[心得] 《傲慢與偏見》 (劇情負評)

作者: asdf6630 (asdf6630)   2021-01-18 23:26:59
大家好,書板第一篇發文,如果有違反板規處還請告知,謝謝!
昨天看完珍 ·奧斯汀的《傲慢與偏見》之後,心裡實在有各種說不出的不愉快。但後來審
視之後覺得可能是因為自己時代背景差異,畢竟作者再怎麼超越時代,還是多少會從既有
的文化思考框架出發,導致時代相差愈遠的讀者,會愈不能站在作者的角度讀懂故事的意
義。又或者我出於男性讀者的角度,不太容易同理女性作者和角色是怎麼想的。
總之太不開心了,想要寫一下心得XD
作者: hacedor (沒有個性的人)   2021-01-18 23:43:00
奧斯汀是很有現實感的,伊莉莎白參觀達西的莊園的心理轉折就是一例,她描述的男女情感狀況,到今天還是不顯得過時
作者: kevinapo (龍羽)   2021-01-19 00:17:00
作者絲毫不掩飾「男的就是要有錢 女的要正 不符合這標準的在座各位都是垃圾」的價值觀啊 連21世紀的男女都不敢講這麼直白(1)的話你有沒有考慮過在適婚壓力下 病急亂投醫/將就一下先在一起再說的可能性呢
作者: skullxism   2021-01-19 00:44:00
那個時代的女人最好的出路就是嫁的好要賺的多又獨立就是當妓女,嫁人之後一切都是丈夫的主角一家爸爸死後就會被趕出去因為無法繼承這不只是適婚壓力不過看人說過實際上達西伊莉莎白能結婚就是夢幻的一件事了,所以達西無父無母w
作者: skyviviema (天澤)   2021-01-19 01:47:00
伊莉莎白應該不是從一開始就討厭達西 因為達西一臉跩樣所以才對他不爽(偏見來源) 到後期偏見解開之後 一方面感激 一方面對自己羞愧也對達西感到抱歉 這時候高富帥達西又再度對自己表達好感 哪個女生會拒絕XDD在達西的傲慢沒有讓伊莉莎白產生偏見之前 其實我認為達西本來就是伊莉莎白的菜不過珍奧斯汀每一部小說結局確實都是夢幻的 可以說是符合那個時代觀的王道劇情吧小妹私奔在那個時代確實是很嚴重的事 你可以想像古早時代光是奉子成婚娘家的家族就蒙羞是一樣的道理那是會影響到她們全家姊妹未來是否還能嫁得好的程度
作者: in09   2021-01-19 07:36:00
我覺得關鍵在誤解解開之後的後座力,這種力量是很強大的
作者: landing (螺絲)   2021-01-19 07:43:00
私奔是一件很嚴重的事 那時代光是被目擊到男女兩個人單獨在暗處有親密動作(親吻之類)就會鬧出醜聞 只要醜聞一出來就會影響女生(對 男生沒什麼影響)名譽 除非家世很好 可能就嫁不掉了 所以逼軍人娶妹妹 是強迫他對妹妹負責參觀莊園那段不是品味的關係 是他透過旁人的眼光 和他妹妹對他的愛 發現達西並不是她以為傲慢的人
作者: kevinapo (龍羽)   2021-01-19 08:17:00
那個年代背景的價值觀很多真的不能用現在的眼光去看其實達西一開始先天條件就點滿了 只要移開偏見 根本很難不選他 特別後來還跑出一個對照組男人(女主)的決策有時候不是自己的決策 而是週遭所有人/環境提供的資訊影響的放在現代的話就是叫你買2330XD
作者: landing (螺絲)   2021-01-19 08:50:00
伊莉莎白對賓利也是 算是一種對貴族的偏見貴族通常都門當戶對的 為了姊姊的幸福當然不要她一直粉紅泡泡 小說沒有多加著墨 但賓利的家人一定多少有阻力達西相對來說也是對平民的偏見 只是他聽到伊莉莎白激動的闡述姊姊對賓利的愛 才知道自己評估錯誤
作者: c80352 (諳語)   2021-01-19 09:10:00
以前英文課讀過大綱就不想看了 我讀經典文學的時候最大的障礙就是沒辦法融入該時代的價值觀… ex:月亮與六便士
作者: ficolins (Iris)   2021-01-19 09:49:00
其實這兩個人應該是一見鍾情喔,真的不會在一起的人是對對方「沒感覺」的人。如果達西一開始就對伊莉莎白(莉西)無感,他就不會用那麼失禮的話拒絕;若是莉西對達西無感,也就不會對他的評價感到憤怒。 所以誤會解開就會回到彼此最初被對方吸引的第一印象(原書名)。關於原po的問題(1)他們沒改變性格,只是變回他們原本的樣子而已,故事開始沒多久兩位主角就進入傲慢與偏見的狀態了,但破除那兩個魔咒之後他們是很可愛的。而且溝通好壞是一回事,願意溝通就會進步;愛情便是促成他們去了解彼此的最大動力…這對真的不會有問題啦XD(2)因為他現在眼中沒偏見了,所以看得到。(3)這是她妹最好的路了,以那時代而言。(4)達西不是賓利,他真想做什麼應該沒人擋得住,不只是賓利小姐,其他人也幾乎不能怎樣了XD
作者: uptotheair (米其木木)   2021-01-19 10:24:00
這本書的重要性在於呈現那個時代的女性思想,而不是它的思想本身,所以看的時候不要帶入現代意識,而是用「啊,原來那個時代的人是這樣想的」角度去理解時代觀念的演變。
作者: skyviviema (天澤)   2021-01-19 10:25:00
如同前面k大所言,達西的人設基本上就是完全符合伊莉莎白的要求(仔細看她對婚姻對象的觀點),只是因為個性才被刷掉。也就是說如果達西一開始就是好人樣,伊莉莎白本來就會選他。當後續劇情展現出達西好人的一面後,原本刷掉他的因素不見了,形成的"反差萌"就人類心理而言本來就會形成更強烈的吸引力,再加上感激,好感度瞬間暴增是十分符合現實的。推完後看到前面f大的回應,完全認同XD 兩人排除傲慢與偏見本來就是互有好感的一對
作者: uptotheair (米其木木)   2021-01-19 10:35:00
老實說在那種生活只有家、舞會、姐妹、刺繡的環境生活二三十年,女性受教育程度又低又被歧視的年代,奧斯丁寫書本身就已經是很大的反動了,她當時出版還是以匿名的方式發表,因為寫作被認為是「不淑女」的事情。有了上述這些前提,再回過頭看她的作品,我是很佩服啦
作者: AppleAlice   2021-01-19 11:01:00
其實伊莉莎白聰明是賓利先生自己說的,以現代角度來看頂多就是沒像她媽她妹那麼花癡無腦,但一開始其實達西也是莉西的菜,是因為達西拒絕與她共舞,莉西才討厭他,連帶的聽到達西的負面八卦就深信不疑了;達西一開始是因為傲慢不想多解釋,後來因為喜歡莉西願意多表現一點,加上第一次求婚莉西的指責也不是全無道理,達西有做一定程度的反省,這部分我覺得交代得蠻清楚的吧珍太過含蓄這點書中也藉由夏洛特講很明,後來莉西有反省並且跟達西澄清,與其說達西看出什麼不一樣,其實跟本事出發點不同,一開始負面解讀以為是釣金龜婿,後面正面解讀珍比較含蓄(這是達西的偏見和修正)私奔在那年代很嚴重,不光影響個人還會害家族蒙羞,能促成結婚(還幫忙找工作)以那個時代來說該感謝無誤賓利小姐也不是什麼恐怖對手,就只能講點小話,達西的權勢和財力都遠超過賓利先生,他鐵了心要娶莉西,賓利小姐當然不會一直做對破壞自己和達西夫婦的關係,對她又沒好處,破壞不掉保持表面的客氣這不難想像吧你可以去看現在Netflix柏捷頓家族,時代背景差不多,家裡有人未婚懷孕整家都會被趕出社交圈的我覺得你可能看太快,莉西對達西感情的轉捩點不是達西出手解救小妹私奔,第一次求婚隔天達西寫信給莉西,莉西看完就有發現自己對達西的偏見了,去參觀達西家時莉西已經是抱著遺憾的(她不認為達西會再次求婚)抱歉,第一行應該要改成班奈特先生(莉西老爸)
作者: em1234 (em)   2021-01-19 15:00:00
小時候很愛這本書 現在長大看不太下去XD不過該時代 就是環繞男女如此氛圍
作者: glenna9305 (凡雲)   2021-01-19 15:43:00
建議可以重讀去參觀達西莊園那段,達西對伊莉莎白的舅舅跟舅媽就很有禮熱絡,而莉西也明白之前達西對她家人的態度並不是階級問題,而是人的問題比較大XD所以不只是在家跟在外的態度不同,達西是有改變的
作者: pauljet (噴射機)   2021-01-19 18:24:00
我喜歡飄 不喜歡傲慢與偏見 也許你可以看完飄再發一篇?真的 看完飄 就覺得傲慢與偏見就只是青少年文學
作者: tinmar (tinmar)   2021-01-19 18:58:00
這是故事通俗的嚴肅小說呀 自然帶有通俗小說的色彩它會留名 一方面故事引人另一方面是作者的寫作技巧 這是它能超越時代而留傳很多西方經典小說 還是要讀原文 才能理解為何留傳像朱天文讀哈金小說中文譯本 無法理解為何得獎正因為她讀的僅是中文譯本
作者: pauljet (噴射機)   2021-01-19 19:06:00
飄哪裡不通俗啊?政治不正確=不通俗嗎?
作者: tinmar (tinmar)   2021-01-19 19:08:00
飄本來就是通俗小說我是指傲慢與偏見故事通俗但技巧嚴肅的小說跟張愛玲的小說一樣
作者: glenna9305 (凡雲)   2021-01-20 09:14:00
覺得傲慢與偏見是青少年文學...是讀刪減過的中譯本?
作者: hans1478 (Hans)   2021-01-20 10:03:00
政治不正確XD
作者: landing (螺絲)   2021-01-20 10:23:00
不懂為什麼政治不正確
作者: luciferii (路西瓜)   2021-01-20 10:43:00
傲慢與偏見是很搞笑的諷刺小說啊,但很多中譯本不是翻成愛情小說就是青少年小說XD如果把珍當成浪漫愛情教主不如去看傲慢與偏見與殭屍XD
作者: glenna9305 (凡雲)   2021-01-20 13:08:00
真的,珍奧斯汀還是讀原文最對味
作者: pauljet (噴射機)   2021-01-20 18:15:00
傲慢與偏見字那麼少又瑪麗蘇怎麼不是青少年文學了?飄 女主角的三段婚姻 雖然都是為了錢 郝思嘉的算盤更是精明了 甚至有一點同情她 不這麼做 她還能怎樣?
作者: AppleAlice   2021-01-20 19:05:00
那要看怎麼定義青少年文學吧
作者: Graveworm (輕乳飛揚)   2021-01-20 22:04:00
這劇情完全符合我的愛情羅輯,能理解主角看很多次很過癮
作者: glenna9305 (凡雲)   2021-01-21 06:44:00
字少就是青少年文學?你知道很多青少年文學是三部曲嗎?
作者: c80352 (諳語)   2021-01-21 09:34:00
老人與海字也很少 講老人的海上奮鬥記 所以是童話書?
作者: AppleAlice   2021-01-21 11:07:00
我也是想到老人與海......
作者: pauljet (噴射機)   2021-01-21 17:44:00
飢餓遊戲 木瓜汁都是字多的青少年文學
作者: s085999449 (小貓)   2021-01-22 01:15:00
時勢造英雄啦。現在看來傲慢與偏見就是有良好文學技巧的言情小說而已~(但是達西先生棒棒)
作者: big7777 (7777)   2021-01-22 11:13:00
你說得對 但她也是通俗小說的頂峰 是少女言情濫觴始祖你應該欣賞作者的天賦 她奠基規範了往後類型作品的公式而不只是喜不喜歡人物 喜不喜歡情節
作者: willow   2021-01-22 23:22:00
我看完這本也感到很不愉快
作者: HANASUN (一隻鳥)   2021-01-23 01:44:00
傲慢與偏見很厲害 她描寫人物很生動 我認為這是很少小說能達成的
作者: mm77   2021-01-25 13:07:00
這本我是喜歡的,我的看點是傲慢與偏見是伴生存在的,不管是達西還是伊莉莎白都是如此。
作者: overhead (overhead)   2021-01-25 19:38:00
傲慢與偏見是當時的通俗愛情小說吧

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