最近很有感，玩神魔的人愈來愈少了...
不管是公司裡，還是球友....不認識的人
拿起神魔一滑...總是聽見這句話~ "神魔還有人玩喔"
心裡笑了一下，呵呵... 哥就算打不過地獄級 ，也是穩穩每日領獎啊~ 懂?
作者:
online135 (98分美元宇宙星塵)
2016-04-03 09:03:00日記文
作者: imlin1117 (雅痞公爵) 2016-04-03 09:15:00
我也很少玩了
地獄出成那樣完全不考慮休閒玩家只剩一些m的玩家課金刷滿技刷到技13一直翻不爽刷
作者:
online135 (98分美元宇宙星塵)
2016-04-03 09:17:00m87:我很休閒
休閒玩家根本不會練技啊XD連有沒有過都不太在乎 地獄出難是虐重度玩家吧XD
我覺得神魔比九成以上手遊好玩很多了手遊洗的太快，能活好幾年就滿了不起了
正常能量釋放啦 以前骯賴時代能活超過兩年的也只是少數
作者:
joumay (怪怪的小其)
2016-04-03 09:24:00再找猛一點的合作吧 日系的都一直找隊友支援(動漫多啊)
不過就遊戲市場的消長而已 人生還有更多值得你追求的事物 你還是出門多曬曬太陽吧 這種事就不需要浪費你的寶貴時間來煩惱了
去年過年來體會讓我姪子瘋狂滑的感覺到現在他也因為跟不上有點想淡出了地獄成就放龍刻基本上就是展現格差社會的開始
作者:
a3247319 (doublechild)
2016-04-03 09:35:00這次回鍋是剛好之前抽到沒用的卡變有用了 等到練滿又跟不上又要退坑了XD
不要得失心太重才是真的 跟不上高端就跟不上吧 我也沒拿到很多地獄龍刻 還不是照玩
作者:
arogone (亞拉岡)
2016-04-03 09:38:00打不過就崩潰也是蠻有意思的
你是第56738551367264385個發現的人
這不是正常的嗎 請問有哪款手遊跟神魔一樣活超過三年的?
作者:
anonova (anonova)
2016-04-03 10:00:00有發現吃石打地獄的人變少
作者: edward522 (RDF) 2016-04-03 10:01:00
TOS的生命已經異常的長了 不過人變少也是事實中.老手 多數走了不再回來 新進者極少 注定越來越少人
作者:
nxdwx (尼克斯)
2016-04-03 10:05:00手遊像神魔撐這麼久的，營收和熱度都還有一定水準真的很少，反正已經賺了不知道幾十億了也夠了，別亂搞靠老玩家要再撐三年五年不是問題，起步早又選了一個全球營收冠軍的手遊當樣本，很佔優勢，接下來就看瘋頭的第二款手遊表現了
作者:
hold5566 (侯爾德五六)
2016-04-03 10:05:00因為改版要等太久，而且每次改版不外乎昇華解放新卡片新關卡，很久沒像討伐戰耳目一新的東西了
作者: Belieeve (芥末拿鐵) 2016-04-03 10:08:00
找Fate啊...要是這樣我也會跌坑樓上，其實還有卡池飽和技能重複性高等等問題 QQ
作者:
pm2001 (做個盾牌眼球兵吧)
2016-04-03 10:11:00MH算是有在很努力想新東西啦 你看這次尾王變成三位一體
本來賊船大家的期待就是讓玩家有個機會拿高端龍刻結果只有一開始給了一個錯誤的遐想但現在完全感受不到他有想讓玩家補龍刻的感覺XD
作者:
boy40805 (巨大香è‡è›‡)
2016-04-03 10:26:00手機裡唯一的遊戲就是神魔
1.這遊戲已經這麼久了 以現在免洗市場來說不簡單了2.這問題好像從5.0封神改版到現在 問過好幾十次了
作者:
kingrichman (silent all these years)
2016-04-03 10:29:00很多人應該都是等改版才上線的
作者:
kingrichman (silent all these years)
2016-04-03 10:30:00只要改版改的好，又會一堆人玩了現在改的那龍刻融合系統太早出了
作者: kira0509 2016-04-03 10:32:00
關卡難成這樣不跳也難
作者:
kingrichman (silent all these years)
2016-04-03 10:33:00關卡對手轉玩家真的超難，但是__轉玩家佔多數看看巴哈之前討論就知道了
作者:
alexuuu (joepower)
2016-04-03 10:39:00這兩週活動有夠糞，完全看得出MH沒心要做這款遊戲
作者:
agunlau (更木)
2016-04-03 10:39:00休閒玩家在此，地獄只求有打過沒什麼被虐，有時候看到不錯優惠就儲值
作者:
n28197 (GS佩玲妹妹)
2016-04-03 10:57:00休閒玩家路過～
作者: Barefoot24 (迷狐) 2016-04-03 10:57:00
撐三年的手遊最好只有神魔...
作者:
zxc10667 (0932313520)
2016-04-03 11:01:00倒覺得昨天地獄級蠻新穎的，吃了幾石過也很有征服感
最近一次的改版 水精 彈路 樂趣很夠 實力也很強但才過了短短一個版本 這次地獄用這兩隊就超難打
兄第隊 希臘 這些隊伍也還滿常見的啊唯一一個比較慘的就是那個北啥搭配澳啥的
二消 還可以通用 兄弟還算能打 這是剩下的樂趣了畢竟關卡不可能一次設計讓全部隊伍 只有新隊伍能打
作者: vcyc (維克多) 2016-04-03 11:08:00
最後一句崩潰囉？
我覺得彈路跟之前妖精溢補隊很像都有一個門檻在那 加上這兩種組隊是偏向樂趣
作者:
aki1987 (中庸之道)
2016-04-03 11:08:00感覺文？
樂趣是絕對有的 而且還滿好玩的 但是上一版的地獄設計不只是樂趣而已 是彈路明顯比其他隊伍好打非常多
作者: sky210753 (momo胎攏桑) 2016-04-03 11:10:00
退坑+1,剛練完卡就發現地獄又被更新卡打臉…
作者:
Radisu (無)
2016-04-03 11:10:00這次地獄彈路超好打...
作者: sky210753 (momo胎攏桑) 2016-04-03 11:11:00
而且週期越來越快，關卡有時候已經不是技術問題，根本就吃盤面運氣…
作者:
Radisu (無)
2016-04-03 11:12:00我用彈路刷滿技了呀 7分鐘打一場 超級穩
作者:
Radisu (無)
2016-04-03 11:16:004個回合內手轉打掉 直排還是要拉 有劍也拉
彈路沒有"超"好打吧 改過技能後是真的有比較好打直排腐蝕 燒一個X 這種妨礙轉珠的 其實有設計檔彈路
作者:
Radisu (無)
2016-04-03 11:22:00嗯我是星期六才打那時候改技能了沒錯不過腐蝕那邊死不了燃燒X也是直接隊長開下去就過了
作者: leevean (lichi) 2016-04-03 11:38:00
搭捷運看到一堆不用手也能轉超快的啊
作者: BailiTusu (百里屠蘇) 2016-04-03 11:56:00
垃圾MH
作者:
bor1286 (鳳山口鐵也)
2016-04-03 12:00:00最後一句有點屁孩味
作者:
face0079 (face079)
2016-04-03 12:06:00不爽不要玩 出門走走好嗎?
作者:
ansfan (vanessa)
2016-04-03 12:07:00活在手機裏的肥宅文
作者:
jacktypetlan (å››å四隻石ç…å)
2016-04-03 12:09:00沒手轉就剩養成遊戲啊 更無聊
作者:
Athemase (Athemase)
2016-04-03 12:11:00回體快一點 增加曝光率不好嗎 87mh好友欄m型 20天內跟150天外
作者:
s511320 (Tommy™)
2016-04-03 12:14:00我好友都三天內的
作者:
superLM (Let's play it by ear)
2016-04-03 12:20:00轉珠遊戲本來就這樣 平井堅了
作者:
Hueilol (一ㄏ / 先知 是你)
2016-04-03 12:24:00有發現發廢文的人變多
作者:
taine (アルカード)
2016-04-03 12:28:00昨天彈路認真覺得不改技比較好打...
作者: kkkyyy (風) 2016-04-03 12:42:00
發現閒聊廢文變多了！
作者:
ilovesola (iloveIdun)
2016-04-03 12:49:00現在關卡都很愛做球，新手練好原本的隊伍結果關卡又做給新的。
作者:
liboin (企鵝)
2016-04-03 12:54:00太久沒做行銷了...
作者:
chjimmy (張郎)
2016-04-03 12:57:00電擊珠之後就不太想玩了 盤面亂 敵方技能一個比一個複雜
地獄做球太明顯 多元組隊征服關卡樂趣消失 抽卡練卡永遠跟不上 導致玩家漸漸流失
作者:
OyAlbert (蛋黃溫)
2016-04-03 13:04:00正常，玩久了會膩，加上後續的關卡刻意刁難過頭，轉朱遊戲一堆妨礙轉朱技能，根本北七
作者: edward522 (RDF) 2016-04-03 13:06:00
電擊珠真的有助退坑 又妨礙轉珠 又打不出傷害還附加好幾次改版+維修還是持續消失的BUG這樣惡搞 完全不在意挑戰玩家耐心
有時想想，？轉跟改版、地獄做球有互相影響早期，大鳥鮮少，又沒有雛鳥的情況，練好蛇妖、水妹、水使要多久的時間？要練技能，除了帶出場打副本，再來就是 2-5 無限循環更不用說「史萊姆地獄六小時練滿雙子」......梅龍地獄後，地獄開始有通關送大鳥的福利。後來更美週一地獄，又有人面小鳥，才好一些更不用說「吃五保一技」是在木妍希首開，大眾抱怨
早期，大鳥鮮少，又沒有雛鳥的情況，練好蛇妖、水妹、水使要多久的時間？要練技能，除了帶出場打副本，再來就是 2-5 無限循環更不用說「史萊姆地獄六小時練滿雙子」......梅龍地獄後，地獄開始有通關送大鳥的福利。後來更美週一地獄，又有人面小鳥，才好一些更不用說「吃五保一技」是在木妍希首開，大眾抱怨但用戶過度張揚，加上官方無法克服問題，因此改版速度直接變快，難度也提升
作者:
online135 (98分美元宇宙星塵)
2016-04-03 13:29:00樓上這樣會疑似踩線喔
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2016-04-03 13:32:00不做死就不會死 反之亦然
作者:
buckz (buckz)
2016-04-03 13:36:00還有公會任務的卡已經連續好幾張是渣了
@ walter741225, 絕對是吃石補體。2-5 體半再體半，也頂多不到一百場。五回合乘以一百，離技八還很遠
作者:
ilovesola (iloveIdun)
2016-04-03 13:42:00昨天不就是做給魔族隊伍嗎?
作者: conanhide (讓生命盡情歌唱) 2016-04-03 13:42:00
老玩家還是很難割捨了，除非完全刪卡並絕不買二手，不然過一下根本又中毒回來
作者: LaLFGF (LaLaLa) 2016-04-03 13:44:00
如果只是一個用外掛的__ 就不用在那邊大放厥詞評論一堆屁
@wlkb0000, 看你怎麼解讀。複製人隊我也不是沒練過
作者: LaLFGF (LaLaLa) 2016-04-03 13:45:00
你玩的是一個按鈕的遊戲 不是轉珠遊戲 自己開個版另外討論
作者: silstone (151354) 2016-04-03 13:45:00
以前微課的朋友都QUIT了 剩下重嗑的還在撐
暗璐抽到兩張，一直練到歲啊胖再度開啟前一個禮拜才滿
我堅持用手動加上吃鳥，所花的時間幾乎半天。我講我自己的跟之前遇過的事情。
作者:
Yooooooo (PoPStar)
2016-04-03 13:53:00妨礙轉珠是妨礙外掛吧，結果沒用外掛的走一堆外掛更新一下又爽用
@LaLFGF, 沒事胡亂懷疑對方用外掛，卻又提不出證明跟放屁差不多。有本事抓我的包，版上公佈我在哪開掛
作者:
kingrichman (silent all these years)
2016-04-03 14:10:00關卡變難想剋X轉，結果先把手轉玩家趕跑
作者:
GZEN (Siorno)
2016-04-03 14:26:00今天天氣真好
作者: UMAGA1229 (UMAGA!!) 2016-04-03 14:28:00
地獄跟鬼一樣 幹你娘垃圾瘋頭
作者:
xcent (☆_☆)
2016-04-03 14:35:00朋友都因為卡片等級和技能難練不想玩
作者:
kg158 (玄田牛一)
2016-04-03 14:36:00假閒聊 真釣魚
作者:
tomatoo (茄)
2016-04-03 14:40:00不得不說昨天是我第一次沒解完全部成就 沒啥心玩了QQ
作者:
watchr (30怒獅)
2016-04-03 14:41:00卡片和技能等級難練...欸？
作者:
CaoNiMa ( 噠噠噠噠噠)
2016-04-03 14:48:00神魔這種機車關卡只想留神手等級的 一般人就算卡多齊全滿等滿技一樣被秒殺，久了當然慢慢不想玩了一個地獄沒過，兩個沒過，慢慢的就習慣不打了，神魔想回收石頭可以，但先了解北風和太陽的故事吧～
作者:
CaoNiMa ( 噠噠噠噠噠)
2016-04-03 14:51:00現在關卡連程式轉都不見得容易了 要不是神手的手轉怎麼活？ 神魔就繼續這樣下去吧
就跟手機廠一樣高中低手機都要有產品我甚至連抽卡都懶了！
作者:
kingrichman (silent all these years)
2016-04-03 14:55:00地獄級的十重燃燒手轉超難，要有一定斜轉能力然後有時斜轉又不一定轉成...
沒有要練技 投石拿卡也不願意？ 還是要拿5石換30～50魂
作者:
kingrichman (silent all these years)
2016-04-03 14:57:00看到一堆超難干擾轉珠，輕玩家應該都不想玩
更何況這張地獄不像某丁剛出對於北某的重要性 不懂崩潰什麼
作者:
watchr (30怒獅)
2016-04-03 15:00:00作者: silstone (151354) 2016-04-03 15:02:00
手錶哥你彈路也是拍照打破防嗎
作者:
watchr (30怒獅)
2016-04-03 15:04:00前一關開薩肥彈路打死後拍照，進關後手轉4直排開龍刻，龍刻用破防50%那顆
作者: silstone (151354) 2016-04-03 15:08:00
嗯 設計這種還要拍照切來切去模擬的關卡 大家都能接受?
pad我也一堆地獄打不過但是也不覺得怎樣刁, 因為一天
作者:
watchr (30怒獅)
2016-04-03 15:11:00隊伍有魔族是沒這麼麻煩，單純是純暗彈路需要這麼做，不然我直接開千千轉一串心就能解決了，我不爽的是CD1加9顆問號珠啦，這什麼北七設計
現在地獄死了會嗆你 我覺得蠻有趣的 一種激將法的感覺
說mh不照顧手殘玩家的 手殘不會轉不就是所謂的"新手"?(不管你卡多齊) 地獄級本來就不是用來照顧新手的吧
作者:
watchr (30怒獅)
2016-04-03 15:14:00上次不是有人覺得這種互動方式很有趣嗎？這下可好了，以後地獄級翻車都得被嗆(X
作者: silstone (151354) 2016-04-03 15:15:00
解暗成就只能拍照阿 不然誰帶彈路打 直接三路碾囉
作者: ATONG25 2016-04-03 15:16:00
這手機遊戲真不錯 還會考驗玩家拍照功能
作者: silstone (151354) 2016-04-03 15:17:00
請大大表演一下彈路不拍照破防的手段吧 讓大家開開眼界
作者:
watchr (30怒獅)
2016-04-03 15:18:00要怪就怪那個每一回合都給你9問號珠的技能啦，沒有那個在的話直接磨5回合就好了何必破防搞得這麼麻煩
拍照是因為玩家發現可以省一張功能卡 不是強迫你拍彈路就沒有手段阿 你要選煤手段的隊伍怪我摟沒手段＊不對阿 可以帶千千阿 只是不能解純暗成就
作者: ATONG25 2016-04-03 15:21:00
千千?
作者:
watchr (30怒獅)
2016-04-03 15:23:00純「暗妖」就是沒法子，其他像是如果用暗希什麼的，賽特艾德都能輕鬆解
"純暗妖"本身是不必要的 為了解純暗成就有更多更好的選擇 你如果說沒有卡 那就是牛棚的差距 就更不是神手殘手的差別了
作者:
watchr (30怒獅)
2016-04-03 15:32:00我就是沒暗隊所以改用純暗彈路這種折衷的方式啦XD我是覺得不管使用什麼解套，能0石就是好的方式
領獎??ˊ能幹嘛?當飯吃?當錢花?手機耗損也要維護費喔!
的確連缺卡都有折衷方式 0石隊伍一堆 會覺得被關卡虐的應該只是還不到適合挑戰的狀態就越級打怪吧
作者:
yian7 (ç‚Ž)
2016-04-03 15:43:00地獄出成這樣，退的人只會多不會少
作者:
IPECOLLIN (IPECOLLIN)
2016-04-03 15:45:00昨天因為忘記而第一次沒解完成就也無感了...
不能常玩卻認為還能每次地獄輕鬆過是不是誤會了什麼 你沒玩的期間其他玩家所作的準備讓他們地獄比你輕鬆過不是合情合理嗎？
作者:
s855160 (透明的藍)
2016-04-03 16:17:00就說是地獄級了，太簡單要被罵太難過也要被嫌
作者: ric810413 (ric810413) 2016-04-03 16:18:00
一個公會一年前有60個每天上，現在剩我一個
作者: anan0329 (安安啊) 2016-04-03 16:24:00
想當年獸隊當道地獄級石頭也是吃好吃滿啊
老實說，現在的地獄真的很難打，靠北的難打不過我覺得這樣才好玩!!!!玩這個遊戲就是要動腦糾結阿我自己是無課玩家，石頭都是領來的。快900天了反正石頭是免費的，想怎麼用就怎麼用。拿來打地獄剛好想砸就砸，想回體就回體。比起無腦的關卡，雖然地獄最近打起來很幹，但是至少不是隨便亂轉就好所以你說地獄很難好不好?? 見人見智吧不過昨天的地獄是少數我完全沒有打成就的.....
作者:
a001ou (肉蟲)
2016-04-03 16:48:00這次地獄用光希隊除了十字燃外其實不難吧,難在於成就
會難過嗎??也還好。卡，龍刻夠用就好 重點是技術吧我覺得石頭不是拿來抽光光的，是屯來以備不時之需現在卡那麼多重覆率那麼高，5顆石頭拿來回體通通沒過我覺得還比抽到一張重複的卡好~~~
作者:
taine (アルカード)
2016-04-03 16:56:00妨礙轉珠就是考驗轉珠能力啊，又不是完全不能轉。轉珠遊戲不考你轉珠應對力不然考什麼?
現在根本就一堆人被養壞 不能零石通關就崩潰 只會嫌地獄太難 不練卡不增進轉珠技術 那我看你還是退坑玩別的遊戲吧 別跟自己過不去
推denny大 沒心培養只想一步登天的還是比較適合課金就有vip的手遊
作者:
qq1212 (威寶)
2016-04-03 17:03:00每次都參加獎 也玩的很開心的人路過
樓上不要難過，我這次也只有參加獎，還是吞了三石換的
其實出了融合系統之後 解成就拿龍刻的誘因又更少了 因為有機會融出更適合的 這點上mh有點砸自己的腳
附註一下，我是用 尊爵不凡●奧丁 換來的 = =很多人說北歐難用，還是看人吧。這次還不是用有奧丁的
作者:
taine (アルカード)
2016-04-03 17:06:00以前奧汀多機車啊 CD1無視減傷鎖技指定4C高攻血30萬耶 多難打
火北0石走到了最後一關。後來不想動腦直接按確定到底總歸一句，如果抽不到XX卡就說很難玩，還是建議退坑好
融合系統那麼糞 看不出來MH有砸自己腳反而騙了些人吃石刷 應該多賺了一點
還好拉，道摩第一次開的時候為了拼0石，15顆吃光還沒成功通關，那次之後就看開了~~~神經病
作者:
ice0514 (五å)
2016-04-03 17:11:00========================警告=========================後續討論若還有外掛程式相關從重判決、檢視========================警告=========================
作者:
taine (アルカード)
2016-04-03 17:12:00以前地獄王玩兩個月還是得吃30顆去換都很正常
作者: HomuCat (無) 2016-04-03 17:13:00
最後一句根本自我感覺良好...
作者:
taine (アルカード)
2016-04-03 17:14:00錶哥你這顆太神啦!!
作者:
watchr (30怒獅)
2016-04-03 17:15:00這顆是改版當天意外的產物，誰知道竟然會變神器
作者: UMAGA1229 (UMAGA!!) 2016-04-03 17:22:00
垃圾公司 下賤思維
作者:
watchr (30怒獅)
2016-04-03 17:22:00規則早就確立了啊，不過沒人整理嗎？
作者:
AndFly (科科)
2016-04-03 17:35:00彈路超泛用
作者:
arogone (亞拉岡)
2016-04-03 17:35:00爆難地獄完都會有這種話題出現XD
不要嘴上說休閒玩家卻又很在乎怎麼出啊...休閒不是輕鬆玩嗎？太難就pass阿...
作者:
taine (アルカード)
2016-04-03 17:44:00以前薩胖砸了20顆才過...奧汀42顆...
作者: luckyisme (luckyisme) 2016-04-03 17:56:00
閱
算是重度玩家以前聯賽都拿五skin 雙週好用的刷到滿技 實用的地獄也會刷滿改輪迴之後就不太想動了龍刻熔爐玩幾次也沒啥感覺但是看到新卡還是會想抽最近則是愛上彈珠 直觀簡單目前就每天耗耗體力 領獎賞
作者:
taine (アルカード)
2016-04-03 18:12:00學姐妳休閒到當版主了哈哈哈
休閒也可以嗑一下金阿 小嗑微嗑 我技能都沒練還能打地獄 我才五張allmax而已玩得不好沒關係= =遊戲開心就好
作者: kesa (blush) 2016-04-03 18:30:00
我又接關了 yeah. 龍刻。let it go!!!
作者: jjack1118 (jjack1118) 2016-04-03 18:35:00
打不過不想練新卡沒成就感當然不玩了
作者: conanhide (讓生命盡情歌唱) 2016-04-03 18:36:00
手錶那顆是花了多少心血才用的
作者:
taine (アルカード)
2016-04-03 18:45:00我也才25張ALLMAX XD
作者:
watchr (30怒獅)
2016-04-03 18:48:00那顆是把我幾乎所有3星龍刻都砸下去才弄出來「唯一能看的」
作者:
taine (アルカード)
2016-04-03 18:52:00好吧 學姊你贏了XD 我昇華的多 滿技的少XD
作者:
s1001527 (5i4wbed2)
2016-04-03 19:26:00休閒玩家路過，每日領石存到60石也挺有成就感的～不過也覺得新版地獄關卡變難打，只好先刷舊地獄拿卡滿足蒐集樂趣囉_
作者:
lkk0752 (毫無反應，只是個300)
2016-04-03 20:00:00十重燃燒又不是十重腐蝕電擊冰凍，碰到也才扣10%還CD3，不開轉屬稍微碰個幾下還是能轉
作者:
kess (台積馮迪索)
2016-04-03 20:09:00打不贏還要被潮諷
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2016-04-03 21:01:00這次彈路可以0石，我自己是不小心吃2顆，認真轉是可以0石
作者: THBouz (Bouz) 2016-04-04 01:12:00
休閒休閒～
作者: RogerD (王子麵) 2016-04-04 01:21:00
玩遊戲不是被遊戲玩 打發時間 神魔還算不錯的遊戲
0.0唉呀話不要說那麼死 很多人都說要退坑還是不開實況結果一看都回來啦 開的還比以前勤
作者: Phoenix0115 (鳳凰) 2016-04-04 04:23:00
真是無法割捨啊 關卡難 過了終於鬆ㄧ口氣
作者:
ted0417 (TED只要愛哭鬼)
2016-04-04 06:04:00玩的人真的少了，以前公司有八九個在玩，現在只剩我一個
作者: prince810330 (戴戴) 2016-04-04 11:05:00
100推
作者:
beef68 (牛肉)
2016-04-04 19:22:00帳號不見啦哭
作者: jacky75369 2016-04-04 22:59:00
就是沒技術才玩不下去 跟不上神魔潮流XD(笑
作者:
ks007 (kksskk)
2016-04-05 02:12:00膩了 沒空經營 之類很多理由都會讓人想退
作者:
proex (vivian)
2016-04-05 10:06:00現在地獄比以前難多了 新手應該打不過地獄了吧?
作者: Yehpin2823 2016-04-05 21:52:00
越玩越無聊 早就退糞塔了