgur.com/UPO7fl5.jpg
: 閒來無事逛個Car版
: 竟然看到當事人上來po文討拍
: 而且這文章敘述的沒頭沒尾
: 沒有行車記錄器影像
: 鬼才知道到底發生什麼事咧
: 這年頭果然什麼怪人都有..........
: 這是發生在4/27中午的事情
: 好吧 就稱呼當事人叫A先生吧
: 而我是這家停車場的保養技師兼業務
: （簡單來說就是打雜的）
: 我們公司的擋版每隔一段時間
: 會固定做遠端校正保養
: 這個時段會輪流將擋板升起
: But ～就是這個But
: A先生竟然給我直接硬停上來
: WTF ?！ 他是看不懂中文嗎？？
: 我剛好有當時的行車紀錄影片
: (我們公司的保險專員提供給我的)
: *事發經過影片
: https://youtu.be/z3SIM1XEzFI
: A先生一直強調說
: 「他即使有錯，肇責也不會是百分之百 」
: 停車業者也有責任
: 因為我們在執行校正的時候
: 沒有把車格圍起來 或是派人指揮
: 我講什麼他都聽不太進去
: 講話一直跳針
: 還說我們是刻意埋地雷給客人踩
: 他就是衰小才踩到
: ..............
: 不過我看在他身旁帶著妻小
: 就不打算跟他計較了
: 警方備案之後
: 一切都交給保險公司處理
: 我把我該做的事請做好就好
: -
: By the way
: 紅色的警告字條
: 我可能要建議公司新增英文字樣
: 說不定真的會有歪國人看不懂中文
: 又給我開上來 呵呵
小弟剛好專門是設計(人)的，公司世界有名的，一定可以讓大家花錢購買的
機台與人出事，我們不會開會去檢討人員
桌上各各身價不凡，幹嘛去檢討、責備op或是線上工程師
只會檢視自己哪裡做得不好
我也可以遠端操控設備/機台阿
要控制電梯上升下降
機台關不關門 開不開雷射
夾具測試、點焊測試都可
大型robot拿武士刀空跑
如果我只亮個黃燈，表示維修中
好死不死，主管來看看你的東西
如果被k中勒?
主管白癡嗎? 做了10年還不知道亮黃燈不能靠近
(看得見得還好，很多看不見的才可怕)
要防呆就要防得徹底，要做不做的，做個半套
這不是高階工程人員思維
op有的也是4、50歲的婆婆媽媽，或是根本看不懂啥小中文的外勞
警告標語、標示，你確定這些婆婆媽媽、外勞都看得懂嗎
當你發現有些外勞想靠你機台弄一些工傷假，你就知道多扯
案件一多，甚至政府都會來關心
遠端升升擋板，我不知道你們家做了哪些防範機制
1.真的壞了就圍起來，不要讓別人車進去。 萬一這台是RR，你要賠?
2.如果維修中有人誤闖，怎辦? 至少讓你家設備、誤闖的車輛不要損傷
給你建議，維修中要擋就真的擋到車輛進不去
你既然都要做無人管理停車場了
就假設這設備可能在500公里外的州際公路商店，難道你想跑這麼遠去解alarm?
有時候人在做事情，真的是不用腦，是完全憑直覺、日常反應動作
當有一天電梯顯示↑↓顯示器跑出：危險！故障！禁止使用
"噹"一聲門打開了，人就有個下意識會踏一步進去
既然遠端會有問題 那就不是什麼好方法啊 一堆笨蛋自以為遠端是啥小高科技技巧 真好笑
作者:
apple00 (冒號三)
2019-05-01 09:56:00維修自動化停車設備 鐵捲門沒關到底勞安就是罰兩萬 管你關一半還是有人在門口檔你在停車場門口連線也是遠端操控啊 難道一定要在公司連線才叫遠端喔 你要測試維修不再現場那才是個笑話 定位信號異常測試出來就能馬上調整這裡是台灣又不是火星 妳他媽是殘廢了不能去現場嗎
作者: adslk6212 (健健) 2019-05-01 09:55:00
要擋到進不去是派人再去現場放三角錐拉紅龍嗎？那遠端測試意義是三小？
作者: jo4i5566 (揪4i56) 2019-05-01 09:50:00
推這篇，這才是正確的做事思維，做到明確又清楚才能說自己完全無責，護航的邏輯真的很棒，難道都沒踩過狗屎嗎？地上的標示也可以叫清楚？
作者:
wory (無憂男孩)
2019-05-01 09:47:00連開車喝熱咖啡燙傷都會賠錢了，除非這套設備只賣台灣，不然光打官司就飽了
笑死 拿電梯工安來比停車格，況且它還是有升起來，硬要比，那就像電梯已經停用一樣，你硬要扳開門踏進去摔死
開車注意周圍當然是駕駛的責任 可是地上的障礙倒車看不到啊應該思考的是 這個案例是否符合大眾開車習慣不過遇到障礙還要加油門壓過去 也是不符合邏輯就是了
作者:
wory (無憂男孩)
2019-05-01 09:30:00看先進國家的馬路施工,前後一定有交管,還有防撞車輛,早期台灣施工哪會這樣,施工兩個字沒看到嗎,撞上來後果自負,現在台灣施工就人性化多了,攻速公路上連除草都一堆車保護,但一般道路施工還是省錢省人
作者:
IHSAHN (...)
2019-05-01 09:26:00開車注意周圍本來就是駕駛者的責任 駕照用雞腿換的？
作者: Nobita (野比太) 2019-05-01 09:26:00
防呆裝置不就是防智障用的 你設備營利就要考慮各種客人
作者:
IHSAHN (...)
2019-05-01 09:21:00打高空講好聽話大家都會啦 保養的時候最好整個停車場停業三天 找保全站每個車格前面 外面再架拒馬 這樣好不好使用者智障就是智障 怎麼一堆人鑽出來護航腦弱社會 反正出問題永遠都是別人沒幫我設想好
作者: jennywalk 2019-05-01 08:49:00
給大衆使用的東西，目標作成無限防呆的不少
作者:
kurtc (夏日的誤會)
2019-05-01 08:46:00遇過各種天才op 真的出事就知道多麻煩了 所以才說防呆只會一直精進會造成死傷嗎？ 沒有百分百肯定 就是有疑慮 使用者多蠢是難以預料的
作者: jennywalk 2019-05-01 08:43:00
最簡單就是按鈕付款柵欄式停車場，業者要使用擋版式，標示跟維護本就應納入考量。何況車主報案也收到資訊，非本停車場首例車損事件。
作者:
jeff40108 (死得腥羶豔油劑是他)
2019-05-01 08:41:00傻逼停車場沒被告過，組個自救會告死他
作者: jennywalk 2019-05-01 08:40:00
站在使用者跟開車者立場，當然是樂見停車場改進。但昨天一天下來，好像不是這樣~
作者:
gk1329 2019-05-01 08:35:00做當然都可以做 你有想過成本問題嗎 你可以無限上綱結果做出來設備成本超高 賣不出去倒閉 一堆人只會出張嘴停車場就擋板 會造成死傷嗎 防護成本做這麼高 有意義?
作者:
zizek (紀傑克)
2019-05-01 03:43:00台灣很多工程人員便宜行事到匪夷所思的境界 在美國會被告死
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-01 02:08:00還超多人護航停車場 笑死
作者:
wcptt (龍魂)
2019-05-01 00:35:00推，生命才是最高價值
作者: uqtony (uqtony) 2019-05-01 00:41:00
蠻有道理的
作者:
lordcolus (God Save The Queen)
2019-05-01 00:42:00正解
作者:
yaritai (雅立鈦)
2019-05-01 00:44:00推 正義大將軍
作者: vwpassat 2019-05-01 01:15:00
征夷大將軍
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-01 01:27:00他們的防範機制就是一張貼紙 爛到爆
作者:
cka 2019-05-01 05:50:00推 一樣是設計師 等級不同 態度不同 看事情的高度也不同
作者: applesck (蘋果先生) 2019-05-01 05:51:00
推，正解，一堆可悲仔還在護航
沒錯，整件事情關鍵就在"遠端檢測"。如果是正常運作的狀態，那車主只能自己吞下去了。
作者:
yongguo (麵包君)
2019-05-01 06:34:00推，通常設備使用的安全設施是防呆不防蠢...然後有時候使用者腦袋想其它事時真的跟蠢只有一線之隔。安全設計理念應該是要讓使用者想幹蠢事都沒辦法
作者:
sai1268 (....)
2019-05-01 07:19:00推，工廠的警告如果只是一張紙，肯定被稽核幹到翻天，長官報告寫到死
作者:
m996360 (懷特先生)
2019-05-01 07:22:00這篇不錯，棒棒
作者: wangwt (.........) 2019-05-01 07:54:00
麻煩樓上各位頂級高級尊爵工程師趕緊去應徵這家公司，力
作者:
apple00 (冒號三)
2019-05-01 10:06:00遠端就PLC接網路 讓人機能操作而已 有線網路無限網路都能用 理論上手機APP應該也能用
作者:
Afafa (阿發發)
2019-05-01 10:11:00推這篇 真的要把user當笨蛋來設計安全機制
作者: jennywalk 2019-05-01 10:13:00
我公司廠站保全在測試也是人到現場在測試"遠端控制"。設備機電控制也是請當地配合廠商到現場測自動控制。沒想到這案蠻多人認同停車場技師，遠端在那弄擋版升降。
作者:
Afafa (阿發發)
2019-05-01 10:17:00認同的人就沒有去工安嚴謹的科技廠上過班啊 在工廠 保養中一定圍起來放角錐
作者:
kery0129 (學而後知不足.....)
2019-05-01 10:24:00防呆就是要防的徹底，不然跟沒防一樣
作者:
smallb (老逼)
2019-05-01 10:24:00無限上綱也真的蠻屌的
作者: mazemerman 2019-05-01 10:27:00
一直被弄壞跟改進設備廠商自己選囉
作者:
kurtc (夏日的誤會)
2019-05-01 10:28:00遠端一組人操作 現場還是要有監工或是值班擔當看著啊……
作者:
smallb (老逼)
2019-05-01 10:29:00一直在講防呆要防的徹底，到底台灣人是有多呆?
作者:
kurtc (夏日的誤會)
2019-05-01 10:30:00嗯 當智障跟手賤與文盲的人去防就對了
作者:
wory (無憂男孩)
2019-05-01 10:37:00打官司的時後就可以知道人是很呆的
作者: dung23 (dung23) 2019-05-01 10:52:00
推
作者:
imyc (imyc)
2019-05-01 10:54:00push 認同
作者: supermacaca (macaca) 2019-05-01 11:14:00
推，這才是應有態度
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2019-05-01 11:27:00作者:
sai1268 (....)
2019-05-01 11:29:00想到公司產線有個夾具。在桌上設置兩個開關，規定op兩手各放在開關上機器才會動。因為就是有人蠢到機器在動手就伸進去的解決方法
作者:
meles (海闊天空)
2019-05-01 11:38:00電梯的例子舉得很好，事後諸葛人人會，但當下就是直覺反應設計人員要設計到「有人不注意的話」，仍要是安全無虞的
作者:
kyoshow (改車改到起笑)
2019-05-01 11:48:00樓上噓的人，一定不是業內人士，顯得無知
作者:
MAYOG (麻油雞)
2019-05-01 11:50:00防呆只能防正常思維的人 防不了腦子有洞的
作者:
kyoshow (改車改到起笑)
2019-05-01 11:53:00經過公司的安規檢測洗禮，要做出一些超級無用的防呆設計
作者:
tiawiare (夏天與甲蟲)
2019-05-01 11:53:00噓的人，還停在低級思維
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-01 14:20:00電梯舉例很好啊 說硬開門的 有想過徒手硬開電梯門的難度跟踩油門跨過30cm斜檔板的難度嗎? 覽趴比雞腿不要跟我說放三角錐也可以踩油門衝過 三角錐的高度跟30cm在地上的告示牌的高度差多少 說人無腦 自己也該用點腦^^
作者:
yrt3168 (小士)
2019-05-01 14:27:00在電梯外沒辦法徒手開門 要用尺勾安全開關才能開
一堆發文拿工廠安全標準來定義停車場...這樣建議以後停車場也要過一堆標準好了
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-01 14:57:00電梯只有工廠有? 都是給民眾使用的 有這麼難懂?
作者:
fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)
2019-05-01 15:35:00這篇才是善良管理人應盡的義務啊 防呆不夠就會更多麻煩
成本是有多高?簡單點後方放個警示紅燈，前方加個感應器，車輛進入就響警報，要不要做而已
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-01 17:16:00難怪路上一堆人車顧路不放警示牌 鬼島
作者:
iemilk (Milk Wu)
2019-05-01 17:59:00看這系列文章，實在太訝異這麼多人思維和邏輯...
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-01 18:15:00顧路不用放警示牌 臨停不用打雙黃燈 撞到都是they眼殘
作者:
wcptt (龍魂)
2019-05-01 18:17:00停車場在檢修，就該有檢修的標準，工安標準
作者:
dogkid (C'est la vie)
2019-05-01 18:40:00推～有些防呆如果只能半套無法避免,那這種半套防呆的意義何在呢?
作者: Gcp 2019-05-01 21:09:00
不要太驚訝 如果平常工作不會接觸到這些 不會想那麼仔細的經驗是累積起來的 就像這次的事件 如果不是第一次發生一再發生的話 就是要修正做法
作者: whalehz52 (whalehz52) 2019-05-01 21:37:00
既然有事故疑慮就是要排除啊
作者:
mepass (努力浪費人生)
2019-05-01 22:35:00這種智障防呆活該會出事
作者:
IanLi (IanLi)
2019-05-02 02:15:00推這篇，有些人的想法不敢恭維
作者: asd99dsa99 (健康快樂) 2019-05-02 04:02:00
我覺得那些說日本都沒事的也很好笑，要不要聯絡日本廠商有沒有發生過
作者:
snownow (雪紋)
2019-05-02 10:21:00我也覺得日本應該有發生過...只是你我不曉得而已
打高空+1,要不要設計一個讓大家不會闖紅燈的紅燈來看看人家闖紅燈說沒注意是不是紅燈的錯
一個插座上用保護蓋蓋著，旁邊貼了使用前請把保護蓋拿下，第一次使用的人看到了沒確認怎麼處理就把插頭硬插進去導致插頭跟插座壞掉，你覺得是蓋上保護蓋的人錯？
作者:
kai0825 (kai)
2019-05-02 11:48:00你不會是老闆
可以做的更好跟做不好是不同的概念，你講的比較偏向可以做的更好。
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-02 13:17:00保護蓋例子舉的很爛 保護蓋一定看的到啊
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-02 13:18:00如果插座100cm高 你在地上貼一張小紙條寫說插座故障且保護蓋是直接堵起來 根本不可能硬插原PO要嘛沒看到警語 要嘛沒看出來擋板升起啊 這麼難懂嗎
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-02 13:22:00因為他設計太爛 我才合理猜想啊 不然咧
重點是原文根本沒說他沒看到，如果要討論標示問題，是不是應該先確認一下他真的沒看到，如果他有看到就完全是不同的討論方向了。
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-02 13:38:00是 如果他有看到標示 且也認定當下狀況是"升起" 還開上去那就是他的問題了但 無論原PO為何撞到 我覺得停車場這個SOP很爛如果不改 未來一定還會發生