: 至於「希特勒為何不是好人」的問題嘛~
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: 因為「他不是那塊料吧XD。」
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: 更具體來說，因為他所追求的，不是「全宇宙最美麗、最崇高、最無私」的精神世界。
: ->(以下稱為「靈界」)
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: 這一部份的資料，可以去參考史威登堡的著作《天堂與地獄》，裡面有比較詳盡的說明。
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: 推 sonans: 希特勒本來就是好人,只是歷史是勝利者寫的,當然把他寫壞 12/04 09:43
還真的很多人都這樣想。其實不只是希特勒，
像是列寧、史達林，這些人明明就幹了很多正常人難以想像的壞事。
但是偏偏就是有很多人仍然贊成、支持，替他們辯護、洗白。
好像很多人很難相信、無法接受，他們真的就是這麼壞，
非得找出「他們其實沒這麼壞」的證據出來，好讓自己可以不用接受
「就是有人可以這麼壞」這樣的事實。
不只是一般人這樣，
我逛書店、博客來，常常看到有書本企圖介紹、解釋、解構這些人，好像是要挖掘出
什麼真相，或是要證明「其實大家都錯了，其實這些人是因為BLABLA，所以才...」。
我就想說，這些書本、作者不管如何解釋、解構他們，他們造成的傷害不就是那樣嗎？
而且這些作者不管提出怎樣的數據、證據，還是解密的檔案，那些獨裁者造成的
迫害、破壞不就早就確定了？？
因為他們不管做出多大的傷害、迫害，早在他們做出來傷害到別人的時候就已經確定了。
傷害就是傷害，受害者覺得有就是有。更何那麼多人都異口同聲說自已受害。
總不可能同時有那麼多人都唬爛、都愈想愈不對勁吧。
: 推 swimbert: 多元價值也不能多元到樓上這樣 12/04 10:01
: → bluetree: 好壞評價是很主觀的，他本人可能並不覺得自己是壞人呢 12/04 10:29
好壞評價是主觀的沒錯，
所以如果落入好壞評價這樣的邏輯裡，那就變成「公說公有理，婆說婆有理」。
根本無法得出有意義的結論，最後只會得出「要尊重每個人有自己各自的想法」
「我們不能改變別人」、「不同環境文化，就有不同的習俗價值觀」
這樣的結論。然而這些結論一點用都沒有。
因為這些言論無法阻止壞人行惡、只不過是姑息壞人。
比方說：
希特勒不只屠殺猶太人，他還下令屠殺黑人、吉普賽人、斯拉夫人、同性戀者、殘障者。
被納粹屠殺的種族，死最多的不是猶太人是斯拉夫人。
當然也下令屠殺一大堆跟他意見不合的。
這樣的話，上面那些言論
「要尊重每個人有自己各自的想法」、「我們不能改變別人」、
「不同環境文化，就有不同的習俗價值觀」
在遇到這些狀況時根本沒有作用。
只有強而有力的干預才能阻止。
: 推 assassinASHE: 終於講了一本我聽過的 12/04 10:54
: 推 mp6c04: 台灣國際觀真是…要說什麼意識形態或名人是絕對惡 12/04 11:05
: → mp6c04: 納粹跟希特勒絕對沒什麼爭議，現在連金小胖都洗白了 12/04 11:05
: 推 mp6c04: 系統性進行種族滅絕，這個根本沒有開脫的空間 12/04 11:09
: 推 Amontillako: Heli HYDRA! 12/04 11:46
: 推 musicfire: 一樓的好人尺度好寬XD，以一樓的標準這世界應該算的上 12/04 12:32
: → musicfire: 是天堂吧 12/04 12:32
數字版、歷史版也不少像一樓這樣的鄉民。
我總覺得是因為希老闆的言行舉止、根本就暗合這些鄉民的意思。
: → pshuang: 希特勒殺的人數 跟偉大領袖相比 還未夠般 12/04 14:57
: → underheart: 一樓不是跟辛德勒的名單搞混吧？以前學校播放的時候就 12/04 20:16
: → underheart: 有人誤會 12/04 20:16
: 推 ray90910: 我覺得你第二點有點不對 他不了解社會的話 12/04 20:55
: → ray90910: 怎麼可能讓全民都支持他的做法 12/04 20:55
: → ray90910: 只能說他的價值觀與目標與常人相悖 12/04 20:56
: → ray90910: 當年希特勒可是讓德國從貧窮和敗戰中爬起來的 12/04 20:56
: 推 jyekid: 金小胖洗白就是個典型例子呀 媒體還是掌握在各國政府的 12/04 21:47
: → jyekid: 當年小蟲羅德曼造訪北韓被罵成怎樣?但多數人是健忘的 12/04 21:48
: → jyekid: 二戰結束的歷史觀點詮釋權也是掌握在美國手上 12/04 21:49
: → jyekid: 請把過去教科書上寫得忘光 重新接受日本角度觀點看整件事 12/04 21:50
: → jyekid: 再來對應美國角度 這樣會比較齊全 12/04 21:50
: → c8c8c8c8c8c8: 一個對社會觀察不夠的人能夠讓整個國家為他而戰??? 12/04 22:18
其實希特勒對整個德國、全世界的觀察是很徹底的。這點從他演講的內容就可以觀察到。
希特勒的演講，最著名的特徵，除了誇張的表情、語調口吻、肢體動作之外，
另一個特徵，就是「都是They的錯」，
一下是「猶太人資本家金融集團」貪婪搜刮利潤、剝削人民、背刺德軍害德軍戰敗
一下是「法國世仇」隨時準備要報復德國
一下是「英美帝國主義份子」透過凡爾賽條約洗劫全體德國人
一下又是「共產主義」是猶太人毀滅日耳曼民族的陰謀
一下又是「波蘭」的獨立是不可容忍的，他們敢獨立我們就要毀滅他們
然後連續飆罵好幾個小時。
這還是只有國外的部分，希老闆罵國內的政客、罵民主體制也不手軟。
他可以什麼人事物都罵到、什麼都貶低到一文不值，而且素材多到可以讓他連罵幾個小時。
光是這點就能看出他真的觀察全世界觀察的很徹底。
當然觀察完後他如何詮釋，又是另一回事。
: → yudofu: 如果有個外省人希望中國打台灣的時候台灣戰敗，最好台灣本 12/04 22:31
: → yudofu: 地人死光光，會覺得有把外省人趕到海裡的言論很誇張嗎？希 12/04 22:32
: → yudofu: 特勒的問題在於他真的搞下去了，至於為什麼猶太人會成為歐 12/04 22:33
希老闆要是沒有執政，而是早在一戰就戰死，或發動啤酒館政變的時候就被逮捕處死，
他就沒問題，是個好人？
希老闆有那麼黑暗的價值觀，這本身就是個問題，只是不做出來就沒人發現而已。
以現代精神醫學來看，他很大可能有人格違常，人格違常其實是種
「沒有症狀的精神疾病」。
還有那些外省人，他們絕對不是沒問題，有那種想法本身就是問題，
如果他們也能像希老闆一樣執政的話，或許真的會下令屠殺台灣本地人。
: → yudofu: 洲人的眼中釘，其中基督徒跟猶太人兩個基八族群的醜陋歷史 12/04 22:34
: → yudofu: 兩邊本地人都講不清了，會把＂家醜＂給＂外揚＂嗎？通常我 12/04 22:35
: → yudofu: 們只會接收到猶太人很可憐的單方面結果論而已。如果轉型正 12/04 22:36
台灣有言論自由出版自由，各個角度的言論都看的到。只要想看，絕對不會只是看到
單方面的說法。
所以正常來說，不會單單只是因為「只有單方面說法」就被蒙蔽。
而是為什麼明明可以多方參照，卻只頑固相信其中一種然後有問題卻還不改？
: → yudofu: 義就是單純地把希特勒歸類為壞人、槍斃，那麼對於二戰時的 12/04 22:36
: → yudofu: 德國人，也只是執行一戰後的轉型正義而已，誰贏誰就是正義 12/04 22:36
: 推 jyekid: 吵破嘴也沒用 多數人在離開學校後就不會看歷史了 12/04 22:40
: → jyekid: 教科書掌握在誰手上 誰就是正義 12/04 22:41
: → jyekid: 庶民腦裡對於過去歷史的印象就是教科書 12/04 22:41
好像也沒這麼悲觀，你看書局那些「你所不知道的...」、「課本不教的...」
賣的有多好就知。
何況現在要爆料那麼容易，每次228都能大吵一架。
: → chang1202: 其實我對於轉型正義一直有疑問 就是回到「正義」的定義 12/05 00:05
: → chang1202: 何謂正義? 如果世界的價值觀一直在變 怎麼能認定過去是 12/05 00:06
: → chang1202: 惡? 這一點我一直想不通 12/05 00:06
最簡單的判斷方式，就是從「動機」去判斷。上面有人推文說希特勒
「讓德國從貧窮和敗戰中爬起來」，然後的確也不少人這樣想，就覺得希老闆其實人很好。
但是希老闆背後的動機，就是要建立一個自己高高在上，所有人，包含德國人
都要臣服屈服在他腳下，都要乖乖跪舔他的世界。
希老闆的動機就是這麼簡單。
不過這是因為希老闆真的動手去做，我們才能發現。
日常生活，要觀察別人待人處事的動機，就比較難了。
: → chang1202: 如果今天希特勒統治了全歐洲 甚至跨越亞洲 歷史是他寫 12/05 00:08
: → chang1202: 那我們還會認為那是惡嗎? 12/05 00:08
歷史是他寫的，但除非他可以把一切證據都都消滅掉，不然一定有推敲的方法。
如果他真的可以把所有證據都滅掉，那...只能乖乖承認找不出真相。
: → pase139: 希特勒辛德勒傻傻分不清楚XD 12/05 02:02
: → c8c8c8c8c8c8: chang大說得有道理 道德標準一直都是變化的 12/05 08:25
沒錯，所以拿「道德標準」去判斷是不是正義是不是惡，是很危險的。
還是試試看用動機去判斷。
: → c8c8c8c8c8c8: 不過只要尊重並理解當時的時空背景就好了吧 12/05 08:25
: → c8c8c8c8c8c8: 當時排擠猶太人在德國社會裡也許不是惡 12/05 08:26
: → c8c8c8c8c8c8: 但是在世界其他地方便是 否則不會被其他勢力反對 12/05 08:26