[閒聊] 聖誕詩穗武器選擇

作者: ckw (要暱稱作啥)   2016-12-25 13:47:35
前幾天聖誕集合池出了張聖誕詩穗,矛(槍)職終於也出了張HP依存
的超級強卡,但是發動必殺技需要15C 乍看之下讓人覺得不太好用
今天早上把目前所有的-C矛整理了一下,附圖
http://i.imgur.com/5enuWAm.png
純粹以技能本身測試,變身雷的-C效果如圖所示,剛好手上有文化
祭矛就一併列進來比較。變身炎攻速快了10%, 實際影響的程度我
不會算,還請了解的鄉民幫忙補充,在初始14/15C的情況下,變身
雷的效果都是-4C。
雖然說變身雷增傷輸給變身炎20%, 但是在目前能提供-C的武器中
雷矛的基本傷害要高出非常多,這個差距會隨著副武SB愈高而愈明
顯。水仙γ雖然接近,但是性能缺乏增傷。雷在速度及SP消耗有優
勢,炎則是追求高輸出,就優劣來說也無法說那一邊真正強。但是
在目前武器的選擇上,雷矛是不差的。另外,在組隊的彈性上,個
人是覺得雷矛勝出許多。
雷矛在攻速上快了2~3C,因此在相同-C的前提下,隊友友情可以優
先考慮選擇HP+增傷。 即便在未來推出了基本傷相近的炎矛,但我
估計透過友情技,可以追上變身炎與雷的傷害差距,若再搭配HP羈
絆,手持雷矛的技能傷害輸出應該是更高吧。
作者: NagiYan (女僕丸)   2016-12-25 13:49:00
以目前有的-C來算 炎9C 雷7C就算出-3C雷也是7C
作者: yckuanlk (巴斯)   2016-12-25 13:53:00
真的會想為了詩穗去抽下一波武器池大坑...很猶豫
作者: shanja (所有人都是兄弟)   2016-12-25 13:55:00
可是我沒有雷茅.jpg
作者: mr955258 (平凡人)   2016-12-25 13:55:00
我也想要一把-C茅給乳牛心美QQ
作者: yckuanlk (巴斯)   2016-12-25 13:56:00
可是矛真的不是很好用 滑動距離太長 不閃很常被怪斷招
作者: ckw (要暱稱作啥)   2016-12-25 13:56:00
感謝Nagi大補充。文化祭矛測了之後似乎也沒那麼差了(4把QQ)
作者: mr955258 (平凡人)   2016-12-25 13:57:00
大家用嵐雷普攻流還會注重-C嗎??
作者: ckw (要暱稱作啥)   2016-12-25 13:58:00
但是靠HP羈絆加持能作到特大範圍近10萬的3段延遲傷,很誘人啊
作者: yckuanlk (巴斯)   2016-12-25 13:59:00
可能是我吧 我用矛集C比較容易被斷 其他武器都不會
作者: ckw (要暱稱作啥)   2016-12-25 14:01:00
嗯,我的話純嵐不會,搭遠盾就會,嵐我都是用劍職
作者: mr955258 (平凡人)   2016-12-25 14:02:00
了解
作者: yckuanlk (巴斯)   2016-12-25 14:03:00
不過矛真的很適合嵐雷流 女僕花音+情人櫻 掃場很可怕!
作者: Yuze0609 (Yuze0609)   2016-12-25 14:04:00
炎和雷使用上就要自己斟斟了 雖然大部分還是炎強 不過溢傷時換成雷可能可以更快 自己是沒測過炎多10%攻速效益會不會高過-c更高的雷
作者: illrt (å»·å»·)   2016-12-25 14:25:00
同意從友情技考量 雷矛真的不錯
作者: nonplume (ç„¡ç¾½)   2016-12-25 14:34:00
一次性秒殺的話風鈴草貝塔一定最快然後掃場最快應該是闇變身
作者: ckw (要暱稱作啥)   2016-12-25 15:03:00
其實我不懂為什麼這麼武斷,有測試數據跟組合嗎?要不是我沒有風鈴草跟任何4SB副武,不然我一定測
作者: yckuanlk (巴斯)   2016-12-25 15:10:00
老實說 炎變身就贏過風鈴草BETA了 只是多一道手續風鈴草BETA是強在無腦...最高傷肯定不是BETA
作者: nonplume (ç„¡ç¾½)   2016-12-25 15:11:00
集氣要一秒的時間 一秒的時間三音武可以按4個音
作者: walter741225 (瓦特)   2016-12-25 15:11:00
目前茅在炎變身還沒有像萬聖劍槍這樣殺手級的武器所以炎跟雷都還有潛力
作者: nonplume (ç„¡ç¾½)   2016-12-25 15:12:00
放一次必殺就掃場用風鈴草貝塔 追求傷害用炎變身
作者: walter741225 (瓦特)   2016-12-25 15:13:00
雖然萬聖劍槍也還不是完全體就是了
作者: yckuanlk (巴斯)   2016-12-25 15:13:00
你一次性秒殺建立在關卡難度吧 這個是不一定的@@
作者: nonplume (ç„¡ç¾½)   2016-12-25 15:14:00
傷害夠可以一次清場 風鈴草beta會是最快的炎變身加sb12有最高傷沒錯 可是能使用的場合就是兩次次必殺以內可以完全掃場的狀況 第三次基本上又要集氣 而且還有sp消耗的問題
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2016-12-25 15:20:00
好奇為什麼萬聖劍槍還不是完全體
作者: nonplume (ç„¡ç¾½)   2016-12-25 15:21:00
而且以這張的傷害 風鈴草beta能使用的場合絕對更多 太少場合需要弄到炎變身加sb12才能一次性清場沒有完全體這種東西啦 要炎變身 sb8 -3c +HP 不可能給你四個主動技能的
作者: ckw (要暱稱作啥)   2016-12-25 15:23:00
如果是那樣的前提所選擇的關卡,難度上應該很普通吧
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2016-12-25 15:23:00
哦哦原來是這個意思
作者: ckw (要暱稱作啥)   2016-12-25 15:24:00
我無意貶低風鈴草的價值,只是想表達之前多數人覺得雷矛價值不好,但在聖誕詩穗身上使用,不會輸給目前台面上的-c炎矛
作者: rubeinlove (れな)   2016-12-25 15:26:00
難度是多少算普通?
作者: nonplume (ç„¡ç¾½)   2016-12-25 15:26:00
怎麼會是很普通? sb19超級猛了欸 沒有hp羈絆妹也沒隊友的浴衣妹打冬約290只要放兩次招喔
作者: ckw (要暱稱作啥)   2016-12-25 15:27:00
如果未來出了更多c的暴力技能,雷系列的價值將會更高
作者: walter741225 (瓦特)   2016-12-25 15:30:00
要做球給雷就是出個難關 雷跟炎可以同次數必殺通關
作者: illrt (å»·å»·)   2016-12-25 15:30:00
硬要拆炎變身的台 捧雷變身的話也是挺惡意的啦
作者: yckuanlk (巴斯)   2016-12-25 15:34:00
反過來說就是炎變身太強勢 捧一下雷變身也沒啥~
作者: nonplume (ç„¡ç¾½)   2016-12-25 15:37:00
不過以這個表列的武器來說 冬約矛傷害應該只輸風鈴草嘎馬 冬約雷矛有給傷6 其他有給傷的炎矛只有風鈴草嘎馬
作者: sokayha (sokayha)   2016-12-25 15:39:00
我是覺得遊戲本身就是低C導向設計...15C基本的怎麼用雷變身,多出的3Cx0.7也不可能會變不見...我還是傾向優勢有限
作者: ckw (要暱稱作啥)   2016-12-25 15:49:00
看推文真的很有趣,我只是說雷從沒價值變成接近炎,是有拆到
作者: nonplume (ç„¡ç¾½)   2016-12-25 15:50:00
傷害也要夠啊朋友 復活花音15c還不是夯到爆炸
作者: ckw (要暱稱作啥)   2016-12-25 15:51:00
炎變身的台?我有貶低炎嗎?或者說雷海電炎嗎?戰艦強又不是所有關卡通吃,目前各項頂點技能都有弱點關卡啊
作者: nonplume (ç„¡ç¾½)   2016-12-25 15:54:00
炎變優勢一直都是普攻燒 雷變本來就走放技能取向 優勢點不同 現在會說炎變優勢是因為大家都懶惰用普攻燒
作者: ckw (要暱稱作啥)   2016-12-25 15:57:00
所以我是偏向技能討論啊,況且有些大地圖用也不適合用炎來燒
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2016-12-25 16:04:00
-c是邊際效益遞增的,用了有-c的武器友情就該也-c除非微調後的傷害能一波帶走,不然還是-c好
作者: nonplume (ç„¡ç¾½)   2016-12-25 16:08:00
目前還是在極限減c下討論吧?
作者: walter741225 (瓦特)   2016-12-25 16:23:00
好吧 要洗版摟 先說聲抱歉拉目前測驗的大概會用到的打法有:1.時間暫停術: 吃關卡配置 配置合的話難度通吃從單純開招 到只變身 到變身+SB 都跟雷變身無關雖然列出來但是跟本次主題無關 除此之外的打法:2.依賴減C只開一次10C~15C大招打完: 低難度不變身3.基於2的前提 加上變身 可能也加上SB: 中難度4.基於3的前提 不只發動一次大絕: 高難度雷變身跟炎變身的主要競爭在3跟4假設炎:雷 15C必殺=9C:7C 13C必殺=7C:5C假設炎的攻速能讓時間:9C=8.1~2C 7C=6.3~4C不管是3還是4 只要雷能跟炎一樣必殺次數結束那就有競爭的空間 反之要多開一次可能就沒了除非4的難度炎要開很多次 而雷只需要多開一次可打完那大概也是7次比8次吧 假設 先假設而已而雷的另一個優勢在於可以用15C的必殺跟炎13C來比(變身為7C)如果這可以讓雷少放一次必殺 也是優勢所以才會說 推高C必殺 強度要更上一個層級至少要能讓雷15C 少炎13C開一次必殺的強度差距以上假設雷已經解禁-3C洗完瞜
作者: yckuanlk (巴斯)   2016-12-25 16:27:00
我只想說 你回文就好..........
作者: walter741225 (瓦特)   2016-12-25 16:29:00
不夠格阿 只能推文討論的程度
作者: alex343425 (alex343425)   2016-12-25 16:30:00
我覺得現在雷沒給到-3就不用討論-3..炎有的都還沒-3另外 雷炎都有的話 當然是都帶去打打看就好了
作者: xious325 (Xion)   2016-12-25 16:33:00
很值得吧,雖然最近很久沒測驗了
作者: walter741225 (瓦特)   2016-12-25 16:34:00
雷減3C解禁的那個時候 可以同步推16C必殺
作者: xious325 (Xion)   2016-12-25 16:34:00
另外PO一篇會更清楚
作者: mr955258 (平凡人)   2016-12-25 16:35:00
沒測驗就養肝阿~
作者: walter741225 (瓦特)   2016-12-25 16:35:00
強度拉開 球自然就做出來了PO文我覺得要有實測才夠格 嘴砲還是推文 別丟臉XD
作者: sokayha (sokayha)   2016-12-25 16:40:00
因為是先減友情c和武器c才乘算-30%,重傷無傷這個其實算不準吧XD...低c優勢還有個身上buffer時間的持續和什麼時候要補放的問題,最開始炎給的太強,低C優勢又太多,別的變身不敢給太好,難追的上也是正常的...
作者: walter741225 (瓦特)   2016-12-25 16:52:00
武器還要出的更齊全阿 炎早出那麼多 零件比較齊
作者: illrt (å»·å»·)   2016-12-25 16:54:00
ckw大sorry 我省略主詞沒打:如果"營運"要拆
作者: jackerxx (((o(#+>"<)==o)))   2016-12-25 17:52:00
目前的矛還沒有像萬聖槍劍和沉默槍那種決定性的好用款式手邊有冬約矛、文化矛、風鈴草就先將就用
作者: yckuanlk (巴斯)   2016-12-25 17:54:00
我覺得風鈴草跟沉默槍差不多了@@ 將就也太委屈的說法= =
作者: walter741225 (瓦特)   2016-12-25 17:58:00
有想想許願花武出個雷變身水變身特改
作者: sokayha (sokayha)   2016-12-25 18:00:00
官方太喜歡給矛三音了....無人島矛和風鈴草的基傷因此都很難看-.- 沉默砲就沒這個問題
作者: jackerxx (((o(#+>"<)==o)))   2016-12-25 18:00:00
兩把雷矛差一C大概小輸一點點 但是風鈴草基礎傷偏低@@所以我覺得還蠻有機會出更強的矛
作者: Yuze0609 (Yuze0609)   2016-12-25 18:55:00
http://i.imgur.com/oocZYdC.jpg 要傷害的話我覺得學園祭矛是目前最優的一把等之後會不會再出像萬聖劍槍這種-c又高sb的神兵
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2016-12-25 19:50:00
哈哈說的也是 無課要凹就凹神兵 這次pass好了坐等各式專武/神武
作者: yckuanlk (巴斯)   2016-12-25 19:54:00
你有風鈴草三把了 哪還需要抽= ="
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2016-12-25 20:00:00
但基傷不高QQ
作者: salamender (banana king)   2016-12-25 20:18:00
想要凹神兵?想到前一陣子想抽萬聖劍的大大,誰被凹還不知道呢。w 有關鍵性能又缺武器就可以進場了
作者: jackerxx (((o(#+>"<)==o)))   2016-12-25 20:23:00
不用追求那麼完美 關卡打得過就好
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2016-12-25 20:35:00
s大不要啊啊啊啊啊啊
作者: ckw (要暱稱作啥)   2016-12-25 23:39:00
我認為追求到最後雷跟炎在相同時間內的傷害應該是差不多的,但是在組合的彈性上,雷是勝過炎的。至少在雷出現之前,獲得-C的手段只能靠武器卡片,相當有限。雖然初始-C愈高造成雷-C的效益遞減,但是回頭看,這也讓卡片不夠深的玩家壓力減輕。達到相同-C的前提下,去彌補炎雷的傷害差時,選擇組隊的友情技更有彈性。況且現在武器的主性能只有三種,若能透過雷變身獲得珍貴的-C屬性,基本性能就多一種可挑,雷的彈性還蠻值得期待。至於闇變身較適合技術神人吧,至於水,在目前攻擊至上的玩法下,還想不出有什麼關卡可以發揮。還蠻期待冬約雷杖的自動填彈會怎麼改,Sonet你敢給SB嗎...XD
作者: jackerxx (((o(#+>"<)==o)))   2016-12-25 23:56:00
大概給個連擊傷害+1吧w

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