Re: [考據] NICO上一篇關於FGO第二部的預想

作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2017-12-28 05:22:11
※ 引述《AT1045 (ATYS司武伊昂)》之銘言:
: http://www.nicovideo.jp/watch/sm32476353
: 【FGO考察】第二部の敵とは? 2018年のFGO予想
: 這個是以前推論原罪和獸的理 獸跟抑止力的那個UP主做的新考察
: (不是另外那家混了淫夢梗
: 版上前陣子討論的那個)
居然還真的沒人討論
嘖 本來以為會有人先幫忙翻譯整理一些的(咦
總之以下開始進行內容整理
因為內容不少
個人又是不太會精簡的那種類型
所以文長 分兩篇
沒耐心看完全文的話
最下頭會附作者自己做的總結
然後我會儘量把
作者引用的部分跟他的推論分開來
作者有引用的作品原文
我也會儘量截圖或是進行翻譯引用
沒有表明哪邊出現的文章台詞的話
大多都是作者的言論
請帶著保留的態度觀看別混淆輕信
那麼 正文開始
================================
https://i.imgur.com/X3lgNp7.png
所長曾在漫畫「路地裏Nightmare」中說過
「毫無疑問地我們正試圖達成一項巨大的偉業
可是同時地,我總覺得
我們在哪裡有什麼致命的疏忽
這雖然是為了保證未來的事業
但那又是對誰進行的保證呢」
「……雖然說是要取回未來
我們到底認為怎樣的未來才是好的呢」
然而這個問題並沒有在第一部解答
於是作者想以此為出發點
對第二部進行考察推測
首先先回顧一些事情進行討論吧
1.何謂「Grand Order」?
https://i.imgur.com/RX8H8Z1.png
Grand Order是魔術師世界中
最初的魔術師下達的命令
譯註:
>可是影片內也有引用的訪談原文是
>"最初魔術師收到的命令"
>在此順便求一下原文
西元前就開始存在的名門家系都受其制約
第一部終章─雷夫
「在魔術師家系裡傳承的原初指令──
被訂定為"必須那麼做"的絕對遵守的教誨」
內容是
完成作為魔神柱的目的
破壞人理定礎、歷史的轉捩點並製造特異點
也就是說
最初的魔術師就是魔術王蓋提亞
對魔術師而言
Grand Order即是指人理燒卻
那些名門家系似乎是蓋提亞的弟子
像是從賽勒姆篇可知
傳承科的君主先祖即為其弟子
譯註:
>這邊還有稍微提一些其他已登場君主
>如艾梅羅伊和所長家系的狀況
>不過只是順便提到 也不是重點 跳過(?)
這項命令可能存在於名門魔術師
所持有的源流刻印當中
蓋提亞作為所羅門的使魔和人理補正式
對人類終將一死的生命不滿
成了『憐憫』之獸
以人理為燃料前往地球誕生以前
進行名為「逆光運河/創世光年」的計畫
蓋提亞的目標是地球創世以前的極點
魔術師以事項源頭的根源為目標
或許有受到這個命令影響?
而 序章
羅曼以修正特異點為內容
下達了Grand Order
是因為他才是真正的魔術王吧?
對迦勒底來說
Grand Order即是指人理燒卻
2.為什麼抑止力沒有動作?
蓋提亞是BEASTⅠ
而BEAST不是應由冠位從者來討伐的嗎
第一部第四章─安徒生
「他們以七個器現界
討伐唯一的敵人」
「英靈召喚是抑止力的召喚
抑止力則是守護人類存續的存在」
派遣冠位從者的是人類存續的抑止力
即是阿賴耶
但是不知為何FGO中變成了
由迦勒底打倒了BEAST
抑止力是為迴避世界毀滅而生的存在
人類與星球的一種系統
阿賴耶識守護人類、蓋亞守護星球
原本抑止力應該有所動作
召喚出冠位從者
然而為何山翁卻必須捨棄冠位才能出手幫忙
第一部序章─所長
「難道……特異點內抑止力起不了作用?」
下總國─天草
「正是。終於注意到自己的使命了嗎千子村正!
呵呵呵,抑止之手可觸及非屬特異點的此處!」
以上兩人的言論
皆說明特異點內抑止力無法有所動作
(不過真要說的話
前者是個人的推測
後者的言論在邏輯學上也不是沒有漏洞鑽)
而作者認為
應該是"BEAST為成因的特異點
抑止力才無法有所動作"
那麼無主從者(はぐれサーヴァント)
譯註:
>我不太清楚這詞目前中文正式翻譯為何
>姑且先用這個代稱
是怎麼出現的呢
第一部第一章─貞德
「儘管聖杯戰爭沒有開始
卻存在著獲得了聖杯的聖者」
貞德以此推測
聖杯因此召喚出了無主從者進行對抗
類似APO的聖杯大戰那樣?
那麼AZO(Zero連動活動)出現了
由抑止力召喚的守護者
衛宮[Assassin]
這點又是為何呢
AZO─衛宮[Assassin]
「你的詛咒終究只是這個世界的東西。
並不影響到他們的世界。
那麼僅由我來承擔收拾才對。」
這裡將AZO和GO兩邊視為不同的世界
而特異點的成因出自於
受汙染的愛茵茲貝倫聖杯的完成
和FGO蓋提亞的計畫不同
(至少沒有像空境活動那次一樣
提到與魔神王的關聯性)
UP主由此推論
FGO世界的『蓋提亞促成的特異點』
不會受抑止力影響
譯註:
>姑且先不管寫手方的都合因素啦
那麼為什麼抑止力沒法干涉
蓋提亞促成的特異點呢?
作者的推論是
因為蓋提亞燒卻了人理
破壞了人理的基礎
特異點把阿賴耶識的誕生都燒掉了
所以阿賴耶識無法進行干涉
阿賴耶識是何時誕生的?
如果要從阿賴耶識還有個
"靈長的抑止力"的別稱來看
或許是"人類成為靈長"的時候
可是智人種至少有20萬年的歷史誒?
如若是指靈長類的誕生的話
最早的靈長類至少是6500萬年以前了
作者認為
若要包含進靈長類全體的話
作為人類無意識集合體的阿賴耶中
混了猿猴之類的意識好像也怪怪的吧
那麼型月設定中的靈長
並不是靈長類的意思
靈長一詞在日文中有
「俱備靈妙之力,統治其他存在」的意思
相當於英語的primitive的直譯
而primitive又是由
有著「最高位的」含意的prime延伸而來
也就是說
靈長的抑止力是人類無意識的存在
會守護人類的存亡
是因為人類處於這個"靈長之位"的緣故
在GOA有提及
譯註:
>作者這裡沒有列出原文或原台詞
星球會隨著居住於上頭的存在改變法則
因為人類坐上了『靈長之座』
神與精靈等神秘的存在消失蹤影
移往了星球內側
而像是聖槍這種存在
則是將固定人理 穩定星球的靈長之柱
譯註:
>大概是UP主的推論
>這邊順便求一下有沒有哪邊提過
>聖槍跟靈長有關係的描述
>不然現況聖槍還是偏向神靈側
>即是蓋亞側的東西才對?
而人類坐上靈長之座的時候
應該就是人類抑止力誕生的時間
就現在已知情報推論
應該是落在基加美修的治世期間內某個時間
達文西於七章也解說過
神代的終結有"衰退"、"崛起"、"契機"
其中崛起就是發生在這段時間
閃閃作為神明製造來統治人類的王
放棄了做為"楔"的使命、肯定人類
使地球成了人類的所有物
古代巴比倫被選為最古老的特異點
應該就是因為那是人類時代的起始
而也是因為有別於以往
都是為了神而行動的英雄
(如印度兄弟那些的)
閃閃是第一個重視人類的英雄
所以閃閃才被稱為人類最古的英雄
3.並行世界
型月世界存在著複數不同的未來
像是Fate跟月姬之間都共用世界觀設定
但不同作品間被視為不同的世界
就像是樹枝分歧一樣
以一個基本的樹幹為始分歧出各種可能性
應該是因為同源頭而同時並行存在
所以才稱作"並行"世界
而非單純無關不相交的"平行"世界
https://i.imgur.com/uHHGesU.png
EXTELLA劇中
「也有因持續作出致命選擇而滅亡的世界
也存在因持續作出革新正解
過度提升文明等級的世界吧
若是變成那樣的話已經不能算作
"和其他相同的世界"
世界的基礎產生偏差的話,
那就應說是別的世界了」
在這些無數的世界分歧中
存在著稱作「剪定事象」的世界
是不會再分歧、延伸出去
最終將會走進死路的末端世界
不只是人類滅亡的世界
人類過度發展的世界也會成為剪定事象
或許人類不死
像是艾茵茲貝倫或天草目標的第三法的實現
就會成為剪定事象?
與此相對的是
仍有延伸分歧可能性的「編纂事象」世界
CCC活動中序盤BB的言論來看
FGO世界應該也是編纂事象
https://i.imgur.com/oPHpnBD.png
EXTELLA劇中
「具體來說以百年單位進行集計
只有被保證"至少還能持續百年"
的世界才會允許可能性
沿襲"質量守恆法則"來說的話
這可說是"事象守恆法則"吧」
為了防止完全的滅絕
著重保存未來仍能變動的世界
以此為目的進行編纂與剪定的區別
譯註:
>不過EXTELLA也有提到
>會進行剪定的原因是
>存在太多世界 宇宙會負荷不了
而剪定事象遭採伐、編纂事象被留下
此一時間點即為
歷史的固定帶『人理定礎』
所長疑問的要選擇怎樣的未來
應該就是能是"編纂事象"的未來?
而BEAST似乎會破壞人理定礎
除了蓋提亞之外
愛歌也為了復活亞瑟的不列顛
企圖召喚666之獸
破壞已經被人理定礎固定住的
"不列顛的毀滅"
要是BEAST的行為都會破壞人理定礎
那麼剪定事項會不被消除的存續下去
進而影響到世界
譯註:
>這個UP主到這邊又把世界分歧
>造成的膨脹進而對宇宙有所危害
>這件事提出來...
=================================
到目前為止的總結
https://i.imgur.com/jeGSiXP.png
1.何謂「Grand Order」?
・Grand Order是魔術王
 (蓋提亞or所羅門)下達的
・魔術刻印延續魔術師們的研究
 是為了進行人理燒卻
・魔術王的弟子
 是時鐘塔的君主們
https://i.imgur.com/pUnIDSw.png
2.為什麼抑止力沒有動作?
・對蓋提亞促成的特異點
抑止力無法干涉
・抑止力無法干涉的原因是
人類死絕
阿賴耶識的歷史、人類史被燒卻
・於基加美修的時代
人類坐上了"靈長之座"
https://i.imgur.com/zSUDFnm.png
3.並行世界
・具可能性的『編纂事象』
 成為死路的『剪定事象』
・世界膨脹會縮短宇宙壽命
・由人理定礎來採伐
・人類惡會破壞人理定礎
 使剪定事項留下
=================================
後半 #1QH4qY3K
通宵花了四小時整理出了一半
還有剩下一半_(:з」∠)_...
作者: shinerkr (漢堡排)   2017-12-28 05:36:00
辛苦了~~謝謝分享
作者: futakinohi (A.R)   2017-12-28 05:45:00
未看先推
作者: umeplus (咪子)   2017-12-28 05:53:00
感謝整理翻譯
作者: quintin12340 (昆布海帶芽)   2017-12-28 06:11:00
推推
作者: cloud30213 (浮雲)   2017-12-28 06:21:00
辛苦了~~
作者: lungyu (肺魚)   2017-12-28 06:36:00
作者: Mosasaurus (滄蛟)   2017-12-28 07:04:00
作者: tonsin2976 (米迦勒我老婆)   2017-12-28 07:05:00
作者: paul1951 (paul)   2017-12-28 07:36:00
感謝翻譯
作者: a1234555 (肉寶寶)   2017-12-28 07:57:00
嗯 為什麼會提到剪定事像並行事象的運行是以人理為主體運行的嗎…不是吧
作者: Phoebe702 (MINI)   2017-12-28 08:04:00
好棒的內容 謝謝辛苦啦!
作者: sfxcguy (sfxcguy_蕉)   2017-12-28 08:05:00
翻譯乙
作者: sonoone (負離子能量)   2017-12-28 08:20:00
作者: sket119 (戴草帽的章魚)   2017-12-28 08:32:00
建議不要用深藍色 很難讀
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2017-12-28 09:02:00
喔 好 我晚點改
作者: kimeraroe115 (兔屎狗砰)   2017-12-28 09:15:00
謝謝翻譯!
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-28 09:28:00
推一個!! XDDD很有心
作者: nekoares   2017-12-28 09:33:00
推翻譯。昨天雖然看完但覺得蠻多值得商榷的
作者: loadball (讀取球)   2017-12-28 09:34:00
推推
作者: s1310306 (老爹)   2017-12-28 09:48:00
推用心 好燒腦呀
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-12-28 09:48:00
至少這個星球的這個時期是由靈長主導的(神代的都退休了)
作者: Hilay (Hilay)   2017-12-28 11:10:00
作者: Allen900457 (NakamuraTakeya)   2017-12-28 12:16:00
推 辛苦了~
作者: tokoso2012 (煤灰吸多了會影響健康)   2017-12-28 12:22:00
雖然不太符合、但上一代的神靈也沒有滅絕,而是與人類訣別進到世界的裏側或更高位元的世界之中不是嗎?我去回下一篇(?)
作者: khbcd56568 (骨頭)   2017-12-28 16:01:00
推用心

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