一般跟軍公教薪資及退休金有關的討論，好像仇恨值都不低？
之前一直覺得，軍公教勞保現在看起來好像逐漸壞死的蛋蛋一樣，看起來是還掛在那裡，
可是不曉得什麼時候就得割掉惹
然後因為我們家兩老都是公務人員退休，也都贊成共體時艱該砍就砍，夠過生活就好，所
以也會忍不住想：大環境如此，為什麼那些新聞上的老人還在講砍了如何出國之類的幹話
可是有時候想想……
雖然知道是不同區塊的錢，可是一個國家能有的資源就是一塊大餅吧，為什麼劃分方式是
有錢放煙火、蓋蚊子館、送官員出國喝……考察、請立委聚在一起打架、燒錢搞無腦育兒
百寶箱、砸大錢更新護照還出包、請媒體製造風向……沒錢讓老有所終、壯有所用、幼有
所長？
每次想到這種事就覺得自己的腦好小，什麼都看不懂QQ
作者:
bray19804 (bray19804)
2018-01-12 18:03:00推樓上
作者:
carnie 2018-01-12 18:04:00一個老師的起薪四萬很多嗎 還是年年加薪速度太快?
作者:
voohong (vhlhong)
2018-01-12 18:04:00樓下崩潰 鬼島不意外
作者:
carnie 2018-01-12 18:05:00科技新貴一畢業就年薪百萬 會太多嗎?
作者: poeoe 2018-01-12 18:06:00
科技業說砍人就砍人阿 高薪高風險
作者:
carnie 2018-01-12 18:06:00他被砍還是能到別間吧 國立理工科出路會差嗎其實乾脆直接討論老師起薪該多少好了
那群人是最不想讓你懂的一群，因為只要你懂了就會造反，他們手中就無法繼續維持住
作者: poeoe 2018-01-12 18:07:00
多的是產業淘汰就整個垮的 那有什麼說跳就跳的
該說環境變了，以前的美好年代過去了，就不該還繼續延用那些太爽的標準不然以前科技業股票發一發一年300萬，難道現在還能這樣發嗎？
作者:
carnie 2018-01-12 18:10:00老師的薪水算一個標準啦 就是政府希望國立大學畢能有四萬
其實年輕的老師反正拿不到，大多贊成砍; 現在主要在反對的真的是一堆貪心的老人
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2018-01-12 18:10:00鬼島掌權老人就是太自私了 年輕人只能任人宰割
作者: poeoe 2018-01-12 18:11:00
...現在外面多的是國立大學文科拿不到四萬
薪資該往上拉，退休金往下降，才能真正公平跟換血優秀人材
作者:
carnie 2018-01-12 18:12:00可是有些作業員都能有三萬多了
作者:
Moratti (哭哭)
2018-01-12 18:12:00推你爸媽
作者:
carnie 2018-01-12 18:13:00不過現在那麼多人想當老師 政府是可以試試看砍一下福利XD
不，我不會當那種老人。我的退休金會來自我的投資組合
如果真的有既得利益者願意放棄 這社會就不會是這樣鬥
作者:
carnie 2018-01-12 18:14:00我倒是覺得應該月薪四萬以下的 免稅
作者:
carnie 2018-01-12 18:15:00反正政府花錢在哪裡 人民都很有意見 政府也不用建設了
不放棄就要逼他放棄阿! 權利不是天賦的，天賦人權是錯的
還有台灣不課資本利得，簡單說就是鼓勵炒作欺負受薪階級
作者:
seysem (seysem)
2018-01-12 18:18:00看不懂就不要看 眼不見為淨 生活快樂許多 不要關注政治
哪個黨只要推成功資本利得課10%就好(美國2-30%), 我一輩子鐵票
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-01-12 18:22:00月薪四萬以下的一年所得稅本來也沒幾千元了
作者:
carnie 2018-01-12 18:22:00對啊 就乾脆都不要繳稅 政府要拿錢幹嘛他們也不會有意見
軍公教薪水並不多 那是一般有國力經濟發展到一定程度該有的薪資 是外面行情太低逼得政府不得不砍 而且政府沒錢了 每年政府預算編列的時候如果有花時間去好好看預算編列書 你會發現國家經濟正在往後退
作者:
kamelol (kame)
2018-01-12 18:23:00有句話是這麼說的，無知即是罪惡，無知即是幸福，看你選哪種
作者:
carnie 2018-01-12 18:23:00因為月薪不到四萬搞不好也不會生小孩了 不會用到教育資源
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-01-12 18:25:00另外還有一件事，妳講的這些事情雖然嚴重程度不同，但在全世界的國家組織都一樣，即使是北歐一樣會有。政府浪費的事情出現，只是你平常很難注意到。
作者:
carnie 2018-01-12 18:25:00其實為了平息民怨 建議政府一切建設都停止 錢用來補貼薪資
我也不想懂太多，只是現在某些台資踩到我的底線惹不得不去看這些東西，要不然你覺得我想整天被這些垃圾資訊洗腦嗎？...對我來說台灣有很多垃圾資訊（政商、選舉），真的沒看過哪個國家是這樣整天在洗版面的
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-01-12 18:27:00另外，把很多公平正義的想法用費用算起來以後你會發現，那些幾億幾億的浪費跟退休金還有長照等要花的錢根本不成比例，所以全世界政府才會這麼痛苦XD
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-01-12 18:29:00每個新聞自由的國家垃圾資訊都很多啦，除非資訊給政府控管，只是大家沒事根本不會去看海外的小報罷了
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2018-01-12 18:31:00現在就文革的鬥爭方式，有錢的都該死，完全不管信賴保護原則。飯不夠吃要想辦法去找別的吃，而不是鼓勵去搶別人碗裡還沒吃完的
最噁心的就那群 軍公教都要比照科技業年薪百萬的了怎麼不去喊年薪千萬 年薪百萬的在台灣不過10%
教師到退休也差不多了 都前10%了還不滿足沒給他們起薪就年薪百萬真是不好意思喔
作者:
kamelol (kame)
2018-01-12 18:40:00向下沈淪很可悲，現在是有錢就該死的年代，滿匪夷所思的，爛的制度不檢討，一直想著要把大家往下拉，這邏輯我不懂
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-01-12 18:42:00在台灣每行都很辛苦薪水也不高 已經相對爽錢也多的職業還靠北自己辛苦要加薪嫌寒暑假太短才讓人不爽
作者:
kenco (最近走希臘風)
2018-01-12 18:48:00國家很有錢阿。低能前瞻就9000億，還有各種轉型正義費 嘖嘖
作者: BlueSky700 (BS) 2018-01-12 18:53:00
該砍的是企業獲益，一般勞工早該調薪，沒必要鬥公職人
作者:
kawo (無主神殿)
2018-01-12 18:53:00你想想自己一生浪費了多少時間多少資源，為啥一個由一堆一般人組成的政府組織能夠做到完全不浪費資源呢w
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 18:54:00法的安定性 與信賴保護原則不是原PO妳想的這麼簡單這涉及到憲法上對財產權的保障
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 18:55:00如果當初對公教人員的承諾 可以說違約就違約誰能保證5年後 10年後 不會再砍一次？
作者:
kawo (無主神殿)
2018-01-12 18:56:00腦小不是問題 多用力想想不會爆的w
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 18:57:00所以年金改革可以改 但剝奪人民財產權也要有相應的補償這在憲法與法律原則上才說得通 可參照楊仁壽的說法有些人往往援引釋字第717號解釋文，殊不知剛好自打臉因717號解釋文僅僅指涉『優惠存款金』部分，未指退休金亦即他的解釋範圍實際上並不包含退休金 退休金是財產權退萬步言，即便包含全部退休金範圍也未否定憲法上財產權
作者:
kamelol (kame)
2018-01-12 19:03:0018趴大法官說沒違法喔，都他們在說能轉彎就轉，惡法亦法， 現在那個補休法制化就是了呀
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 19:04:00比如政府要徵收人民土地 即使是出於公共利益是不是應該要給予徵收補償？如果認為不用給補償的 請告訴我 你家土地在哪裡強力建議政府以後就把你家土地徵收但不用給錢
作者:
kamelol (kame)
2018-01-12 19:10:00我看717它的重點應該就是公共利益遠大於其他利益或原則吧？有錯請指點一下，謝謝喔。
作者:
Nic5566 (Nicole)
2018-01-12 19:11:00砍基層薪水可以，砍高層 蛤？你在說什麼？以前貴族階層會維護自己的利益，現在只是換成資本家而已，以前的小農民、工匠也不知道自己被剝削或可以反抗，現在受教育，部分非愚民知道而已，只是有可能再被上層導引輿論、媒體箝制，把怒火發錯地方
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2018-01-12 19:15:00
你難道不懂軍公教以外的退休金多可悲嗎？而且這些人繳得稅還拿來養軍公教退休，趁現在來得及好好弄懂吧
作者:
Nic5566 (Nicole)
2018-01-12 19:17:00拔一毛以利天下，不為也，楊朱說這句不是反對用自己的少許利益去幫助大眾，而是不希望拿著一些大義、為了國家或正義的藉口來侵害人民的利益，今天他侵害了他們，明天可能是我們，想想納粹大屠殺時候的分批屠殺，充分利用大家的莫不關心，或人類的劣根性，以為別人降低了，自己就好像提高了。我預言dpp如果不是自我放棄，未來就還會在踩一批中產階級到底層，讓廣大勞工朋友相信是他們拿走了屬於他們的薪水、利益。
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2018-01-12 19:19:00作者:
Nic5566 (Nicole)
2018-01-12 19:22:00請問認同轉型正義的大家，退休金的問題數十年前就可以發現了，制定的是底層領取的公務員嗎？，利率有問題，到底出在誰身上，是政府不改，完全不懂為何要將怒氣出在公務員身上，現在好了，底層砍光了，上面肥貓照樣在。而且砍的同時還根本違反法學原理，信賴保護、不溯既往，不要在那邊說什麼轉型正義，今天能夠靠轉型正義扭轉退休金，明天就能有各類名義扭轉另一批人的各種權利，有人可能想說這種臆測是民粹，不符合客觀推測的原理？敢問轉型正義合理嗎？
作者:
Nic5566 (Nicole)
2018-01-12 19:27:00今天如果能用領多領少來決定對錯，那不就是一個仇富社會？錢多就有問題？如果賺的錢多就該死、擔驚受怕？很好，大家都領差不多的錢，想要追求更高，就會怕哪天被周遭的人拉下來，他們還會找一個名義，今天，對錯絕對不是用領多領少來判定，給出點合理的錯誤
作者: codehard 2018-01-12 19:29:00
因為稅是強制拿走沒得選 整個國家預算八成都給這些人拿走 會被檢討也是很合理的
作者:
Nic5566 (Nicole)
2018-01-12 19:31:00我們都是基層大眾，不要被模糊焦點，政府自己的過錯不改，只敢轉移砲火，不是說過錯是當前政府，過錯是累積至今歷任政府，沒察覺又或是察覺了不改的政府，匯率、經濟情勢在改變，本該與時俱進，而不是拿著數年前的標準繼續，今天政府財政支出不佳，也絕對不是檢討人民領得多就該被檢討，你認為聽起來合理嗎？還有，如果今天是共體時艱，絕對沒問題，但今天勞基法波及的絕對是最底層（基本薪資、勞力工作者）的人民，為何連他們也犧牲，而所得稅制的累進稅制為何在下修？弱肉強食，自古皆然，但是我們人類一直在進步，從廣大人群沒有受教育機會，連被剝削都不知道的無知，到現在都有受教育的權利，不會再被輕易餓死，為何現在制度卻在後退？底層勞工權利受損、富人所得累進卻在下降，政府拿出來的理由蒼白可笑
看到比你過得好的人就要拉他下來大家一起慘才公平，那些人的思維就是這樣讓底下的人互鬥，勞工和基層公務員兩敗俱傷
作者:
zuan (Hello)
2018-01-12 19:47:00是不懂，還是不想搞懂?所得替代率←google了嗎?台灣憑什麼稱得住?
作者: shi0520 (shi0520) 2018-01-12 19:53:00
所以呢？因為有浪費的情況所以退休軍公教年金不能動?
作者:
chigo520 (CHIGO)
2018-01-12 19:53:00因為這個國家這個社會砍了就回不去了 那天經濟變好好會補？還有當初就看上國家保障才當公務員 幹到退休就被砍了你會不服氣？
作者:
LUB5566 (理由伯)
2018-01-12 19:55:00好多中二振振有詞XDDD笑死
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-01-12 19:56:00看起來某些人的意思是說國家倒了跟他們無關 給錢就是
其實我覺得還是有默默耕耘的對的事，只是我們嗜血的媒體不會報導，人民關注政治要自發、不是一直被餵
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2018-01-12 20:14:00認真跟你講，台灣年金黑洞已經不是誰對誰錯的問題了，是到底要不要改以及怎麼改的問題。政府就算認錯，從李登輝、陳水扁、馬英九到蔡英文每個都當眾下跪好了，黑洞能解決嗎？要犧牲一些人增加存活機會，還是不改拖著大家一起死？
作者: FlyBat 2018-01-12 20:18:00
想到兩件事，一件總公司發一千萬獎金，上面幾個人就八百萬另一件台灣GDP一直有成長，但是多數上班族薪資還是舊水準
作者:
oj7253 (kikilala)
2018-01-12 20:19:00一直花奇怪的沒屁用錢
作者:
y30048 (ky)
2018-01-12 20:33:00你的獨立思考能力呢？年輕人都像你一樣台灣才沒救
作者:
pumacu (wulanpe)
2018-01-12 20:35:00上面讓底下互砍，然後爽爽拿留下來的，該清醒了，對象永遠只有政府
作者: p1227426 (詹) 2018-01-12 20:59:00
一種米 養百樣人 應該全部都是勞工 勞保就好 不用分
到底要多天真才會相信砍了軍公教年金會對百姓有幫助啊砍了年金 再對付勞工 官員財團吃飽喝足笑看基層互鬥
年金的確事黑洞，可以砍要有補償至於那種認為八成的錢都被軍公教拿走的人會幸福吧再告訴你有稅金百萬再繳的很少嘴公務員 覺得都是自己在養公務員所以可以亂罵公務員的貨色你就期待他的腦袋夠讓他人生順利囉
作者: thomaschion (老湯) 2018-01-12 21:34:00
退休年金不砍也可以，破產不能動其他預算我贊成。
搞笑，20年前定存7-8%,現在1%,結果年金要拿一樣多
又是一個以爲只動18%的來碎嘴？XD英德靜音也是亂源啊
又一個搞不清狀況，以為利率大輻減低會讓投報降低，年金跟本付不出來。還以為只跟18%有關嗎？"因為"利率大輻降低當初腦殘的財務規劃，跟本就挖坑擺明叫後面的爛攤子短視進利的執政黨
作者:
tw88 (台灣ㄅㄨㄅㄨ)
2018-01-12 21:49:00要尊嚴啊
發一點應該的加班費給"假日"還要上班的人，整個社會哀爸叫母，發更多錢給天天假日的人，大家無關痛癢。這叫流氓社會
我寧願砍年金幫"現役"的軍公教加薪，退休金比現役的薪水多，搞笑嗎？不砍沒關係阿，來立法年金財務獨立，都不砍破產一毛都拿不到不過這樣也是在害"現役"的...
所得替代率過高是事實應該要調低，但應該對現在的公務員加薪，不然真正會做事的都跑走了，只剩一些米蟲廢物，現在的公務員真的很爛
作者: carryton (Christopher) 2018-01-12 22:05:00
就是有人只要是綠的都接受，我也看不懂
其實我一直不懂 不是勞保年金先破產嗎 為什麼先砍的卻是軍公教 但說多了只會造成對立 還是希望每個年金都能永續經營希望勞工跟軍公教別再撕裂彼此 慣老闆壓榨勞工 軍公教人力物資短缺 工作嚴重超時 是該團結起來爭取自己的權益了...
作者: passersK 2018-01-12 23:10:00
以前傳下來一堆陋習，公務體系有些地方真的不可取
作者:
moold (bloom)
2018-01-12 23:19:00有錢瞻軌道補助產業雇員工和各種灑錢救觀光.扶電動車等產業，沒錢付當初承諾的退休金，砍都砍受薪階級，補助都補給老闆，真有趣呢！同為受薪階級還會互鬥眼紅，讓執政者和大老闆聯合挾著民氣、師出有名砍好砍滿，奴到歎為觀止
作者: qwejoezxc33 2018-01-12 23:47:00
砍高層的肥貓阿，垃圾政府一窩蛇鼠
作者:
zoeyfly (123)
2018-01-12 23:48:00設計類科起薪22-25，QQ
作者:
jason320 (Osaka)
2018-01-12 23:48:00新聞是故意製造對立妳記得是哪家報社記者寫的嗎
k大因為勞保封頂兩萬多，兩萬多再砍是有沒有錢吃飯看醫生的問題; 7-8萬砍到3-4萬是少出國幾次的問題，你覺得該先砍哪邊?還有台灣官員委員老實說檯面上的薪水說真的不算高，真要賺都檯面下，砍官員薪水不過就是鼓勵貪污懲罰認真守法的罷了搞到退休金比薪水高還覺得沒問題，那也不知道該說什麼
作者:
ya870323 (忘憂的小夜曲)
2018-01-13 00:46:00最慘的是教授吧，年金比國中小老師還低...
作者: down200n (down200n) 2018-01-13 01:07:00
因為利率通膨跟不上當時的設計
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2018-01-13 01:27:00馬的都試算給你看了還在兩萬封頂，我說你的勞退呢是每個軍公教都有7-8萬退休金逆？不夠是不是你補
最主要是把錢都拿去蓋一堆沒意義的硬體設施，而不是把錢拿來培養人才
作者:
paxiex32 (阿力力很大)
2018-01-13 02:02:00我覺得說政府不讓你懂
作者:
Adrian (Eternity)
2018-01-13 02:48:00勞保天花板級距這麼低就知道這政府對勞工的態度了
作者:
atrain8 (儒)
2018-01-13 03:41:00使用均貧卡
作者:
foxvera (黃阿瓜)
2018-01-13 04:56:00所以現在賴蔡刀口對勞工，我看得挺開心的
作者:
nosy098 (嶄新的一天)
2018-01-13 05:34:00我也不懂
作者: ok60116 (Mimi) 2018-01-13 05:48:00
因為資進黨覺得公務員不會投他所以爽爽砍但資方會給政治獻金所以狂偏向資方
Fcz...你的圖。左下角就寫了。兩者擇優。你偏要兩個相加?是我搞錯還是你搞錯?
作者:
pigers (pigers)
2018-01-13 06:42:00長大了，砍了別人，你是不會加血的，只是幫特定人特定目的的忙，然後自己呢？就是下一個處理對象XD
勞工被砍完 功德院院長馬上寫一封信 把公務員推到台前果不其然好操控的鄉民又開始批鬥了
作者:
sputniky (史波尼克轉圈圈)
2018-01-13 09:01:00看看錢怎麼亂花，墾丁蓋轉運站，白癡政府
fcz你的圖,上面清楚寫兩者擇一，你給他相加，故意來散播錯誤抹黑勞工的嗎？
作者:
lercon (斯斯)
2018-01-13 09:04:00有個里長說他是好人—-什麼事都不做
作者:
Zundel (編圓人)
2018-01-13 09:39:00問題在貧富差距啊有些人死守著一堆財產 靠錢賺錢就可以月入百萬 每個月環遊世界都不成問題 帳面收入怎麼砍都沒用
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2018-01-13 09:43:00二者擇優是老年給付兩個公式中擇優，是保障年資短的有基礎年金可以領，你也能看成勞保勞退擇優
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2018-01-13 09:45:00就事論事老一派公務員的退休福利會拖垮年輕公務員很難嗎還扯藍綠根本呵呵
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2018-01-13 09:47:007-8當然有，但也有有不到地板的，但現在是全部攙一起打！要講特例勞工有沒有月入百萬的？是不是不公不義？趕快戰起來啊
不好意思，勞工年入百萬年金一樣不到3萬喔我從頭到尾都贊成軍公教"現役"加薪喔，戰什麼?
你拿上限來算，那要不要乾脆18%一起拿進來?年薪180, 自己再每個月多扣4%...大家都拿頂天的來算就對了一般正常收入40000的勞工, 6%提撥算下來勞退才9790/月加上勞保年金26040合起來就3萬6,最好有比較多然後勞保年金封頂29816勞退不另外提撥封頂36621加起來不過66437就封頂你要不要隨便算算軍公教封頂多少?不過的確3萬是只講到年金封頂沒講到勞退，這是我不對的地方
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2018-01-13 11:05:00為什麼勞工不算另外自願提撥呢，公務員都被自願耶月入4萬勞工應該用委三功頂月薪27435+17830來比較(正常退休時都功頂了，或者你覺得不公平也可以用同等級45800勞工來算)，退休金本俸兩倍替代率x60%，你自己算吧就算用舊公教退休法，替代率到頂也就70%，同等級薪資的退休金實領金額都低於勞保+勞退。真正出問題的是跨新舊制有18%的才會搞到替代率破百，但是你看公務員的雇主是怎麼操作年改的:"軍公教就是貪婪"，他有區分不同制度不同薪資嗎？然後也跟你一樣講替代率時只講勞保規避勞退，講地板時不講原本低於地板的還是低於地板，那並不是最低保證領取金額，才會有各種地板高於天花板的謬論
你知道公務人員領的退休金是一般勞工三倍以上嗎？我說真的啦，勞工有公務員這種玩法我也寮下去當投資，但沒有啊
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2018-01-13 11:22:00三倍？你的算式或試算呢？
我相信你父母退休金再怎麼被砍還有四五萬左右，建議低調就好，因為勞工就算是台積電經理也是最多三萬多一些
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2018-01-13 11:24:00扣帽子扣得很溜嘛，我家沒人在領軍公教退休金謝謝
作者: henghen 2018-01-13 11:37:00
行政院院會日前通過地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例部分條文修正草案，明定鄉（鎮、市、區）公所應比照地方民意代表的標準編列預算，支應村（里）長保險費。說沒錢砍受薪基層權益，但村里樁腳福利可是節節上升呢不趕快因應資方需求修勞基法，年底選戰沒了金主怎麼選呢勞工勞退也每月自提二、三千還要繳稅再來比吧！不要自助餐阿奴奴互鬥！慣老闆政府資方省錢笑呵呵
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2018-01-13 12:20:00呵呵平均，那你有算公務員付多少錢嗎？替代率都算給你看了
我還真的滿好奇的實際數字就在那，所以公務員每個月多提撥2萬嗎？
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2018-01-13 12:21:00不自提，然後哭哭你怎麼可以領比我多
然後板上說公務員封頂簡14拿6萬多那銓敘部資料那些拿7萬以上的大概15%的人到底什麼職等阿?如果自提多個幾千可以多拿個2-30000的月退，我提阿!
怎麼沒有算式來解釋一下這些實際數字怎麼會差那麼多了?我超想自提個兩三千到時候多領個兩萬，有沒有大師可以指點一下門路?
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2018-01-13 12:46:00實際數字？你的新聞我連加上後面被切斷的也找不到網頁，你要不要先問所謂的實際數字何來？依法勞退要提撥滿15年才能月領，94.7開始施行的6%現在才12年半，他就能算出勞保+勞退月領小於3萬，我就想問你數字哪來的
記者陳梅英／台北報導〕年金改革委員會今日召開第7次會議，勞動部報告勞工保險及退休金制度概況，在現有制度下，勞工在勞保部分退休後每人平均領取僅1萬6179元，勞動部於會後試算，即使加上勞退，大約也僅能月領2.4萬到2.6萬，不到3萬元2016年8月4日，自由時報你問勞動部阿，可能你的資料比勞動部準確說不定
作者:
braveht (衝吧衝吧)
2018-01-13 12:59:00因為利益集團間的交易，從檯面上是看不到的
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2018-01-13 13:00:00年改會呵呵，這麼相信這種鬥爭機關先射箭再畫靶的說法，所以你也相信勞動部民調統計勞工都想加班賺錢不會過勞嗎？
5萬6是銓敘部2016的資料阿，你去噹銓敘部唬爛阿喔，所以你的資料最準?如果要無視相關部門的實際資料，那還需要談什麼，都給你說就好啦！反正都被扣上了"鬥爭"的帽子了不是嗎？就立法年金獨立，破產不能用其它財源就好，隨你們玩阿! 反正可憐的也是年輕的軍公教罷了反正這年頭想永續經營都會被當鬥爭能說什麼
一個大陸處長薪資大概是28k 技術勞工是25k差異來跟鬼島的比較看看
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2018-01-13 18:52:00好啦你相信勞動部資料，我也可以相信他說這次勞基法修法對勞工最好，馬英九說Z>B也是真的。公教年改這事吵一年多一樣永遠不會有共識，多說無益。我也是年輕而且還是超低階+資淺公務員，但這次年改違反一般法律原則，你相信你的我相信我的，等大法官說話囉