Re: [情報] Surface Pro 4 新八卦

作者: z2114422 (Hunting)   2015-09-13 00:41:26
※ 引述《anckyX (夜之翼)》之銘言:
: http://www.ithome.com/html/win10/175638.htm
: 裡面說14吋的Surface Pro會取消背後支架
: 只使用鍵盤做支撐也因此做得更薄
: 邊框上Win鍵也取消了
: 不過我沒找到英文的相關消息,目前只有在it之家看到情報
: 各位就姑且看之吧
: 我只希望14吋螢幕不要用那該死的16:9
: 能維持3:2最好,不然16:10也可以接受
來做一點計算,看看如果不要支架
可能會對重量尺寸和發生什麼變化
先說以下全部以SP3規格與重量做計算
如果變14吋可能數字都要乘個1.2倍之類的
首先這是現在的SP3設計
http://i.imgur.com/fN3YfiY.png
支架在一半的位子,最大開啟角度約為160度
如果現在要把支架拿掉,但是維持最大開啟角度
同時不改變橋接的方式,如下圖
http://i.imgur.com/aFMwJwu.jpg
要做些什麼改變呢?
先來說一些物理
如果要不傾倒,條件是機體與鍵盤組合的重心會落在鍵盤上
亦即是 (M1*L1 + M2*L2) / (M1+M2) > 0
如果以現在SP3的參數(大約)帶入會得到
(800*-100*cos20 + 250*100) / (800 + 250) = -47.8 (mm)
這個質心位子在轉軸左側近5公分,故絕不可能站立
那麼要把機身多少重量移轉到鍵盤上才有可能站立呢?
計算式如下
[(800-m)*-100*cos20 + (250+m)*100] / (800 + 250) > 0
得到 m = 260 (g)
所以如果可以把機身上260克的重量直接轉移到鍵盤上,SP3就可以不用支架站起來了!
...大概不可能吧。
換個想法,如果機身拔掉支架減輕重量,讓鍵盤變長呢?
要變多長才行呢?假設支架可以少100g
(700*-100*cos20 + 250*L2) / (700 + 250) >0
得到 L2 = 263 (mm)
但是要注意L2只有鍵盤的一半...
所以鍵盤要再加長兩倍,也就是鍵盤有52公分,SP3就可以不用支架站起來了!
...大概不可能吧。
也就是說不管是讓鍵盤變重或是變長大概都沒辦法做到
不改變橋接方式讓SP3不用支架站起來這件事
所以有必要改變橋接方式,鍵盤勢必要有轉軸
以讓轉軸承受機身造成的重量
那麼如何讓有轉軸的鍵盤接上SP3呢?這邊我有幾種不同想法
一個是讓鍵盤多出一塊可以直接覆蓋在整個機身背面的支撐面
接上去之後側面看起來像這樣
http://i.imgur.com/xkZcqfM.jpg
紅色部分是轉軸
接點可以移到機身背面上方或下方,如下圖
http://i.imgur.com/l0N47g5.jpg
配上田字記號個人覺得不會太醜
這個方法讓整台機器看起來就像一台筆電
轉軸只要妥善設計就可以讓SP3摺起來看起來還是很工整
不會變成這樣
https://twitter.com/tomwarren/status/642244563579596800/photo/1
鍵盤本身收納也可以對折起來像一本書
另一個方式就是像T100
http://i.imgur.com/sr7iVOT.jpg
鍵盤像一個dock,接點建在轉軸內
但是這個方式就會外露一個轉軸
不過如果能做成像Yoga pro 3 那樣薄的轉軸就會很漂亮
應該是最好的方法
以上一點想法分享
總之無論如何,不要變成這樣就好了
https://www.youtube.com/watch?v=NjvfzUujRDk
希望MS可以好好加油,不管是W10M、SP4還是MS Band 2
都能讓大家驚豔啊!
p.s. 原PO IT之家那個連結的最佳留言,超好笑XDDDD
p.p.s. WinBeta說950和950XL都會搭載W10M上市
所以如果10/10就會上市,也代表W10M屆時就要ready
build 10536還是有部分人收到
據稱執行速度有明顯改善、熱點修好了,還有一些新功能加入
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-09-13 00:45:00
你物理系XD?其實如果不改變連接方式 無論鍵盤變多重都沒辦法因為這會關係到力矩的問題 目前的設計是可折的軟墊
作者: SHR4587 (SHR4587)   2015-09-13 00:51:00
轉軸的話可鍵盤不會太輕薄T100鍵盤挺厚重的(手感也沒Type Cover好!(摔)
作者: kiuygtde (565)   2015-09-13 00:57:00
T100的鍵盤就硬做成孤島導致鍵帽超小……
作者: SHR4587 (SHR4587)   2015-09-13 00:59:00
其實取消掉支架問題就是如果支架是靠鍵盤,那就代表一定要鍵盤才能撐,我覺得挺不方便的,喜歡Surface外表設計就是在支架這點
作者: ReitaHey (浪客)   2015-09-13 01:04:00
物理系大師是你嗎
作者: BenShiuan (璇璇)   2015-09-13 01:13:00
先推 不然人家以為我看不懂
作者: felaray (傲嬌魚)   2015-09-13 01:20:00
看到質心以後就霧沙沙了>.<
作者: Joey452 (Joey)   2015-09-13 01:28:00
回到家,Surface都是不接鍵盤放桌上當相框地說該不會這消息是要測水溫吧!?
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2015-09-13 01:42:00
如果要取消支架,我猜角度應該不會開到那麼大
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-09-13 01:52:00
如果是要比照iPad Pro那種模式 那吃屎的機會肯定很大
作者: Abysslol (Abyss)   2015-09-13 01:54:00
其實我覺得14吋的話還給鍵盤保護套還蠻無用的 與其期待鍵盤能有多輕薄 更期待鍵盤具有更強的功能型 在外單一平板 回家插鍵盤就變筆電
作者: log3 (0.4771)   2015-09-13 02:19:00
不要這麼專業好不好
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2015-09-13 06:49:00
你的L1應該加個負號比較好懂XD
作者: emj7077 (自由的國家叫台灣)   2015-09-13 06:52:00
推A大的想法,不用一昧地追求輕薄,類似dock的功能型鍵盤也許更適合在外平板,在家變筆電
作者: spfy (spfy)   2015-09-13 07:13:00
印象中這在高中的數學或物理課就會教到了?如果把平版比例變成16:9就沒問題惹 反正是筆電嘛
作者: LiaoKen02 (旭陵生活-嘉義高中)   2015-09-13 08:12:00
推了!
作者: fallench (FallenCH)   2015-09-13 08:53:00
人家蘇菲系才對
作者: Riyuberg (protect)   2015-09-13 08:55:00
你物理系?
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2015-09-13 10:43:00
根本就是做產品的料!
作者: xhole (春風少年兄)   2015-09-13 11:08:00
可是不是說配件(dock, type cover)可以共用嗎, 那設計應該不會差太多吧
作者: a495941221 (WANG49594)   2015-09-13 11:11:00
配件共用說的是12吋 14吋不可能能共用的阿
作者: z2114422 (Hunting)   2015-09-13 11:24:00
我還真的是物理系的~_~ 不過這是高中物理啦XDMS現在保密很強阿 SP4和Band2都無聲無息的連發表會時間都沒個影子 十月也是謠言而已
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 11:30:00
有保密嗎? 我現在都敢打賭一定是skylake阿(?)
作者: anckyX (夜之翼)   2015-09-13 11:32:00
也可能是現在還沒投入大量生產的階段
作者: BenShiuan (璇璇)   2015-09-13 11:32:00
因為還沒開始做 (誤)
作者: anckyX (夜之翼)   2015-09-13 11:33:00
不過大部分科技媒體沒有什麼動力追SP4的八卦吧像現在已經有iphone7八卦了XD
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 11:35:00
但其實自從SP團隊被裁掉移到廠外後 其實資訊應該更好取得
作者: z2114422 (Hunting)   2015-09-13 11:40:00
我敢打賭一定有更好的筆XDipad pro出來之後追SP4的動力可大了XD
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 11:45:00
我覺得那要看N-trig的官網甚麼時候修得好
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-09-13 11:49:00
台灣媒是沒有 但美媒對sp4八卦還滿重surface系列 在美 應該是會被注意 追的產品了台灣很多人還不知啥是Surface哩 就算是年輕人
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2015-09-13 12:08:00
SP系列從一出我就在follow,目前為止感想是仍有進步空間OS的調校方面還是沒辦法弄出一個完整的觸控體驗就變成說SP系列只是變形的筆電,這是比較可惜的地方
作者: hitsukix (胖胖)   2015-09-13 12:10:00
Surface3有時會呆掉 鍵盤要重接或重開機
作者: westwet (西溼)   2015-09-13 13:17:00
SP主要的問題是發熱和散熱,觸控和體驗就OS和MS的問題
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 13:18:00
想要降熱就換阿痛或core m阿@@
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2015-09-13 13:18:00
SP的問題就是MS的問題啊,我說的一切都是MS的問題只是M$目前還是覺得老神在在,事實上.....XDD
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 13:20:00
還是老神在在
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-09-13 13:21:00
電力如果沒有問題的話,發熱不算是問題吧
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2015-09-13 14:06:00
還沒有一款Surface可以讓我驚艷到Shut up and take my $
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-09-13 14:34:00
ms其實還真的可以老神在在 其實 也許z大標準很高但win10後的surface3 其實已經很可以打動很多人的心了 雖沒有完美 但夠強狀
作者: anckyX (夜之翼)   2015-09-13 14:35:00
windows 上最好的觸控體驗就是win8,不過被使用者打槍了XD所以微軟才推出Win10了
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-09-13 14:35:00
sp3在跑遊戲時 其實我覺得和ipad mini跑遊戲時的熱度是高一點 但是遊戲等級完全不同啊 開省電mode win10下 sp3是還滿省電
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 14:36:00
因為win8的鍵鼠體驗很糟 Win110則算是又倒過來一次
作者: anckyX (夜之翼)   2015-09-13 14:36:00
從觸控體驗來說Win10相對Win8來說而是退步了
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-09-13 14:37:00
我倒是覺得10比8觸控好 只是一些軟體還沒更新而已不然光瀏覽器 edge比ie metro mode好多了
作者: anckyX (夜之翼)   2015-09-13 14:37:00
Win8滑鼠體驗到覺得還好,我自己覺得沒有其他人說那麼差
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 14:39:00
可是少掉start menu便是天理不容(無誤
作者: anckyX (夜之翼)   2015-09-13 14:39:00
像是Win10動態磚改成上下滑動就沒有Win8好用直覺
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-09-13 14:41:00
這直覺不直覺是個人心證 我覺得上下不錯 就像也有人覺得osx enter改名直覺 有人覺得鳥一樣
作者: anckyX (夜之翼)   2015-09-13 14:41:00
Win8最大問題是沒有使用者想要用觸控的方式還用Windows我自己還蠻喜歡Windows 8.1裡所有程式展開方式
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 14:45:00
但是我對要掛大大的分類字母開頭很感冒(而且不能關
作者: anckyX (夜之翼)   2015-09-13 14:45:00
Windows 10要從所有應用程式裡找程式還蠻麻煩的
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 14:46:00
現在APP Drawer變成APP List 但是分類開頭還是掛大大的XD
作者: anckyX (夜之翼)   2015-09-13 14:48:00
改成免費升級後的好處之一,是不升級是使用者的錯XD
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 14:49:00
可是升級之後上週我的envy 4掛掉了0rz 開機不斷遇到錯誤沒法進去還原只好送修1500 而且還給我的時候是Win7..囧a
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-09-13 14:55:00
win8的開始 很多資料夾都看得到 如果你有灌 vs之類的多程式 就會覺得很頭 一堆東西很煩
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 14:56:00
這個問題在Win10也一樣啊 只是從一整頁變成一整個列表XD
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-09-13 14:57:00
變列表 好多啦 會收起來 眼不見為淨win8全展開...
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2015-09-13 15:06:00
我倒是覺得win10給我的平板體驗還不錯昨天特地買了正版win7來升win10, 看不到浮水印的感覺好棒;D不過到目前為止我覺得win10順暢度和穩定度還比不上8.1就是了就算上了win10我還是喜歡釘選
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 15:12:00
我Envy 4是每次開機都等很久 直到上週顯示記憶體錯誤陷入無限重開機循環最後官方是幫我還原Win7跟我講不要升Win10了囧
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-09-13 15:19:00
那些官方根本是自已懶而已 hp stream8 都升級很順了
作者: Lsamia (samia)   2015-09-13 15:20:00
其實我的結論是hP應該自己根本沒有測到底可不可以沒有測所以就沒有相對應的驅動或還原了(炸
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2015-09-13 15:24:00
HP腳步也太慢了………我是五年前的X200, 顯示卡驅動程式改用win7的就不會當機了
作者: walter0914 (反反果迷)   2015-09-13 20:09:00
SP3 現在升WIN 10 安定嗎?
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-09-13 20:40:00
我升很久了sp3
作者: felaray (傲嬌魚)   2015-09-13 21:01:00
win10好好用 可是覺得和SP3的配合不如win8.1來的好
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-09-13 22:56:00
會嗎 我覺win10 配sp3 狂勝配8的說 光省電 edge就好很多
作者: felaray (傲嬌魚)   2015-09-13 23:37:00
我光手寫筆頂端按鈕要連結onenote桌面板就搞不定啦每次開都是app版 很惱羞..
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-09-13 23:52:00
去抓Surface app調比較快
作者: kiuygtde (565)   2015-09-14 00:08:00
f版主++尤其是平版模式在sp3上win8.1比win10好…
作者: westwet (西溼)   2015-09-14 00:09:00
結論:win8,win10皆半殘拖累好東西SP3
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-09-14 00:20:00
我是覺得無感拉 反正當Pad用問題也不單純是操作而已APP也還差地遠 當NB用就怡然至得了
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2015-09-14 08:24:00
win8是真的蠻...8.1算還行 10還需要時間觀察當然最大問題還是app
作者: felaray (傲嬌魚)   2015-09-14 10:29:00
@westwet:我沒這種想法耶~8/8.1/10我都認為用的挺順手
作者: westwet (西溼)   2015-09-14 10:57:00
不意外呀
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-09-14 13:16:00
沒有win8 10 sp3有屁用....win10 和onenote結合 要看看2016office如何平板模式說比win10好 可是不覺的開始那裡程式都展開很醜嗎...
作者: Lsamia (samia)   2015-09-14 13:25:00
這要考慮APP Drawer在他家平板先入之見都是整面的我覺得Win10跟Win8.X有個共通的死腦袋是兩個模式都用一樣的APP Drawer而另一方面我覺得還有Chram bar的影響不過我平常也不當平板用 所以對日常體驗影響不大啦(跑
作者: changyaowen (研究生活)   2015-09-14 14:32:00
這篇不推怎行~~~ 真會分析~~
作者: LiaoKen02 (旭陵生活-嘉義高中)   2015-09-14 18:02:00
沒推到補推
作者: biaw (blue note)   2015-09-14 18:51:00
說不定會被系統廠挖角XD

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