Re: [討論] 席丹當年沒"頭槌"的話,法國已經二冠了嗎?

作者: Alcala (阿爾卡拉)   2018-07-13 15:27:26
當年世足賽過後沒多久 我九月便前往歐洲讀書 合宿
宿舍就有兩個法國人 其中一個阿爾及利亞裔巴黎人 一個南法高盧人 皆為女性
一日飯後 大家洗完碗在餐桌前喝飲料 兩邊就開始聊了
高盧: 妳對席丹那擊頭錘有什麼看法?
阿爾: 敵手侮辱他媽媽 他的確該保護家人反擊對方
(看推文都說是侮辱姐姐或妹妹 但我當年印象是媽媽 所以還是寫媽媽)
高盧:席丹為國家出戰 當然是要以國家為先 而且球場就是那些垃圾話
我認為席丹愧對他的身分 他今天站在球場就是為了替國家爭冠
阿爾:家人受侮辱 怎麼可以忍耐 如果連家人都無法保護 國家又有什麼好談的
高盧:那是球場垃圾話 又不是真的家人面臨立即的侵害 他知道他當時在幹嘛嗎?
隊方就是故意要激怒他讓他下場的 他怎麼可以不顧隊長的職責
他中計了 而且他明知道對方是故意這樣做的 他還是跳入那個圈套
阿爾:那是義大利球員太壞了 他們侮辱了最重要的媽媽 (我們當時真的以為是媽媽)
無論何時何地 席丹捍衛家人都是正確的
高盧:所以妳認為一個法國隊長在法國隊正要奪冠的時刻 做出這舉動是正確的??
阿爾:我認為席丹所作所為都是正確的 保護家人是最重要的
高盧:我認為他做錯了 他今天是以法國國家隊隊長的身分出賽
他要考慮的是法國隊以及他現在正在進行事物的目標
以一個法國隊長來說 我認為他完全不負責任
以下就開始家人跟國家的激烈攻防 但各自闡述完自己的想法後
兩人都洗洗茶杯各自回房了 徒留我一人一直以為她們會打起來
那是我們所有人搬入宿舍的第一天
當年年幼受到很大的震撼 也學到許多西方人的處事態度
因為習慣台灣政治互相搶話攻擊對方的影響 我一直以為會朝這種方向開戰
但他們更像飯後茶餘之際的閒聊 只是模式是辯論方式 不是搶麥克風那種
我等妳講完 在腦中紀錄下我不同意的點 然後申述我的論點
對方以及在這過程中有所不滿 (擠臉嘟嘴翻白眼灌茶之類的)還是會等對方說完
在繼續開始陳述不同意的點 以及自己的論點
PS.男女吵架也是這樣 互相論述自己的觀點跟反駁對方的觀點 一來一往
最後通常因為經過攻防戰 宣洩彼此的觀點之後 會幽默做結
但當然也有呼巴掌離開的啦XD
後來陸陸續續認識一些不熟的法國人
據個人觀察阿爾及利亞裔的法國人比較重家庭榮譽
高盧人或是日耳曼人比較重國家 覺得席丹該忍下來
※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言:
: 席丹,齊達內.席丹
: "Zizou"
: Zinedine Yazid Zidane
: 法國隊的傳奇中場,
: 1998助法國奪得大力神盃;
: 2006來勢洶洶要再次挑戰冠軍之際
: 居然在決賽演出"頭槌"事件, 是槌在馬特拉齊胸口上..
: https://www.youtube.com/watch?v=zAjWi663kXc
: Zidane headbutt
: 馬特拉齊當場捂胸向後倒地
: 記得沒錯的話,
: 馬特拉奇是說想換他(席丹)家人的衣服..
: 沒有這一槌,
: 法國是否已二冠了?
作者: Skabo (kaka)   2018-07-13 15:29:00
跟歐洲人辯論/吵架比較機會是論點的攻防戰 台灣邏輯教育失敗所以比較難這樣對話
作者: silencedance (靜舞)   2018-07-13 15:35:00
是說席丹就算頭槌 法國也沒對他的評價有啥貶低吧感覺多數法國人應該也是錯愕 但能理解
作者: ccpz (OoOoOo)   2018-07-13 15:36:00
台灣人講沒兩下就沉淪到最底層,批評起態度了https://opinion.udn.com/opinion/story/6068/1349397
作者: eipduolc (松尾健太)   2018-07-13 15:37:00
法國人吵架很煩XD阿爾及利亞那個也可能在挺自己人啊
作者: SanChungAndy (Lau)   2018-07-13 15:42:00
法國人高中有哲學課
作者: iloveumoneyc (chandelier)   2018-07-13 15:49:00
蠻有趣的分享
作者: neil112379 (維)   2018-07-13 15:53:00
蠻喜歡這樣的辯論方式,自己也可以多得到一些不同的觀點
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-07-13 15:55:00
所以 原PO那天晚餐吃什麼?
作者: PengPengLin (就是澎)   2018-07-13 15:59:00
只有我覺得原po搬進宿舍第一天法文就那麼好嗎?
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-07-13 16:06:00
那是因為席丹是阿爾及利亞人吧 他高盧人兩人立場就反了
作者: loa123 (撕裂地中海)   2018-07-13 16:40:00
台灣人會表面笑嘻嘻同意你觀點 然後上臉書狂罵
作者: KangSuat   2018-07-13 16:48:00
呼巴掌離開是被女朋友呼巴掌吧?
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2018-07-13 17:00:00
紅牌下去就是爽啦 笑死
作者: exyuan (豬)   2018-07-13 17:05:00
席丹侮辱回來就好了 頭槌是阿呆
作者: KougamiKanon (煌上花音)   2018-07-13 17:20:00
除了法語厲害以外...記憶力還真是驚人...
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-07-13 17:23:00
https://goo.gl/YSSbSX 現代法國應該沒有高盧人了吧
作者: chewie (北極熊)   2018-07-13 17:29:00
法國球會徽上那隻公雞就是Gallic Rooster 高盧公雞啊
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-07-13 17:36:00
那是國家象徵啊 現代法國人血統是羅馬>高盧>法蘭克查到了 由於近年外國移民漸多 較純正的法國人有時會自稱Gaulois(高盧人)
作者: Shauter ( )   2018-07-13 17:40:00
法蘭克人? 這誤會可大了 拜託不要拿WIKI亂看
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-07-13 17:42:00
法國人只有很少的法蘭克血統 這又不是維基寫的 請你舉出是亂看哪個維基網頁?
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-07-13 17:42:00
呵呵 因為高盧人覺得阿爾人本來就是在做雞的... 這沒辦法贏球法國人 輸球阿爾人 當年的最佳寫照QQ
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-07-13 17:44:00
跟現在的厄齊爾有點像? 歧視新住民後代
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-07-13 17:50:00
272這個難說 北邊的報紙是挺他的 只有南德/圖畫報在搞
作者: joey0602 (joey)   2018-07-13 17:56:00
法國的哲學課可以訓練吵架邏輯(誤
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-07-13 17:57:00
有人正好驗證本篇的台灣有些人不吵論點而是腦補亂反
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-07-13 18:01:00
坎通納被污辱家人也是直接飛踢阿...
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-07-13 18:05:00
不知道原Po說的日耳曼人是指? 德裔的Alsace人嗎
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-07-13 18:32:00
法蘭克人 勃艮地人都是日耳曼人的一支..法蘭克人的起源應該是現在巴伐利亞西北部所以才會說法語中通常都會用阿勒曼來指現在德意志地區的日耳曼人來區別現在法國禁止血統調查 通常只能用歷史脈絡去估計而已
作者: KangSuat   2018-07-13 18:47:00
一調查 認同就等著慢慢四分五裂了
作者: SanChungAndy (Lau)   2018-07-13 18:49:00
誰會為了血統四分五裂啦 又不是玻璃腦袋
作者: Shauter ( )   2018-07-13 18:52:00
目前用基因研究 傳統歐陸根本差異不大 要分裂啥
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-07-13 18:52:00
不調查才不是怕四分五裂 歐洲一堆國家都禁止調查好嗎
作者: KangSuat   2018-07-13 18:53:00
心虛 怕找出真正的高盧原住民
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-07-13 18:53:00
不調查的主要原因是有個小鬍子..
作者: nocebo   2018-07-13 19:06:00
法國本來就因為血統四分五裂...
作者: Shauter ( )   2018-07-13 19:09:00
高盧原住民是啥 講出這行真的讓人覺得好笑
作者: SanChungAndy (Lau)   2018-07-13 19:19:00
小鬍子是指元首嗎
作者: mattaus (向前轉動的巨輪)   2018-07-13 19:39:00
洗蛋法國王當之無愧+皇馬三連霸,頭槌無損他的偉大,法國98也是靠他頭槌奪冠
作者: mynumber55 (morehair)   2018-07-13 19:50:00
小鬍子 不是住隔壁嗎 怕有人模仿他嗎?
作者: Verola (sometimes I love you)   2018-07-13 20:28:00
老實說 Zidane是因為功勞太大才倖免 沒看他現在也不回法國
作者: Mazinfans (forever young)   2018-07-13 20:40:00
推經歷與善分享^^
作者: PerFrancis (PercussionFrancis)   2018-07-13 20:52:00
好奇妙的故事
作者: owlonoak (深邃光輝)   2018-07-13 20:57:00
其實說到底問題還是: 法蘭西價值夠不夠高?
作者: Shauter ( )   2018-07-13 21:05:00
Z神是更喜歡自己阿裔身分阿 法國對阿也不是說很好其實喜歡看紀錄片的人來講 一堆法語片都是罵這些法國本土 然後拿海外大區或是省分來做核武器爆破或是其他事情
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2018-07-13 21:57:00
席丹是功勞太大,不然普通球員在決賽這樣頂還用作人嗎
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-07-13 22:37:00
其他選手喔..可能得等來生吧 QQ
作者: dinotea (﹃﹄【綠茶】﹃﹄)   2018-07-13 22:49:00
所以那天喝了什麼
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-07-13 22:53:00
如果是法裔阿爾及利亞隊長 兩個立場就會反過來
作者: ejijojo (小羊羊)   2018-07-13 23:49:00
欠噓 講個話 也可以說是 邏輯對談....
作者: KangSuat   2018-07-14 08:12:00
小朋友無法理解對話也會覺得好笑 這是大人可以接受的事

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