※ 引述《yln860331 (yln)》之銘言：
恕刪
: 而神靈降格現世這個設定還是有點不太懂，是所有有神性的英靈都降過格到英靈座嗎，還
: 是只有比較高的神性才需要降格，還是應該問神靈跟有神性的英靈差別在哪裡
單純針對這點做回答
或該說這點就目前來說也是個值得討論的點?
總之我先提出我自己所知的
因為是個人理解並非完全引用設定原文所以可能有誤，歡迎指正
總之先從定義開始
①英靈
英靈是人類(包含還有神明血統但還沒完全到神明等級的人)
死後昇華成為名為"英靈"的靈體待在座上
『英靈召喚』則是用「從者」這種高級使魔靈基
(可以理解成類似一種遊戲模組
理論上似乎並不只限英靈可以使用從者靈基
如CCC的SAKURA FIVE這系列高級AI就是這類案例
到FGO又出現了如兩儀式這種奇特案例 並非式本人成了英靈)
進行安裝與重現
但通常都是只能表現出英靈片面、側面性質而非完全重現
順帶一提
因為設定上英靈是接近精靈這種地球自然體現的存在
所以有一派粉絲說法認為英靈連同座跟精靈一樣歸星球抑止力蓋亞管
只有一部分形式較特別的守護者歸屬於靈長抑止力阿賴耶
然而實際上目前設定並沒有明文提及英靈座歸屬
倒是有明確提及英靈所在的座超脫時間空間限制
而英靈行動立場上還是傾向於幫助人類
(聖杯戰爭時的立場對立另當別論
畢竟英靈召喚這個術式本身最初不是拿來打聖杯戰爭用的)
頂多就是可能各自性質有些英靈單純就是人類昇華
有些英靈可能血統跟存在形式上較接近神靈那邊
(FGO針對這點新增了從者的天地人屬性)
②神靈
神明是人類崛起前的地球上文明主宰
是較人類高等級的存在
然而神代結束後世界法則變化
不允許神明這個等級的存在直接在地球上活動
於是祂們只能化為"神靈"這種靈體存在於世界裏側觀望表側世界的狀況
要注意的是神明化作神靈後似乎可說是兩種不太一樣的東西
至於這個轉化動作本身
是不是就算一種降格我不確定 還請人補充一下
現況就算包含例外特別多的FGO
有直接登場的神明只有FGO2-2北歐異聞帶的斯卡蒂
(而且雖說這是因為這個異聞帶神代未終結
斯卡蒂的狀況細節其實也有點怪 後述)
2-5的希臘神會怎樣還不清楚暫且不談
當然 同樣是靈體存在
神靈的格是比英靈高的
有些少數案例是人類透過某些形式升格成神明
(通過試煉的海叔 悉達多開悟變佛陀
鈴鹿御前的三千大千世界開太久據說會失去英靈資格
搞不好也會是類似狀況?)
這種人通常也會因為上述理由化作神靈
但英靈們存在的座上頭可能有他們人類時期記錄化為的英靈
將目前提到的名詞以格調排序就是
神靈>精靈>=英靈>>還活著的人類
上述暫時不考慮像殺生院後來變成的真性惡魔(CCC)或人類惡(FGO)
這兩種存在格調高度在哪仍不明
然後像閃閃之類被明確提及生前比較強的
似乎是拿片面體現英靈的從者與生前做比較的?
英靈狀態的他們跟生前比較不知道怎樣?
(有誰有明確設定原文還請幫忙提一下)
另外特別提一下精靈
他們是一種地球的自然體現/星球觸覺的靈體存在
也有部分是由人類的幻想產生的
據說神靈過度失去信仰神秘衰退也可能掉到這階
跟神靈一樣都是屬於蓋亞側
強度上下限間隔大概也是頗大
下限可以被英靈接近
上限大概可以具真祖這種有受肉成為生物活動的精靈
像2-3的某個遜炮強度表現怎樣大家都知道(?
種種事情之後因為性質上真祖屬於精靈
出於自己的意願降格跑進英靈的範疇給人召喚的
而且真祖最強的阿爾奎特大概又更誇張
(雖然EXTRA無印曾讓她做為從者被人使喚
但是當時狀況太特殊 蘑菇也沒把某些細節講清楚
也不知道到底是不是要留到之後解 還是他純粹放高興的(
不過省略一些訪談詳細描述 這方面夠另外開一篇文討論了
理論上阿爾奎特應該是遠比從者/英靈強上很多很多的
所以蘑菇我說那個月姬R呢(
③神靈相關的從者
現況已知神靈是不能直接現界於世
也通常沒辦法直接成為從者
如海叔是由人類昇華神明案例之一
但他是用人類時期狀態化作的英靈參戰的
佛陀也是類似案例但他的狀況好像又複雜一些(
至於完全的純神靈
現有案例通常是降格兼借用擬似從者這個辦法
進而用從者的形式來一定程度的行使自己的權能、力量
擬似從者是類似貞德在FAP時的狀態、FGO的孔明跟村正
這樣可能有什麼原因不方便英靈直接成為從者出現
借用跟聖杯有緣且跟該英靈性質合適的人類做憑依再塞入從者模組靈基
因為這個方法本身英靈也在用
所以好像普遍推測神靈套用此辦法時
是類似把自己降格到英靈等級左右再進行套用?
實際上神靈進行擬似從者化時
到底和英靈座有沒有關係並不明
不過在這之前提幾個例外
1.斯忒諾、尤瑞艾莉
也就是大家俗稱的大姊二姊
理論上是神靈卻很普通的被作為從者召喚出來
連FGOM都只有寫"原本應該不是能做為從者召喚的存在卻現界出來了"
目前猜測說法有 有什麼伏筆理由、
單純就她們太弱弱到跟英靈差不多、
那個時候人理亂嘛、
奈須爽啦(X) 這幾種
2.FGO的俄里翁with阿緹蜜絲
希臘月神的戀人跟月神
阿提蜜絲硬是偷渡跟著俄里翁塞進從者靈基跑出的怪異狀況
靈基原本主人的俄里翁被弄成附屬吉祥物(X)
外表跟大部份力量主導權似乎都落在月神這邊
技能等性質上還是俄里翁本人的
但寶具似乎是阿緹蜜絲的東西
3.FGO羽蛇神
南美聞名的主神之一
就FGO公布的設定，南美神是白堊紀外星隕石上附帶的高等生物
以依附在人類身上做世代傳承
FGO出現的是祂其中一代
FGOMIV上女神神核EX的技能說明上特別註明
祂是用分靈，而非憑依人類的方式被召喚出來的
推測可能是因為祂做為神明本身因為上述的存在方式
而具有人類性質所以狀況比較特別?
不過強度比較起來應該還是在英靈從者的等級範疇?
真的神靈分靈搞不好還會有類似1-7那種善、中庸屬性傷害無效的狀況吧
4.FGO斯卡蒂
前述2-2北歐異聞帶唯一倖存的神明
姑且先不管戲外因素
跟是不是迦勒底召喚系統太邪門
有緣就能當從者召
實際上為什麼能作為從者召喚不明
可能要等FGOM 只是目前FGOM的推出速度來看
大概要等明年才有機會看到她的設定了
推測說法是因為她跟斯卡哈的傳承習合關係
讓她借了一點斯卡哈的性質而得以被作為從者召喚
說起來她明明就是傳承發展較上游的存在
怎麼還在原產神明狀態下就有斯卡哈逆流回去的外貌跟影之國寶具了...
④結論
型月什麼沒有 例外 犯規 鑽漏洞特別多(X
不過總之正常狀況下神靈要做為從者被召喚
目前還是擬似從者的案例為主
(就算撇除FGO，FSF也出現了類似的狀況
有點忘了FSF出現的那傢伙算不算從者了)
跟英靈被召喚為從者有微妙的不太一樣
⑤其他
另外對原PO下面討論的
閃閃在第一部終章說他不是冠位從者
他有沒有可能是類似同等存在?
在閃閃的第三幕間「天之理」
曾有個幻想種的龍?想要搞事的被閃閃代著GD阻止了
那隻龍講話有點呆蠢小物
但在曾推測指稱閃閃是
(手邊沒有原文 也沒有閃閃可以確認幕間 所以先憑印象打)
"事態發生前出手預防"
"守護世界不被毀滅的「Seventh Guardian」"
實際上閃閃也沒有回應他是否真的是這種存在
不過單論過去提過的類似名詞
是SN中UBW線
稱阿賴耶底下的守護者為「Counter Guardian」
同樣是守護世界不被毀滅的存在
但是這邊是描述這種守護者是事發做處理應對的
跟有明顯差異
至於又跟冠位(Grand)從者有怎樣的相似相異關係仍不明
沒記錯的話都是1-7之前實裝的幕間了
本來以為是指冠位從者結果終章否決掉了
然後兩年半以上過去了到現在還沒講清楚(
(其實好像有套猜測論點是 如果冠位從者是阿賴耶底下的守護者
搞不好蓋亞底下也有一組對應的守護者就是這玩意
論證之一即是閃閃設定上是
蘇美眾神為了維持神代作出來的天之楔
搞不好有所關聯
但那畢竟是推測(
有套考察影片有在談這個說法 不過我有點懶得翻(咦