[F/GO] 誠實預告-雞蛋裡挑骨頭的第七章心得

作者: kid725 (凱道基德)   2016-12-19 00:25:53
◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤ 警 WARNING 告 ◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣
本文已分類為基德級,文章內可能具有爭議性、臆測性、批判性之內容,
其中對男女性之服裝、身體特徵之評論,及使用之非官方之用語、人物暱稱,
可能對未滿12歲孩童之身心發育、以及使用者之電腦造成不良影響。
12歲以上、未滿18歲之孩童,請由父母師長陪同觀看。
本文尤其不建議有心血管疾病者觀看、有影響健康及生命之危險。
觀看前請留意逃生路線、緊急求救電話之暢通,敬祝觀賞愉快及保重生命安全。
◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣ 本文為基德級 ◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤
標題僅為帶梗 本文之文章內容及表現方式
與以"誠實預告"為名的系列網路影片無關 希望各位不要抱有過多期待 有疑慮請左轉
其實憋了好久一直不知道該不該說
因為第七章的水準真的滿不錯的 大家也是讚譽有加
雖然有點吹毛求疵 可是有些地方我就真的還是覺得不滿意
最後還是決定不要憋了 這跟我的性格不合 有砲就要放才對
以下為這次雞蛋裡挑骨頭的第七章感想
1.對人設的不滿:
這次第七章其實對於人設我是有很多小不滿的 大概有以下幾點
(1)大部份角色的靈基變化都不大 感覺誠意不足:
這點很多人說過了 基本上術閃 N奇都 羽蛇神 伊絲塔 都有這樣的問題
尤其是烏魯克民的兩大台柱這次通通中獎
有愛的人還是會去抽 但是也有一些人免不了要說幾句話
(2)對奶梅跟小梅的人設不滿:
坦白說 我對於奶梅還有小梅的人設感到相當失望
我並不是說她們兩個畫得不好
可是坦白說我會希望奶梅跟小梅的畫風能貼近原本的R姐
這樣把她們3姊妹+2排在一起也比較賞心悅目
像金閃跟術閃 還有R姐跟大姐二姐 雖然都是不同人畫的
(金閃=武內、術閃=ギンカ;R姐=武內、大姐二姐=AKIRA)
但是風格上大致都還保持得在跟武內畫風差不多的範圍
而伊絲塔凜也是 雖然畫家是森井しづき
但是風格基本上並沒有跟凜的原本形象差太多
可是這次的奶梅跟小梅我就不知道怎麼回事 跟武內畫風差了十萬八千里
原版傻巴跟乳上由石田畫時 就已經讓我覺得有點怪怪的了
但看在奶子的份上我還可以妥協
結果這次更誇張 一個角色你讓三個畫家來畫 畫風差異還那麼大
活像幸運女神從第一集到最後一集的演變
結果這次又是搬出奶子來砸人 現在是怎樣 吃定歐派星人嗎?
我是不會中你們的計的! (奶梅乳搖影片重播中)
(3)對羽蛇神跟大河的人設不滿:
這次羽蛇神跟大河的人設分別由廣江禮威還有蒼月タカオ負責
廣江禮威是黑礁的作者 在業界也打滾多年 本來是有深厚的實力
而且在顏藝的表現上也非常傑出 本來我算是對他相當寄予厚望
但我這次算是失望了 第一個是羽蛇神在外型設計上並不突出
這點包括了長相跟服裝 第一個令人失望的是長相
坦白說我認為她的外型甚至並沒有到一般廣江禮威所設計人物的水平線上
服裝部份更糟糕 FATE系列的一個特點就是人物風格獨特 服裝很潮
幾乎都不會乖乖穿原本我們認知中的那種穿著出來 也因此有了意外性
可是這個羽蛇神的服裝 不但隨著靈基突破越穿越多
還真的是一點意外性都沒有的設計 好像是主題遊樂園裡面會出現的裝扮
都玩墨西哥摔角了 給她一套華麗的摔角服也不會少一塊肉吧?
都有像是愛宕一樣的甜美大姐姐聲線了 卻沒有相應的甜美外表
活像已經拉警報還在裝年輕的歐巴 真的是不忍看
劇情表現是一回事 我想大家大概都曉得這年頭一個角色要能賣
在造型上的基準要到什麼程度 而羽蛇神這種程度 在一般ACG作品中
就連出來擔任負責倒貼的雜魚留學生都不夠格 (慘遭空中倒頭栽)
不過雖然說了那麼多 但值得安慰的是她顏藝/臉紅的模樣超萌.....>////<
而蒼月タカオ就比較糟糕了 他設計的布丁卡被批得有多慘我想也不用我說了
他的畫技跟畫風都不怎麼出色 連人物骨架還有構圖都不太會抓
即使以同人作家來看也差不多只是三流貨色 給他這種職業case負擔實在過重
本來我預計他這次大概也會爆死
後來因為大河的人物線條比較簡單 居然讓他給混過去一半
但另外一半就沒那麼好混過去了
像大河靈基三 一脫掉布偶裝 人物骨架馬上崩壞
http://imgur.com/i4mjWUJ.jpg
看看那個頭的位置 說不出的怪 根本頸椎骨折
連這種基礎的骨架都會出問題 你到底在混什麼吃的?
還有更誇張的 看那個靈基三跟四的乳量差距 目測差不多是B直接跳到G以上
這三小? 乳力放出EX+!? 光靠這招就可以打死賽巴啦!
坦白說我真的懷疑這張靈基四是請人抓刀畫的 不然怎麼會差這麼多?
我只能說拜託TM 你們照顧自家人也要有點限度
以後不要讓他再來糟蹋其他角色了行不行
2.一點也沒有打贏的感覺:
這次特異點的犧牲是最為慘重的 不但大部份隊友在終盤前通通出局
烏魯克城內跟周邊城邦的人民還幾乎給殺了個精光 就連閃閃都領便當
或許因為閃閃的便當求仁得仁而沖淡了這種感覺
但是在進入中盤時那種平民慘遭屠殺的感覺非常糟糕
第六章時就已經有大量屠殺平民的描寫了
這次更誇張 還有拉夫姆群用各種手段虐殺人類的描寫
像有一個女村民應該是被像抹布一樣活活擰死的 光想就不寒而慄
而這當中最糟糕的糟糕就是祭司長被魔改造這段
更惡意的是還安排玩家打想去找主角群打招呼的她 這種感覺真的是糟糕到極點
雖然在FATE本篇還有ZERO都不乏這種橋段
可是因為FGO搞笑的描寫比本篇多很多
開始出現這種屠殺描寫的時候感覺就相應的變得更糟糕
我可以想像FGO加多搞笑部份是為了吸引新進玩家
但到了第六七章後開始大開殺戒
不知道香菇會不會覺得 "我不用裝了太爽啦 真羨慕裝了兩話就不用裝的虛淵!"
而且這章還揭露了一個真相 就是人理定礎復原並不會令死者復生 死了就是死了
雖然以前也多少猜到了是這樣的設定 但是這樣也讓這個特異點變得特別悲慘
一開始那個給小梅糖果的門番 我一看就覺得"這是在插旗吧"
結果沒想到最後居然是整城死光光 香菇你好樣的 我猜不透你啊
可能也因為最後真的人都死光了太淒涼了吧
特意凹羽蛇神沒死又跑回來道別 可能就是為了沖淡這種感覺
但很可惜的是這招對我並沒有太大效用......
我本來還想說 這次冥府之神是同伴
能不能給點福利讓這些人的靈魂最後還能來跟主角道別
結果最後有用到這個福利的只有閃閃
祭司長跟其他連立繪都沒有的路人:哭哭
話說回來人理定礎復原還可以無視時光悖論喔
人類最早的文明給整個消滅掉居然還可以不對後世造成影響? 太誇張了吧這個
不過反正設定都設定了 吐槽就輸了.......
3.致敬Muv-luv致敬得太過頭:
看到拉夫姆時我就吐槽了 "靠杯 這根本BETA吧!?"
後來還真的是BETA 連怎麼作出來的設定都照搬
當發現這點的時候我連吐槽都吐不出來了
我只希望接下來別出現光線級還是戰車級三小的
坦白說Muv-luv系列就是因為劇情太沉重 很多地方我沒辦法接受 最後就沒啃完
只知道大略的劇情跟最後的結局走向
然後怎麼就剛好跟第七章終盤的劇情有那麼一點類似
(雖然打王都這樣打啦 可是感覺就真的很像)
不知道有玩過Muv-luv的玩家
會覺得第七章終盤作戰比較精彩 還是櫻花作戰比較精彩?
4.一些細節交代太過含糊:
雖然可能不是重點 但其實我覺得第七章的一些細節沒有描述好 資列舉如下:
(1)哈桑王跑哪去了:
這次哈桑王很屌的跑出來助拳
帥氣程度不遜於在洛克人被威力慘電時跑出來助拳的布魯斯
我說真的 這次他出來的時候 那個BGM催下去 我快被他帥哭了
結果不曉得怎麼回事 一打完什麼都沒有交代就消失了
這三小 這就是傳說中的氣配遮斷嗎!? 我不禁內牛滿面啊!
希望不要是跟梅林一起被鳳君撞下去了 這樣我就真的要內牛滿面了
主角群:你不是才掉下去 怎麼又上來了?
梅林:我踩著哈桑王回來了
哈桑王:幹
(2)學妹終突不夠帥氣:
第六章學妹是取回真名而從三星變四星的
而這次一開場學妹的夢真的給玩家一場震撼教育
我本來期待學妹最後可以有一番精彩表現 然後漂亮的升破終突
結果什麼都沒發生莫名其妙就跟著破關終突了 讓我覺得虎頭蛇尾
(3)找祭司長找到忘記她:
一開始主角群知道祭司長被擄走
是喊著金閃笨蛋笨蛋(つД‵) 跑出去要救人的
結果後來劇情暗示了祭司長已經被魔改完畢了
而主角群也在這條線結束後完全忘記要找祭司長的事情
感覺這條線並沒有說好好收尾 感覺很可惜......
要虐就虐到底啊 這樣要虐不虐的是怎樣......
(4)被遺忘的龍套:
是說設定上閃閃召喚了茨木 結果前面一直沒登場
害我以為她會在最後關頭跑來助拳 結果也沒有
幹 回去加勒底要打她屁股一百下 一百下 打到她屁股開花
另外還有那個說被召喚出來的天草跟小太郎變成失蹤人口後也不曉得去了哪了
也不曉得是不是頭下腳上栽在某處還在等人去挖
期待他們最終章會出來結果等不到人的舉個手統計一下好不好?
5.第七章BOSS的設定感覺有點中途半端:
這次的迪亞馬特空有美麗的外貌 但是本質上等於是類似哥吉拉之類的東西
在以前的特異點的最終決戰 經常是在主角群跟敵方BOSS理念的碰撞下展開的
(櫻井主筆的就別提了 廢到笑)
可是這次最終決戰就變成地球防衛隊大戰宇宙怪獸的感覺
而且把一個信仰體系的頂點母神設定成BOSS
可是感覺上就只是隨便冠她一個人類惡的帽子讓她出來挨刀的感覺
說服力上真的不太夠
不過萌度破表是真的 反正等她入卡池啦
http://imgur.com/6juqrl6.jpg
如果25號的極惡UP就是指她
這樣玩家就要連續被四個卡池洗到連褲子都不剩了........
香菇:嘿嘿 打完所羅門後還會開所羅門UP喔
玩家:●你香菇! (掏魔法卡)
作者: napkin (メア)   2016-12-19 00:32:00
幸運女神的轉變www
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-12-19 00:34:00
作者: u29046670 (楓嘎嘎)   2016-12-19 00:35:00
迪亞馬特超萌的 卡面
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-12-19 00:35:00
茨木在聖山啊
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2016-12-19 00:36:00
天草和小太郎那段印象中是到密林探勘時滅團了
作者: u29046670 (楓嘎嘎)   2016-12-19 00:36:00
其實羽蛇神有打到我的點啦 可能每個人喜好不同吧我想
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-12-19 00:38:00
那張圖右邊是廣江早期的商業誌『翡翠峽奇譚』的女主角 一樣是羽蛇神
作者: u29046670 (楓嘎嘎)   2016-12-19 00:39:00
後面看到越穿越多我就停手不抽了xdd
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-12-19 00:39:00
其實我也是蠻喜歡羽蛇神的 姊系超讚prprpr
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2016-12-19 00:40:00
至於提亞馬特被冠上BOSS的可能原因,在前面他人第七章心得有提到可能的點,真要說就是第七章結束了那個伏筆還沒得到解答
作者: Wolfleon (Wolfleon)   2016-12-19 00:41:00
這感覺不是誠實預告,是個人意見啊…而且有幾句根本讓人覺得你是不是沒玩或skip...
作者: u067 (だよもん乙女)   2016-12-19 00:44:00
這三小 這就是傳說中的氣配遮斷嗎!? 我不禁內牛滿面啊!<=XDD
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-12-19 00:44:00
照顧自家人沒問題 問題在需要先抓去畫漫畫
作者: choush (教授=叫獸)   2016-12-19 00:44:00
我也是玩第七章會聯想到muvluv,不過兩者根本上還是不同啦,beta本身算是工具,和拉芙姆新人類的定位完全不一樣,老實說我玩第七章看到屠殺段落的時候比muvluv還讓我噁心不舒服,有人用日文輸入翻譯還原亂碼,那種單純不懷惡意的愉悅犯真的很讓人不適...
作者: u29046670 (楓嘎嘎)   2016-12-19 00:47:00
我記得有解碼出來 可能要找一下
作者: max0407 (有吉)   2016-12-19 00:47:00
學妹那邊同意..原本以為大家堆屍拖時間那邊可以架個卡美洛城之類的 結果整章打下來除了保護主角啥也沒做的感覺
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2016-12-19 00:47:00
原來不只我覺得大河靈三很怪阿 欣慰 那個肩膀....
作者: u067 (だよもん乙女)   2016-12-19 00:48:00
靈4的左手!!! 已經肩膀分離或是手肘太長
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-12-19 00:49:00
頭感覺太大戈爾貢莫名有種無機感
作者: iamlazy (我是懶人)   2016-12-19 00:50:00
其他什麼都好,X你的N奇督不是說跟全盛的金閃不相上下?結果這什麼東西
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-12-19 00:50:00
我比較喜歡右邊的羽蛇神
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2016-12-19 00:50:00
#1OJSDvyw 你講的某些奇怪的地方這篇或許有解答,然後亂碼翻譯在推文中
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-12-19 00:51:00
七章的在平常少了那麼點睥睨感(x)
作者: max0407 (有吉)   2016-12-19 00:51:00
前面提到的拉夫姆語言還原 之前板友貼的http://m.imgur.com/zxX558T?r
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-12-19 00:51:00
相較6章學妹的表現,7章真的除了保護主角外毫無功能
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2016-12-19 00:51:00
作者: norta (moonhorn)   2016-12-19 00:52:00
那個解碼滿簡單的 就像"su3cl3=你好"這樣
作者: tommy91634 (肉包)   2016-12-19 00:52:00
關於茨木,我記得蘑菇日記裡說茨木去當山賊後在不為人知的情況下阻止了大聖獸デスフワワ的蘇醒
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2016-12-19 00:52:00
6章學妹對老爹暴怒那段也是很經典wwwww
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-12-19 00:53:00
但是在FQ被討伐
作者: norta (moonhorn)   2016-12-19 00:55:00
蘑菇並不是直言茨木做到了這件事 而是說"可能有這樣的事"換言之就是 被吃書也是正常的
作者: shizao (限你三秒鐘 快去給我洗澡)   2016-12-19 00:59:00
後期人民被屠城殘殺,祭司長....還有異形種種的行為都蠻噁心的......
作者: choush (教授=叫獸)   2016-12-19 01:02:00
那段我差不多是跟著小恩一起哭了,祭司長那是要多強大的執念才能保住意識啊…QQ
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2016-12-19 01:05:00
大部分認同,不過我想說並非所有細節都需要交代清楚
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-12-19 01:06:00
或許是那種聖城選上的人(絕對善)
作者: death76519 (芋頭君)   2016-12-19 01:12:00
烏魯克沒全滅喔,已經有安排一些民眾逃跑了,術閃也說了,毀滅的只是烏魯克的第五王朝,之後的第六王朝會繼續傳承下去
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-12-19 01:16:00
照本來曆史吧金閃也不是人生的啊
作者: death76519 (芋頭君)   2016-12-19 01:18:00
文明不須血統傳承吧,重點是文化,不然中國歷代朝代也沒血緣關係阿
作者: pttyu (無)   2016-12-19 01:20:00
BOSS不是人型不能滿嘴大義蠻可惜的 但巨獸才有大滅絕的感覺
作者: masutaka (taka=米嘎)   2016-12-19 01:24:00
對大屠殺劇情有點興奮(?) 有種"這才叫人理滅絕嘛"的感覺
作者: a85316 (No More Pain)   2016-12-19 01:27:00
人設那段同意 祭司長那邊我覺得是大家都知道結局才......
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-12-19 01:32:00
祭司長那邊我覺得有刪戲感覺跳了一段劇情
作者: waterjade (wj)   2016-12-19 01:33:00
六章獅子王和7章Beast殺害的人都不會算在人理修正後還是會死亡的名單內
作者: ithil1 (阿椒)   2016-12-19 01:45:00
嘴怪虐人民那段 我倒是被虐的覺得很……刺激?不過打祭司那段的惡意我也有點不適
作者: usokami (無名行者)   2016-12-19 01:51:00
不知道欸 原本看卡面也覺得羽蛇神…嗯 但主線越推就越喜歡惹 臉紅超讚+1
作者: s90188 (s90188)   2016-12-19 02:04:00
大部分都同意,我反而比較喜歡第六章的劇情第七章的節奏就怪怪的,感覺某些地方被省略,然後前面打雜又冗長拉夫姆根本是為了虐人才出來屠殺的
作者: ddavid (謊言接線生)   2016-12-19 02:29:00
我是覺得前面的打雜算很重要的鋪陳啊那段對於許多重要角色的形象都有很重要的定型,也對於故事氣氛對比是重要的一筆
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2016-12-19 02:58:00
是會讓人感覺像muv-luv沒錯啦但是骨子根本不一樣而且也沒有櫻花作戰中瘋狂送便當或是牛若丸實況被惡墮的過程
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2016-12-19 05:05:00
聽說有人提到muvluv https://youtu.be/BYzLdR9JJ8M
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2016-12-19 07:35:00
劇情安排你不舒服你不喜歡就說別人亂搞賣黑暗賣殘虐?真了不起好偉大
作者: hibikidayo (哈拉秀)   2016-12-19 08:01:00
啊人家蘇美就被巴比倫滅掉了啊不然是要怎樣...要是沒有搞笑篇,相信還會有人覺得很單薄沒有深度這種就是要有對照才會深刻啊還有GD們跟閃閃已經察覺到了所以後來才沒找哈桑王我就不知道神隱去哪,可能還在清小怪(ry
作者: choush (教授=叫獸)   2016-12-19 08:20:00
聽說有人提到muvluv https://youtu.be/v9pY4ytWbcg
作者: NeitherN (NeitherN)   2016-12-19 08:47:00
人被怪物同化的手法很常見 早在R-TYPE就用過 還不如說脫胎自克蘇魯神話先堆疊美好的事物再破壞才能讓人銘記 七章的烏魯克相當於被奉獻的鷹之團我看得非常愉快 有種推倒積木塔的快感 其實奈須沒否定災難中的人性寫得算相當正面了
作者: MSKeith (基斯)   2016-12-19 09:33:00
這篇真的與其說誠實倒不如說完全就是單純心得...第七章在編排上的確不像前面那樣有表現正反理念的碰撞,而是以類似面對無情天災來展現人類的團結(像是正宗哥吉拉)。香菇有把那種面對壓倒性強大的絕望表現出來,從絕望到重新點燃希望,最後大家合力收boss,王道卻也讓你知道現實的犧牲,比起一昧的走黑,奈須已經白的可愛了
作者: iceonly (只有冰)   2016-12-19 09:54:00
奶梅0突的圖還是看的出R姊的影子啦,大概像2x歲和3x歲的差別是說講完才發現2x歲我應該叫R妹?(思
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-12-19 10:10:00
你的年齡
作者: s90188 (s90188)   2016-12-19 10:52:00
不是只有伊斯塔有察覺到祭祀長嗎?
作者: caten (原PO不是人)   2016-12-19 12:44:00
其實第七章有致敬應該是致敬DOD不過烏魯克的人民不像DOD的人類都是神經病跟瘋子原始之海,迪亞馬特的母親身分,歌,令人做噁的孩子都跟DOD幾乎快一樣
作者: HyugoSynchor (融合じゃねぇ)   2016-12-19 13:03:00
根據迪亞瑪特的權能,九郎應該是泡一泡撈起來就完工
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-12-19 13:56:00
DoD後面真的超展開
作者: wa530 (wa530)   2016-12-19 20:23:00
推一下,不論後續筆戰的話個人認為這篇寫的不錯

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com