Re: [心得] 日本海軍戰敗反省會400小時的證言

作者: Anjou (小潔我愛妳)   2014-05-21 15:54:34
※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言:
: 有一些問題可能得先澄清一下.
: 1. 日本對中開戰並非標準的國家vs國家的戰爭.
: 中國的資源在當時稱不上豐富, 許多資源都處在無法利用的狀態.
: 因此以日本的角度來說, 佔領中國與其是為了實質上的利益,
: 更多的動機是在心理層面上的.
從日本的角度來看 支那事變就只是個面子問題
而且 日本在開戰入了南京之後 就有過想和談的動作
事實上日本並沒有佔領全中國計畫
日本透過德國多次的表明希望與中國進行和談 條件是中國必須換個親日政府
而日本打中國的首要原因就是為了壓制反日的中國政府
: 這種動機跟後來快被掐死了只好梭一把打珍珠港是不一樣的.
所以海軍實際上更蠢
陸軍發動支那事件可以寫成" 進出 "中國
( 事實上日軍真實的目的也確實是為了進出 但是找不到時間出而已 )
海軍這就是擺明了腦殘惹大魔王沒有下台階
: 有一種說法是, 日本對中的早期戰爭很大一部分是前線指揮官自作主張.
: 硬把人叫回來, 恐怕是下命令的那個被天誅的可能性高點.
只要給中國派遣軍有其他立功的機會 他們很樂意去其他地方的
中國戰場實際上在第四年已經是無止盡的噩夢了 打不贏也不想打贏了
: 日本政府也剛好需要一些東西來轉移國內經濟蕭條的窘境,
: 於是對陸軍的行為只好睜一隻眼閉一隻眼.
: 撤回陸軍, 扶植侵日政府. 我認為在根本上是無法辦到的.
: 因為這與日本政府和陸軍的動機完全相悖.
那麼日本搞個汪維新政權幹嗎??
日本的目的是要讓中國成為日本的保護國
而不是自己動手 自己在前面打仗
日本陸軍熟讀中國歷史 跟他們說代理人戰爭都懂得 滿州國就是同一套
日本在歷史上也做了同樣的事情 只是弄得很糟糕而已
而且汪政權的軍事力量沒辦法支持 所以日軍才代勞成為主力
: 打下去, 政府與陸軍都可以各取所需.
: 撤軍不打, 除了多個很難扶的親日政權之外, 什麼都沒有.
就是不要有東西阿 目的就是要讓中國繼續內戰就好
只要中國保持國共維新三方混戰 中國就不可能威脅日本
國民黨的後面是美國
共產黨的後面是蘇聯
維新政權後面是日本
三國聯合繼續的透過中國內戰來悶聲大發財不是更好
而且維新政權還有中國最富庶的地帶
: 2. 蘇聯會不會怕日本從東邊夾擊.
: 痾......我記得您先前好像曾經高倡過焦土作戰理論??
: 個人不才, 對這個多少還有點印象.
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: http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1371288201.A.9AB.html
: #1Hl3A9ch
: 當然有用 光是你開的戰車就知道焦土戰術有用了
: 戰車大師是否可以說明一下你家的戰車如果不走鐵路運輸
: 走高速公路跟走泥巴山地路的磨損情況有多少差別??
: 焦土戰術可是把" 鐵軌 "都給拆光了
: 你家的戰車大師怎麼將你的裝甲兵力投入戰場??
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: 先不提日本軍不可能靠腳穿越數千公里的凍原和沙漠去打莫斯科好了.
: 就算是只有外蒙古, 烏蘭巴托可是在數百公里的戈壁大沙漠後面.
: 大日本帝國陸軍軍官就算再怎麼馬糞,
: 也不會蠢到讓自己的部隊去那種鬼地方送死.
: 日蘇戰爭主戰場在東北三省等地區, 離外蒙古還遠得很.
1.外蒙路沒有很爛 所謂的爛是泥地濫 岩漠對機動部隊而言比中國的陸好走太多了
2.四二年初莫斯科生死存亡 沒有這批遠東軍支援 勝負難料
3.遠東戰區只有惟一目標 海森威 拿下了蘇聯就等於廢了半個西伯利亞
因為西伯利亞鐵路就沒有了戰略價值 就沒有維持的必要了
: 3. 日本不打菲律賓, 美國就會睡他的大頭覺??
: 這個問題的答案是: 美國會一邊裝睡一邊石油禁運掐死日本.
: 而菲律賓很剛好的擋在南洋航線的中間.
: 總結: 所以日本該不該從中國撤軍呢??
: 我的看法是"早晚都得決一死戰, 鬼才聽你的."
美國國會會幫你擋的 美國不是這麼愛參戰的
美國關心歐戰是因為移民都是歐洲人移民過去的
老家各國打仗 當然關心
亞洲只是商人在關心的 大部分美國人根本分不清楚日本跟中國的關係
直到夏威夷被人打了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-05-21 16:45:00
就是中國派遣軍空手而回 難以交代罷了 就算是原PO說的就算是原PO說的那種情況 陸軍也不可能講清楚給民眾聽
作者: slcgboy (艾羅米)   2014-05-21 18:17:00
汪記為新政權 有從日本得到物資嗎(日本不就正缺這個市場)
作者: tim6319 (提姆‧市川)   2014-05-27 11:42:00
"進出"在日文就是"進軍"的意思 很多人一直吵這個無聊透了
作者: PsycoZero (彩子 還有零)   2014-05-27 22:51:00
不要鬼扯,查辭典就根本沒有這種意思,那是後來硬加的

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