Re: [F/GO][討論] Q卡需要的改動與Q卡隊本質討論

作者: bruce0209 (士賢)   2017-08-17 14:48:22
文長 不喜慎入 End看超簡短整理
首先來說說"Q卡隊"是個什麼鬼
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Q卡隊有兩個【必要】前提
1.隊伍Q卡多
(一隊3角15卡 15卡3色平均1色5張 連6張都沒有是要Q什麼卡隊)
2.盡可能的出Q卡(不是有就得出,只是很常出)
(Q卡隊不出Q卡??? 柳橙汁不含柳橙??? 蚵仔煎加蛋不加蚵仔???)
這兩項不符合誰敢說是Q卡隊.....
????? 你在說什麼我聽不懂.....??????
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再來就說說Q卡的問題
剛剛查的參考資料大概整理一下(來源:https://goo.gl/5X1yqP)
以下分3個部分討論
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1.單卡
傷害 NP 星星
1st 2nd 3rd 1st 2nd 3rd 1st 2nd 3rd
B卡 150 180 210 10 15 20
A卡 100 120 140 300 450 600
Q卡 80 96 112 100 150 200 80 130 180
B卡 很明顯就是傷害高,這部分略過
A卡 傷害普普通通,NP獲得補正3倍起跳
Q卡 傷害低落,NP獲得率一般,星星獲得率看起來也沒多高???
這時候只好來拆一下星星獲得的公式
(SR+(card補正 * min(5,1+-cardBuff) - card耐性) + 1stBonus) +DSR
+ min(5,+-星星Buff) + 爆擊補正) * overkill乘算補正 + overkill加算補正
把BAQ卡一樣條件的去掉(一樣的敵我參數)
然後下面有些補充說明:
發生率每超過100% 星星+1個 max300% 所以最大3顆
每個Hit都判定一次
(應該沒解讀錯?)
所以Q卡的星星獲得稍微改一下變成
1st +80% 高機率多1顆星
2nd +130% 保證多1顆星
3rd +180% 高機率多2顆星
這樣應該比較好懂???
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2.首卡Bonus
B卡 Atk+0.5倍
A卡 NP獲得率+1倍
Q卡 星星發生率+0.2倍
首卡這邊的問題是:為什麼是放第一張而不是放後面?有比較好?
因為順序問題,所以一個很重要的假設,就是【有其他色卡】
當你手上5張都同色卡你討論首卡顏色幹嘛?
B卡提供的是Atk Atk不管套到哪個顏色上都是提升0.5倍 跳過
A卡提供的是NP獲得率
NP回復率 1st 2nd 3rd
300 450 600
單看回復量,就數字上,比2nd多提供1.5倍,跟3rd給的一樣多
但是 NP回復量要看角色參數
還要*Hit數
Hit數乘算影響很大,所以只取Hit數來看
Hit數和卡色是沒正相關的
所以需要NP的角色Hit數越高,用A開頭都有不錯的NP量
附帶說明:因為NP是給該卡角色
那越需要NP的角色當然就不會放去首卡
同樣一張A=同Hit=同角色參數
放首卡是400% 放3rd是600% 當然放3rd
Q卡提供的是20%機率的掉星
Q卡掉星率 1st 2nd 3rd
80 130 180
因為機率是很奇葩的東西
先跟A卡一樣,就數字上提供了60%掉星率
比2nd多了...10%???
比3rd少了40% !!! 少了 !!!
當然機率這奇葩的東西只看數字是不行的
這邊再切成極端例子:原本80%和原本81%
80%的卡吃了20%補正 好吃~變成了100%!!!
阿不就每Hit必掉星...
運氣好的想法:本來就會掉了吧...根本沒用
運氣差的想法:80%什麼的都是妖術!沒100%根本就是0!!
81%的卡吃了20%補正 燈~~~101%!!!!
阿? 1%是能掉幾顆????
每Hit都有那麼一丁丁的機率多一顆星
根本就是給賭徒用的嘛....
中間的非極端值就自由想像了....
所以Q放在首卡
可能什麼事都沒發生(80%變100%)
可能賭性堅強的多了那麼1%的機率可以多一點星
還*Hit數給你多賭幾次呢!
Q卡就是掉星率,如果只有1張Q
1st每Hit必多+1星
3rd每Hit必多+1星,高機率+2星
怎樣都是放3rd吧....
Q卡兩張的話,Hit少的放開頭
QXQ是穩定1+穩定2星(每Hit)
XQQ是穩定1星,機率掉出第2星(每Hit)
犧牲B卡或A卡的效果,換來的效果也很不顯著...
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3.同色串
B卡 +20%傷害(ATK白值的20% 加算)
A卡 有出卡的獲得20%NP
Q卡 星星+10顆
這邊沒有搞怪的機率好懂很多
Bonus的部分
因為100%爆擊所需總星星是50顆
所以"看似"很公平的給予了所有色卡20%的Bonus
真的是這樣嗎?
B卡 無庸置疑的給與輸出,風險是對面有迴避或無敵時無效。
A卡 獲得20%NP,缺陷是NP滿的狀況不會獲得東西
Q卡 星星是給你20%了
但是下一回合有沒有輸出的卡是一個風險,
(這個風險只在第2次配牌時不存在(下輪就只剩那5張阿)
風險又來了,你的星星是隨機分配的,天知道配給誰...
(這個風險只在50星或是集星力明顯落差時會減弱)
風險Part3,爆不爆擊又要算一次機率,平常多燒點香嘿...
(這個風險只在50星的時候不存在)
風險也太多了,如果跟B卡一樣風險,對面有迴避or無敵???
你是要爆給誰看阿~阿哈哈~~~
滿滿風險,星 星 大 爆 滿,超過50星的星星只能化做天上的繁星
(當然現在很多狀況根本打不出50星)
Q卡要承擔滿滿的風險,為了降低風險,打了超過50星又浪費...
QQQ很想Q所以說3次?
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    *         單卡整理 *
* B卡 大輸出 *
* A卡 3倍起跳的大回NP *
* Q卡 1~最多3顆星*Hit數+一丁丁的NP *
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* 只有 B A Q 3張卡 你會選Q卡嗎? *
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* 或者說Q卡的Hit數要多少你才會想選Q卡呢 *
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* 懶人版:一張Q卡【最多】能獲得3*Hit個星星 *
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    *         首卡整理 *
* B卡 每張多50%傷害 *
* A卡 每張多100%NP率,後面的卡Hit越高越有用 *
* Q卡 每張多20%掉星率,多一點賭性,少一點人性 *
* *
* Q卡張首卡的狀況弱勢很明顯 *
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* 即使這樣 你也要把Q放首卡嗎? *
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* 懶人版:Q當首卡,效果不佳。 *
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    *         三張同色整理 *
* B卡 每張多20%傷害(ATK白值的20%加算) *
* A卡 有出卡的每個角色多20%NP *
* Q卡 多10顆星星(滿星50顆的20%) *
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* QQQ 3Q串 看似很公平 其實很賭博 *
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* 危機四伏的QQQ Q了這麼多次 還要再繼續QQ嗎? *
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* 懶人版:QQQ暗藏風險大,回報不一定大。 *
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當然其他還有交互作用的問題和EX或是個角色素質問題
狀況太多這邊就不做討論了
文章很長感謝收看 (?
內容如有錯誤 麻煩鞭小力一點Q_Q
作者: disciple2 (農農湯湯)   2016-08-17 14:48:00
樓下qqq
作者: iou27g (紫)   2017-08-17 14:49:00
不是
作者: a1234555 (肉寶寶)   2017-08-17 14:50:00
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2017-08-17 14:53:00
B CHAIN的20%是白值20%的固傷,不吃任何傷害加成不能完全說是20%傷害
作者: bruce0209 (士賢)   2017-08-17 14:54:00
好喔..我再研究一下...
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-08-17 15:00:00
星星最大的問題是太吃hit數…B卡幾hit都沒差,A卡會調NP率,但Q卡2hit跟6hit完全天差地遠……
作者: bruce0209 (士賢)   2017-08-17 15:01:00
Q卡單卡看似沒問題 首卡或3Q都很悲劇也不是說沒單卡問題...Q單卡的問題"只有"Hit數
作者: j9145 (Swordcane)   2017-08-17 15:03:00
爆擊率要用期望值去計算,扣除掉刻意一主二輔這類情況。3Q的期望值其實沒有比另外兩種低。
作者: bruce0209 (士賢)   2017-08-17 15:04:00
這邊沒看爆擊率...這邊只有掉星率...爆不爆擊和Q不Q卡沒有關係...爆擊看星不看Q....
作者: j9145 (Swordcane)   2017-08-17 15:05:00
主要是1Q或2Q會受到角色影響,大概除了傑克外期望值都低於低於其他色卡。Q卡就是這遊戲決定爆擊率的主因阿XD
作者: bruce0209 (士賢)   2017-08-17 15:07:00
前期是吧...後期各種2030或各種妹妹隊....
作者: UzInSec (影帝)   2017-08-17 15:47:00
1HIT最多3顆 表示Q卡兩HIT角色最多6顆,根本搞笑先看掉星率 然後1HIT最多給你3顆喔 然後你還要看臉爆擊.
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2017-08-17 15:56:00
會需要Q卡決定爆擊率的就是最低階的那種爆擊隊
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-17 16:39:00
梅林: 星星要用打的才有的都是魯(ry

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