Re: [閒聊] 分析近幾次「大獎」設計

作者: kiwistar (神汁手)   2017-06-22 03:23:25
原文吃光光
看到這篇,我想從另一個角度來討論這個主題
從大富翁開始的獨立卡匣,一直到現在的霹靂卡匣
其實才不到一年,但卡片的技能和隊伍技的型態都比起從前豐富很多
其中有反應好的也有反應差的,不一而足
每個人對好壞的詮釋也不同,有人注重爆發,有人注重平砍
有人覺得好轉比較重要,有人覺得卡面好看可以舔就好
其實都沒什麼,畢竟玩遊戲的是人
然而只要仔細看看這幾個版本以來出現率高的隊長(這篇討論3大獎為主,5肥婆先切開)
就可以發現一個很重要的共通點,就是都具有簡化版面的特性
簡化版面或簡化轉珠難度的隊長,爆發或平砍可能不一定最高
但仍舊會受到相當廣泛的歡迎
首先我們先來看看這件事的反面:巴比倫
即使倍率並不低,但在轉珠難度高的條件之下,已經淡出鎂光燈的焦點很久了
主要的一個問題就是近來大量出現、多樣化的敵人轉珠干擾技能
(包括時間和版面兩個層面)
嚴重威脅到轉珠難度比較高的隊伍的生存
那我們來看看這些長紅隊伍有什麼法寶對付敵人的雞歪技能:
大富翁:錢夫人有光暗互兼,阿土伯有加秒。雖然過了好幾個世代,身為強力隊長不用
多說。錢夫人的缺點大概就是牛棚,還有昇華。
墮天:切西亞,撒旦:裂心同時攻擊珠兼回血,減少版面顏色,簡化轉珠,OK
亞柏汗隊長技在某些特殊情境,例如combo盾,或許有用,但汎用性並不夠
或許也可以支持他身為三大獎之末的結果
三國:呂布加秒,關羽L消。不用說,一個增加時間,一個增加天降以及減少combo構成
要件。三獎曹操也有加秒的強化,轉角落火珠也可算是簡化轉珠的一種方法,曹操
的問題是牛棚太窄導致解盾以及隨之而來的關卡適應力平平,火力是毋庸置疑的。
大和:那岐,雖然沒有加秒也沒有裂珠,但每回合直接轉出2Combo在底下,顯然滿足
要件,何況這兩串兼顧攻擊和回復。
圓桌:亞瑟:只以打出攻擊來看,五屬都可攻擊,十分簡單,即使沒有加秒也無所謂。
問題是在其他地方。
戰國:信長,三屬兼具攻擊能力,又加秒,這不是簡化轉珠的極致那什麼才是?
什麼你說八封王?好吧我們說簡化轉珠能力很重要但是傷害還是要看一下的啦~
打不死敵人也是沒用的~~對了,信長還自帶CD6炸出3屬版面的主動技,算是把
簡化轉珠這件事又做得更加徹底,和切西亞,關羽,呂布類似。
至於秀吉雖然沒有類似特質,但CD1不斷轉出攻擊珠的效果,應該也算是沾到邊吧
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其實這系列的回顧就讓我想到更早一個獨立卡匣,彈珠的神玉封印。
當年的熱門隊長,水精主動技其實就有簡化轉珠這個概念的影子,
更早以前的仙劍靈兒,軒轅聖劍的兼具也可視為簡化轉珠這個概念的先鋒
可見簡化轉珠確實是隊長能力的一項重要指標。
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以上就review最近比較火的幾個隊長,不難發現共有的特質就是他們都有簡化轉珠
難度的能力,除了攻擊面以外,也提高了容錯率,或說降低對玩家轉珠技術的需求,因
此才能成為廣受歡迎的隊長。
好了,現在回來看看我們的素還真,仔細看了一下還真的沒有簡化轉珠的功能。
主動技和隊長技看起來有撒旦切西亞的影子(條件的部分有),人家的精華卻沒有學到
主動技還算不錯但也只是和切西亞打個平手。(以解盤面的角度來看)
其實處境和剛推出的前夫人有點相像。
反而是二三獎一頁書小釵隊,還有光暗互兼,算是簡化轉珠的基本款。
從以上情形可以推測,霹靂應該會藉由話題性和一定的攻擊能力維持兩到三個版本的
熱度,但之後將會較快淡出一線隊伍的行列。理由就是沒有好的簡化轉珠技能,光憑倍率
實在太容易被取代。
傷害的計算,很多神人都做過了,其實我也不用獻醜。只是大家要想想,在一定水準的
攻擊力之下,你需要的是多一點倍率,還是多一點時間/少一種顏色。
作者: www50205 (阿游)   2017-06-22 03:31:00
曹操我個人滿愛用的 就是隊員真的太少…
作者: yamayresort (yamayresort)   2017-06-22 03:32:00
10個月算半年出頭嗎
作者: herson8852 (^_^)   2017-06-22 03:41:00
大富翁其實快一年了喔....去年暑假
作者: NTUinfo5566 (NTU)   2017-06-22 03:57:00
曹操有轉四顆/主動給四串/延長兩秒其實簡化不少吧 問題應該是牛棚太少不是沒簡化版面 亞瑟同理應該說為什麼在切撒的裂珠就是有簡化 亞瑟就不算 然後兼屬在信長是簡化 亞瑟也不算 牛棚跟傷害問題還是都無法忽略吧然後素有固定珠數跟加秒是海放切吧 年代有差就是(主動技部分)
作者: Witting (Witting)   2017-06-22 06:59:00
錢夫人明明就有光暗互兼… 曹操開技4c不就簡化盤面?亞瑟固定一組歪掉的光和全攻擊珠也很好轉 只是不痛XDD
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2017-06-22 07:08:00
就算再輕視亞瑟 他也的確有簡化版面的能力吧
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2017-06-22 07:39:00
曹操也有加兩秒啊XD另外切西亞覺得士強在火巫女 不開巫女其實沒好用到哪去
作者: pcyu16 (._.?)   2017-06-22 07:46:00
阿土慘遭鬼隱
作者: kiwistar (神汁手)   2017-06-22 07:55:00
補上大富翁啦~雖然很簡陋XD
作者: firepeter (碰碰碰碰碰)   2017-06-22 07:55:00
秀吉CD1狂轉也算是簡化轉珠吧然後亞柏汗的地位在於 從他之後就沒有出強水隊長了老素是相隔半年再度出現的水隊長不然前幾波的獨立抽卡 水屬都給一堆肥婆也不是人人都抽得到黑水妍
作者: whateverlife (哼哈哈)   2017-06-22 08:07:00
推這篇
作者: liujd (liujd)   2017-06-22 08:22:00
蠻合理的
作者: faye01 (女神降世 10/29)   2017-06-22 08:32:00
現在解盾跟生存力本來就遠比火力重要了...
作者: kerlakerla (喀啦喀啦)   2017-06-22 08:51:00
精闢推
作者: cc5566cc   2017-06-22 09:00:00
錯就錯在mh把素作成隊長向 假如改作隊員向 應該可以撐好幾個版本...來張好的水隊員 也是救舊水隊長的另一個考量範圍
作者: hold5566 (侯爾德五六)   2017-06-22 09:18:00
合作的卡片都雷雷的
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2017-06-22 09:37:00
曹操隊員少?? 多放點魔族囉!!還有合體鹿角!
作者: kwanza   2017-06-22 09:41:00
亞伯罕隊長技跟解盾有什麼關係...
作者: chang0206 (Eric Chang)   2017-06-22 09:48:00
大獎一個都沒有的怎麼辦?.....
作者: teiyou (teiyou)   2017-06-22 09:56:00
為什麼切的期望值是6顆?
作者: MediaPlayer (好熱的天氣)   2017-06-22 10:01:00
亞伯汗是三大獎之末? 你真是低估他了
作者: darklan (darklan)   2017-06-22 10:03:00
他這裡是以轉珠難易度來說 亞伯汗的確是當年3大獎之末
作者: MediaPlayer (好熱的天氣)   2017-06-22 10:04:00
要比生存力 絕對是三張之首 比解盾能力 主動開下去
作者: luke2 (路克2)   2017-06-22 10:04:00
切西瓜主動珠數不固定 火珠我碰過5~14顆 單開主動傷害絕對比不上老素單開的800萬+ 老素主動海放切西瓜切西瓜就算開出15火然後你轉9c的話連400萬都有問題吧
作者: MediaPlayer (好熱的天氣)   2017-06-22 10:05:00
c盾 拼圖盾甚麼的都好講我實戰用亞伯汗的次數遠遠比撒旦多多了XD
作者: denicehan (denicehan)   2017-06-22 10:16:00
這次的霹靂大獎很快就會守倉了,看看之前的合作系列下場
作者: cc5566cc   2017-06-22 10:21:00
這次霹靂讓仙劍 列王 大富翁的合作卡都復活欸 可是不是水隊就是
作者: nckukath (無奈小智)   2017-06-22 10:37:00
簡化比較好用是因為盾比較好解
作者: hancke (Everdream)   2017-06-22 10:40:00
那個...實戰用亞伯汗的次數比較高是因為MH故意都出水隊成就吧 而且暗隊拼攻擊力有更強的呂布雖然純論過關能力 我認為撒旦比呂布好用
作者: luke2 (路克2)   2017-06-22 10:43:00
亞伯汗是因為跟萌水妍幾乎同時出所以萌水妍被說跟三獎差不多然後墮天三獎被大獎二獎的光忙蓋過 兩張都是被低估的卡
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2017-06-22 10:50:00
還不是瘋頭神盾局害的~盾來盾去的,轉珠遊戲也不讓你好轉
作者: caifu (酷寶)   2017-06-22 10:59:00
中肯推
作者: darklan (darklan)   2017-06-22 11:08:00
沒有到故意都出水成就吧..是出火暗你有其他隊可以用了而且出暗成就還有北歐可以打阿...我還比撒旦常拿出來用
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-06-22 11:22:00
水成就其實不多,但之前能用的只剩亞伯跟水古希而且水隊成員連換都不用換,就知道水卡近期產廢夠多了反正水隊發展永遠卡了一個水巫,MH也知道但不敢放掉她
作者: newiwgp (..??)   2017-06-22 11:36:00
亞伯汗常用是因為他當水隊第一隊長很久...
作者: bingreen (金哞唉熊搬囧)   2017-06-22 11:37:00
我覺撒旦比較好用= =
作者: newiwgp (..??)   2017-06-22 11:39:00
老實說之前不考慮成就的水隊 個人都用水北歐...亞伯汗強是強 但是常卡珠這點實在很煩
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-06-22 11:41:00
亞伯汗就是用起來沒什麼特別爽度,中規中矩的消珠玩法
作者: michael82 (唐老鴨)   2017-06-22 11:44:00
素的技能就很明顯故意要給一半,只能猜是未來有水卍解
作者: newiwgp (..??)   2017-06-22 11:44:00
我覺得個人已經被兼屬 加秒 固定生珠 這種卡寵壞了..
作者: michael82 (唐老鴨)   2017-06-22 11:47:00
那個是讓你的牌組強度提昇的手段啊關卡難度也上升的同時,你總不能就你一隊沒得應付吧...
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-06-22 11:49:00
現在關卡的難度不像以前,與其說寵壞不如說這就是賣點你要兼顧傷害、解盾、容錯率三者,對現在關卡而言不簡單畢竟MH在放新出卡能力時還會同時增加關卡難度
作者: memphis (讓你喜歡這世界~)   2017-06-22 12:11:00
我比較喜歡這種論述, 簡化版面帶來的好處 需要更多的計算
作者: FuyanX (FuyanX)   2017-06-22 12:16:00
汗哥就是不夠暴力才被埋沒吧 不然他各方面都算優的
作者: cocomomo2 (Piglet)   2017-06-22 12:22:00
就像本多明明不強,還是有人喜歡啊!一直拍影片上傳說有多強所以說青菜蘿蔔各有所好,喜歡的人就會用啦但本多的主動技放在磨隊裡有時候卡心也是很不錯的
作者: gygycowbei (積y)   2017-06-22 12:35:00
亞伯汗不論珠量跟combo傷害都很飄 要認真轉很麻煩
作者: luke2 (路克2)   2017-06-22 12:42:00
cocomomo XDDDDDDDDDD
作者: Witting (Witting)   2017-06-22 12:51:00
迴避現階段是超棒的防禦技能吧 只會中毒?
作者: kzadb (天空霸王)   2017-06-22 13:01:00
坐等轉生希臘
作者: peter0627 (biscuit)   2017-06-22 13:33:00
天照:我也沒有降低轉珠難度還不是一堆人用
作者: MarsFever777 (掃蕩母豬)   2017-06-22 13:42:00
天照沒有降低轉珠難度是不是搞錯了什麼xD
作者: smonke (小象邦邦...)   2017-06-22 13:57:00
這篇點到真正的問題點了.."簡化盤面"帶來的附加效益
作者: darklan (darklan)   2017-06-22 13:58:00
天照:我也沒有降低轉珠難度 因為只要1C阿
作者: smonke (小象邦邦...)   2017-06-22 13:59:00
我轉珠白癡~回鍋沒好隊長可以用先用暗古希(解盾方便)但倍率悲劇.後來抽到撒旦本來手轉4C因為簡化盤面直接穩定
作者: yiao (嶢)   2017-06-22 15:08:00
素還真不只可以放他當隊長的隊伍 要放水光隊也行孫權尖喬隊就可以放 特別是孫權開大的回合啊
作者: smonke (小象邦邦...)   2017-06-22 15:29:00
痾...有張工會任務送的滿技卡"美神.維納斯"..跟酒神(也是滿技公會)放一起1.3倍加成組合技洗版+補滿血..素還真好像...而且"美神+酒神"還附帶回50%或100%回血水巫的負面效果就減輕許多...而且水光隊還有本多主動技素還真要當水光隊員...@[email protected].嗯 遠不如這兩張水光神卡吧
作者: michael82 (唐老鴨)   2017-06-22 16:06:00
y的玩法與眾不同呢
作者: cocomomo2 (Piglet)   2017-06-22 16:08:00
美神+酒神要開兩技,素只要一技,攻擊珠也是素比較多而且那兩張卡的1.3倍加乘只是用來補正三圍的,原始三圍簡直慘不忍睹如果放水巫,水光隊其實也可以考慮放梅林回血梅林開水巫後攻擊來瞬間變成全隊最高
作者: maplefoxs (狐狸怎麼叫)   2017-06-22 16:23:00
信長的主動技超強,切西亞相較之下不知道在幹嘛
作者: cocomomo2 (Piglet)   2017-06-22 16:26:00
沒辦法呀,切畢竟是快一年前的卡了,在她那時候已經算很猛了另外信長主動技也是剛好搭配到信長的隊伍技,若是在其他隊放信長效應可能也沒那麼好
作者: brokenXD (雜碎王)   2017-06-22 16:38:00
信長主動最大缺點就是沒火珠不能開…完全不能理解
作者: blacksun998 (JMe)   2017-06-22 16:47:00
跟瑰洱一樣 上次打大富翁尾關就被火轉木 多花一回
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-06-22 20:07:00
切西亞不是都火巫+貝德嗎 為什麼水就不能出一張類貝德
作者: michael82 (唐老鴨)   2017-06-22 21:42:00
素的問題就是任何沒有贏別張隊長的點 而加上水隊目前就是這樣 換個角度想 瘋頭真是會抓強度XD
作者: luke2 (路克2)   2017-06-23 00:29:00
頭尾轉盤單開800萬 高平砍說成沒有贏任何點我也是笑笑的
作者: michael82 (唐老鴨)   2017-06-23 00:34:00
反正我就繼續帶風向 水隊加強大家受惠 你就繼續笑吧
作者: blueoldfox (藍色老狐狸)   2017-06-23 00:41:00
轉珠遊戲但關卡不讓你好好轉的設計愈來愈多,簡化真的很重要. 上次30關什麼的第28關限龍隊層層都在干擾轉珠我打得超級火大覺得根本有病啊這
作者: blacksun998 (JMe)   2017-06-23 15:14:00
塔魔? 28是限光 21才是限龍28倍光強反坑了三次後放棄 太花時間了

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