※ 引述《Witting (Witting)》之銘言：
: 首先假設6還真的組隊 XD 把素素的攻擊力當作一個單位
: 基礎倍率 16 跟Combo加成先忽略不算 消2串攻擊珠的狀態下
: (0)沒有消到3種珠
: a.消二串水 攻擊力 12
: b.消一水一心 攻擊力 9 + 1.5*1.5*2 = 13.5
: c.消二心 攻擊力 6 + 1*1.5*2 = 9
: (1)消三種 沒有消到心
: a.消二串水 攻擊力 12 + 2*3*2 =24
: (b.消一串水 攻擊力 6 + 1*3*2 = 12 題目說消2串攻擊珠)
: (2)消三種 有消到心
: a.消一水一心 攻擊力 9 + 1.5*3*2+1.5*1.5*2 = 22.5
: b.消二心 攻擊力 6 + 1*3*2 + 1*1.5*2 = 15
: (c.消一心 攻擊力 b/2 = 7.5 )
: 我想從這簡單計算可以得知：
: (1)消到三種珠子是大前提
: (2)心珠只有50% 所以攻擊主力還是在水珠
: (3)消除的攻擊珠不多的狀態下 心珠追打的效果會很顯著
: 不過最低程度也是個大於25%的增傷
: (4)素要同時達成消三屬跟消心珠條件才追平現在一線隊伍的攻擊力
: (現在一線是30倍以上 也就是上面攻擊要超過20才有達到)
: 其他血回減傷落珠加秒補珠通通沒有 真的有點怪怪的 ...
: 小結：對素素來說美好的盤面是滿滿的水珠 +1組雜珠+1組心珠
: 怎麼組隊? 請期待專武 XD
爭吵懶人包
吵點一：比不上信長，那岐。
=> 那你水成就要用什麼解？
吵點二：水隊餓這麼久了，我想要超爆幹強。
=> 1. 一步一步來啊，有隊長了，未來補隊員，水蘭斯、水阿努、水鐵扇出來就OP惹。
=> 2. 倍率算起來就僅次三藏信長啊幹，那歧是因為有隊友才OP的。
吵點三：大絕弄那十顆光是衝三小啦！
=> 幹，阿不弄出三種珠子，素素要怎麼轉三圈？
吵點四：喔喔，我知道是要轉三圈啦，阿為什麼不要只有一組雜珠就好？
=> 可以的話很強啊，只是目前單看傷害面，經過計算，素素的大絕傷害儘管攻擊珠較少
，可是傷害會比那歧高喔！
吵點五：胡說八道，我開那岐傷害狗幹高，素還真那是什麼東西？
=>幹，那是因為有鳳梨、鐵扇、木巫吼，就跟你說要等隊友了。
吵點六：先不管那歧了，我們跟信長大絕比一下，人家CD6，傷害狗幹高，你呢？
=> 1. 阿你要用信長解水成就嗎？
=> 2. 信長開大除非版面火大於12顆，不然傷害輸素素，而且素素爆發即回血，各有優劣
吵點七：講這麼多，所以水隊還是比不上其他隊啊。
=> 是沒錯，阿你就沒辦法用信長那歧解水成就啊，親。
吵點八：算了，我這次霹靂不抽了。
=> .................................................
大概是這樣，精心製作，讓大家簡單了解版上在吵什麼。

我都抽齊了你才跟我講這些 QQ

爛 你用什麼解水成就 傷害低 等隊友ㄇㄟ

一語驚醒我夢中人!!

狗淦好笑，笑爆。

不管啦 素素就是沒有驚豔的感覺 還不夠強不值得啦叭叭~~

結論就是水隊哭哭 信長那岐三藏呂布繼續笑你

到底會不會吵一吵 酸ㄧ酸 會像亞瑟buff下去呢

信長就是次世代的白金卡 可惜素素仍在這個世代

....等一下 這四隻我一隻都沒有啊~~~

小素就是主動有那岐般的好轉版面再兼底排產珠，同時擁有撒旦的追打威力，還要有信長的狗淦短cd。

XDDD

那岐開木巫轉9c跟老素單開輸出差不多呢

總歸一句 弱的是水隊不是老素 坐等隊員cover

三四個月 好短 存石暑假抽黑金

結論就是水的子民哭哭 最強的隊長比人弱 隊員也沒有人強

什麼都不開 比平砍 大餅素不會輸吧？

借問一下，大家覺得黑水希死透了沒？

樓上把雞4辣妹當什麼了我的黑夜先生

想到一個例子 亞伯是6700 素素是7700 下一個是8700

我覺得主動可以改成12水12心6光吧，還是這其中有什麼捏他?

結論：信長那岐三藏呂布笑你 亞伯姬氏哭哭

直接翻中不好聽用黑夜代替

你4盛粉嗎

小雲包包粉

相比他屬的精美隊員啊 水巫就掉一階了

怎麼可以嫌棄水巫姑娘呢

上次看一個巴哈獃 拿皇甫假倍率說大於黑水25也是好笑

綁隊員也沒差 就當條件式增強

原來素也要走跟亞瑟一樣的模式 等隊員 等專武慢慢扶上去

水巫當初也是狗淦難抽，現在變茶店仔查某。

水巫女對於龍獸魔的效果太差

光巫女不就是合體大易經嗎 (咦？

光巫是蒼吧

光巫不是櫛名田（誤）

解路啦

不用硬要巫女吧，暗黑金也是持續增傷R

這樣不能純水

親XDDDDD

我是說原po的回文，他說光暗沒巫女這點

中肯 但是水隊成就還是會用亞伯解 現在關卡回復檢定多

有好隊員的話我相信水妍亞伯也不會弱到哪裡現在有哪個水成就是上面2隻解不了的只是不夠暴力而已

覺得應該要有輔助轉珠的一些配套

多張小素給你放上述兩隊解版不好嗎？

亞伯汗最大的問題是乾旱吧，天降水珠的機率被調好低，又沒有火巫那種副作用低的卡增加水珠的天降

古拳法轉珠阿 要短轉

"天降水珠的機率被調好低" 這瞎猜還是有實測為證?

亞伯汗不放短轉屬有時候根本沙哈拉沙漠

亞伯汗落珠的機率根本慘

為啥要轉出光珠？做給水光隊放隊員阿，這點程度都沒有嗎

太多人都有盲點，不要只把素當隊長看，人家也可以是好隊員。

可是水光隊現在也沒有到起飛

解版會選素嗎?

不就懶趴跟趴懶的差別，你黑水研亞伯汗也可以擺小素啊。

泰芙努特：解版？

你要用阿嘍哈也可以啊，只是多隻解版給你用不好嗎？開技可打可補的，有什麼問題嗎？

哇靠要拿埃及來救援解版 那怎麼其他四屬不講一下ㄏㄏ信長缺火還不行開欸 火埃是不是要笑死信長惹ㄏㄏㄏ

迷之聲：水隊都沒類似卍解的角色，好慘。

其他四屬有更強的解版

嗯 噓明顯 就到這篇囉 不要變成系列文補推一個

這個噢 在火隊選解版一定是固定盤面的洛可或火埃啊

還有阿囉哈啦

信長是在信長好用阿 其他火基本也不會選他

真‧懶人包 把各副本戰點都記載了

我覺得水黑金可以出一隻炸珠+吸血+小增傷cd3炸指定一屬珠 一顆回3.5%左右一顆增傷5%

要是老素主動有固定位置就更強惹

阿羅哈 解不了風化

我覺得討論沒關係 但看起來風向會歪 所以建議到這篇就好再還你個推

風向會歪？why?

所以水屬拉水埃講解版是救援喔？

簡單明瞭 但還是希望堂堂素大餅能夠一出場就超爆幹強

如果要認真比較 建議可以重新發篇文 以後我比較好收錄而且可以參加之後的優文活動

超爆幹大概有其中兩個了吧

大家就把他想成亞瑟2.0這樣

堂堂中原第一智囊捏

另外真的對素強不強有興趣 可以按小寫a搜luke他有回一篇 還算清楚 推薦可以看一下

所以素的存在只能解水成就 其他都輸其他屬性

超幹 幹爆（O）超強 幹強 超幹爆強（X）

我是覺得這篇跟風向歪不歪有相干嗎？

這懶人包有把上次luke裡面的副本講了阿

沒關係 所以我完全沒打算對這篇做什麼啊 但是已經離一開始討論功能的性質差有點遠了 比較就爭點在討論 後面討論 當然沒什麼問題 提醒注意一下就好嗯嗯 當我npc系統警告就好 安心討論

如果素還真有像那崎自產屬珠或像信長那樣兼具多一點的話

不抽的人還是不會抽，會抽的還是會抽，不用擔心。

大概反彈不會這麼大... 這次抽他確實是為了解水成就，不過還是希望他能像其他隊長那種威威感QQ還是希望能有隊員來幫助飛天就是XD

簡單說小素要是多產珠技能固定位置，追打好比撒旦，心兼100%，再cd6，變逼抽吧。

抽的人不多 黑金卡就會出來救援但是一頁書跟葉小釵很多人要，跟本也不用擔心沒人抽

我是不太看好之後素能夠帶水衝上哪 甚至瘋頭會捧自以為好棒棒的洸而不是水隊 素那不知所云的光感覺就在幫洸隊鋪路而已有人提到 總不會馬上出水隊長打素的臉吧 我覺得就是會暑假到了出吸錢的東西不只不意外還很應該

同意這篇

不抽的人還是不會抽，會抽的還是會抽 但是會抽的有沒有拿出來玩又是一回事

吵成這樣一定有專武，趕快抽好抽滿

拿出來玩的會不會玩又是另外一回事了

所以新手不用花石去抽霹靂?

要跟亞伯做出區隔就自產水還是拉高追打吧 一攻一守

玩不玩這張卡看玩家本身啊...，買了便當什麼時候要吃看自己。

玩過本多 真的覺得還好，又解不了成就，打地獄的先發就不考濾水光

照抽啊 卡不嫌多 要用就有

幫畫重點 狗幹 鳳梨

狗幹中肯

我他媽不解水成就這樣行吧

推文笑死

水隊真他X的悲哀

有一些文章都誤導 巴哈還直接誤導拿GP傲笑風哥都是建議的功能卡 巴哈廢文直接說免抽騙GP

現在關卡就只能拿水北歐刷爽爽 但成就@!#!@#$

水古 亞 黑水 都能解 現在多素 看你要不要抽而已

不用鳳梨吧只要有木巫也是爽刷~沒鐵扇也有"屌真粗"捅爽爽

紅明顯，簡單說就是水隊最強，但還是被其他屬海放

那岐沒有鐵扇我都覺得幹爆強了

超慘 幫QQ

因人廢言

還在其他屬，廠。

mh馬上就來個連續一個月地獄成就全水、頭尾人，看你抽不抽

他們會說大不了分開解

真的分開解就好啊...另外 如果說用亞伯罕解水成就比素難

然後嘴素爛的部分人用別隊還是過不了，在怪龍刻門檻太高。

那吃顆石頭解想拿的龍刻 也還吃得起

比較想問沒黑水研跟亞伯汗的人是不是建議他們抽？

那新地獄來個10+光珠盾如何

沒水隊長是可拼看看~拼個水屬最強 五屬最弱的超強水隊長

我自己是覺得有亞有黑妍的也很值得抽啦，反正就看自己取捨

還是很堅持用五屬下去看欸瘋陽

反正不要到時候後悔沒抽到就好

大家都有瘦歡金，羨慕

所以水隊活在自己的象牙塔會比較好嗎?屬性互比很正常的一件事情吧?你喜歡這樣說我不反對阿 嘻嘻

我覺得姬氏超正三圍也高 但雙技很尷尬欸 放亞伯跟水妍一技存在感低落 放素的話二技cd10只有1.6倍 不管放哪裡感覺都像只有一個技能 而且CD都不短

那三藏面前有哪一隊能拿出來討論的？

原PO這樣說可能完全不知道信長與素素傷害的差距，我簡單說好了信長倍率20.25開招的傷害X1.3主珠8.5串以上(除非你手殘到不行) 素素主珠不過才4.5串 僅管素素帳面倍率40倍 但開招傷害還是輸信長

你有在看其他篇嗎？沒12火信長傷害輸小素。

更不用說信長12火的2.25倍 素素傷害跟本被信長打在地上爬不起來 三藏60倍以上不用說 那歧贏在自造珠非傷害

所以我說那個醬汁呢？

回樓上 信長開招傷害20.25X1.3X8.5(近似)=223.7倍素素開招傷害40X4.5(3水3心)=180倍 強化珠就不計入了 未達12火條件信長傷害已經碾壓素素 你說呢？

你這種算法確定是適當的嗎？

我說都抽 何必 好像輸了會死掉一樣

不知道到底在爭啥

而且那主珠倍率4.5是不是怪怪的

哪裡不適當 請說? 信長開招本來就8~9combo盤面 我取平均值8.5串 素素就4.5串

別一直理組模式，就不要抽，真的倒楣抽到就刪卡嘛。

4.5串是阿 但為啥是3水3心

素素心兼具50% 固消3串等於水珠1.5

坐等理組來跟你算，我文組的。

喔 33消 我想說直排咧

3串水3串心打太快 就是消除9水9心的意思

瘋頭：素2.0光兼水 大家可以放心課金抽了

信長達成12火倍率:223(上面)X2.25=501.75 還CD6唯一要說缺點 只差在不能回血輸給素素這樣

象牙塔啊象牙塔

我覺得很多人太理性了 忽略 會吵才有"機會"有更多糖吃

信長老實說叫做OP 三主還4.5倍 額外12火主動技 CD6 幾乎全版強主 其他有這能力的都要8CD以上關羽三主三消 3種3倍 主動CD8全版主但沒強化

那岐op 信長op 三藏op 呂布op end

可是信長打木extra會發現該昇華了

你讓我想到當初有人說切西亞回復力比信長好

有笑有推

teddybear好像沒考慮到老素開招是全版強珠這件事 信長只有約一半是

笑了XDDDD

重點!!只要不care水成就..素還真 還真的輸慘

路克他有提到啊，只是他說就不要算了XD。

信長表示:難道我黑金卡也要跟你說>＿< (誤)

考慮的話就會得到老素輸出小贏沒12火信長這個結論啊@@

計入強化珠算式有點複雜…留給Luke大發揮了 只是單就33消不轉直排來說 我覺得信長>素素的

假設老素op 到時候五屬最弱這個稱號要到誰頭上勒 cc

想請教Luke 信長是用8.5主珠下去算?素素4.5?得出的結果?

笑了

不會太複雜啊 老素輸出*1.45 信長輸出*1.225看看

我拿計算機簡單按了一下計入強化珠倍率 信長:20.25X1.3X8.5X1.1(強化珠)=246.13 素素:40X4.5X1.4(全強化珠)=252 信長強化珠倍率只代1.1夠低吧…在這個條件下 素素傷害的確贏過信長的

別誤導吧，信長開信長跟素開素差那麼多

假設都是消9c 27顆 都是33轉 均勻盤面(水火木光暗心各5顆)都沒轉到劍 假設信長開招後火光暗各10顆 消到14顆強化珠覺得誤導就去檢舉啊

還真看不出來誤導了什麼

回Luke用你的公式 信長:274.1 素素:261 這樣信長還是較高呢 我主珠信長8.5素素4.5下去算說一樣33消combo加成不計入

信長強在有觸發12火痛到不行 沒觸發的話8c跟老素差不多 9c才贏 不過老素開招能補血 而且是全版轉 信長碰到全版問號會剩光暗看不出來 但信長是用炸的所以電擊如果電在水木心的話就不用迴避 各有優缺啦

如果9c的話 信長主珠9素素4.5 信長就更痛了喔

對 後來才想到當初我說沒12火信長比老素低是用8c去代 9c就會微贏XD 反正都是七八百萬

我水成就都帶信長那岐屌輾

了解，懂你意思 8c素>信 9c信>素

純論輸出 12火信長>>老素=信長>>那岐>>是指差距差到1.6倍以上 老素跟無12火信長要看盤面 而且彼此差距差不到1.05倍所以用等於XD

我講的是原po補充信長沒12火大輸素這句，這不是誤導什麼是誤導?

官方影片配水源主角開看不出單開老素有多痛 讓很多印象派的一直跳針主動效益不高XD

水隊員強起來好像用其他隊長也都能打，水古希水使魔都堪用，簡單講就是素沒有比其他水隊長突出太多，水本身攻擊力就低，加上他又是人，撒旦就算倍率沒他高也是很明顯感覺打很痛

因為撒旦傷害更集中頭尾呀 佔了近8成吧

這是體感問題呀 撒旦追一下你看到跳一大格 素素追兩下就算同樣打那麼大格 你也覺得比較不痛不是嗎

倍率沒比較高打的卻比較痛 magic!印象派的言論真的越來越好笑了

我的意思是 前面幾樓那位rei大 覺得撒旦打比較痛是這樣來的 但明顯撒旦沒有打比較痛

回原PO 信長還是可以入黑火姸啊？這樣就變純火隊惹!只是好像沒有人這樣做@@

素不夠強是事實 還有變強空間

Rei明明就有說一個前提魔跟人比，結果酸他只看倍率= =魔族的3倍的確是可能比人類3.5倍痛啊....

你484負荷粉

一個說素超爛的人談論什麼變強空間

我對他的主動技真的不太滿意 隊長技落伍時就變倉管

為什麼講到其他屬某人就會崩潰啊，這不是就是事實嗎？

我們就是比較爛的隊伍(?)

搞不好素最先昇華 因為授權關係呢

誰崩潰了？確實是五屬隊長裡非no.1的，但是你們只會拿信長比吧，就說誰三藏信長那岐呂布整理一次比啊。

XD

我們是誰?看一下推文吧 我才想問妳到底在針對誰氣成這樣

反駁你就是氣？你重頭看一下啊，幾個人拿素跟信長比？很多篇都有。

盛粉 抓到

素要滿足很多條件才夠強 實在太弱..........

老素昇華：天問第3式。前輩前輩叫死你第一回合轉珠下回合100%閃避

我都用黑水妍解水成就

推個懶人包

跟之前說鐵扇令人失望有87%像

看到標題素素都哭了 只有你這篇笑

你的吸血0.05%應該不是認真的吧

中肯推

那歧真的狗幹強