[青年] 世界觀成謎的Beastars

作者: lamabclamabc (lamabclamabc)   2020-03-23 21:20:51
週日上Netflix看看有没有番,聽說這部挺寫實的所以就點開了
結果為了追看狼兔到底有没有上床而跳著跳著看完12集
看了以後只覺得哇這到底寫實在哪
大概能感覺到作者想營造硬派洗實但硬把不同的世界觀揉到一起還揉得佷生硬所以不倫
不類的感覺
先吐角色
兩匹狼是正常人就不提了
1 兔子哈魯
我和男友都叫她 小淫兔XD
屁股扭來扭去還蠻可愛的 兔子出名性慾強嘛一開始覺得她如此濫交還蠻合理的
後來發現她當浪女的理由是「因為很弱小所以一直被照顧 只有通過性才能感覺到平等」
呃。。。。。。倒不會不寫實 確實有人如此,精神病患者/智能不足者會更有這樣的傾

因為缺愛 缺自信 自我認同低落 所以透過性來證明自己
我是不會把人類的疾病與苦難視做萌點啦 能理解但不能不吐槽 兔子需要的是精神科醫生
或臨床心理學家 暖男的救贖是没有用的
話說兔子家的性教育蠻失敗的 說到底性就只是性 既不偉大也不卑微 無法證明任何東
西(當然說不定兔子床上功夫很好啦XD這點没明說)
兔子這個奇葩的設定 也緣於世界觀的不完備
如果體型小=弱小 那明擺著比她小的鼠鼠們又處於甚麼社會地位呢?不懂耶
2 鹿鹿路易
一貫走在精英之路上 但我只想吐槽 先生你努力的地方錯了吧 為了一個高中的話劇公演
拼上性命??你是不是對精英有甚麼誤解????
舞台上骨折那幕 難道是摔一摔就骨折了嗎?先生,你骨質疏鬆了啦!!!!就跟你說換
角後要補鈣啦
又或者是腿被咬後已經骨裂了?骨裂了都不去看醫生 任由自己有機會長短腳也算精英
喔ZZZZ 這種風險控管能力ZZZZ (話說這個世界觀有正規醫院嗎)
再吐吐世界觀
1. 處男頓學園
兔兔在秘密花園種花順便開放自己的秘密花園給男客 我只想問這家高中這麼有錢喔 社團
還附送炮房
路易脫角時還在花園裹住了幾天 你養父都不管你回不回家的喔?你老師上課都不用點名
的喔?(話說我也没這麼看他們上課,這家高中除了社團宿舍校服和炮房外還有甚麼像
高中的地方嗎)
然後我們發現這家高中的社團附炮房只是小事
開幕時是校園凶殺案 然後没有警察來調查 第二天如常開學 我????
然後現場那麼多血跡 没有人拿去驗DNA????
然後市長隨隨便便地獨自進入校園和學生講話 都没有記者跟???
這家處男頓學園 看來真是來頭不小喔
2. 所以說Beastar到底是甚麼啊
是類似十大優秀青年之類的東西嗎 那很雞肋啊
是候任總統之類的東西嗎 這個世界的政治到底是怎麼運作的啊
怎麼個個一副得Beastar者得天下的感覺
好吧如果是候任總統 也只用在處男頓學園裹獲得聲望就Ok了 完全不用跟其他校園的高中
生競爭 處男頓學園果然不是一般學校!!
3. 這個世界裹到底有没有警察啊 有没有正式醫生啊 有没有律師啊
兔兔國三跟人上床還可以用兩小無猜條例
獵豹十四歲就去當SM女王都没FBI在管的喔
是的 很多人經歷過這樣的不幸 但這種不幸不是拿來浮略地表達「看 這個世界觀很黑暗
喔」的裝飾品 缺乏挖掘和解釋 只讓人覺得突兀 和作者社會經歷不足而已
最後吐情節
前面只是人物動機生硬而已 情節就那麼 黑市也算有趣
但黑社會獅子組那次真是經典
1. 獅子組為獲得鮮肉而營造校園大停電 好邪惡 好邪惡!
2. 結果一隻草食動物都抓不到
3. 第二天光天化日下直接劫走兔兔 我說啊這這麼簡單你們當初幹嘛大費週章搞停電
4. 然後還漏下自己的卡片方便男主角知道你們的芳名 現在的黑社會出任務身上還要帶名
片喔 這麼有禮貌的喔
5. 男主角發現兔兔被劫,發了瘋周圍問人獅子組本營在哪 人人都怕.jpg
6. 結果鏡頭一轉男主角已經殺到Boss住的大宅了 跟本買了攻略本
7. 然後男主角加一隻熊貓 兩匹就將大宅內幾乎所有黑社會幹掉了 我真是哇 獅子組你們
這樣會讓木法沙蒙羞的你知不知道 堂堂令人聞風喪膽的黑社會 結果只有Boss和守門獅有
槍 其他黑社會看到狼和熊貓攻進來時拿甚麼還擊你知道嗎 是木棍耶 看得我眼淚都快要
掉下來了 是回到石器時代了嗎 人家高中課堂都大液晶屏幕了你們還在用木棍 真的是被
Boss吃肉吃窮了
8. 反正就主角威能打敗Boss了,這邊我不想吐槽。男主角帶走兔兔,完·全·没·管剛
跟自己出生入死的熊貓的下落。我希望熊貓挺過這一關的話能打死男主角。
9. 男主穿著血染的T恤和女主去吃路邊攤和住Motel。先生你先考慮去趟急診室好嗎?你
有聽過甚麼叫敗血症和破傷風嗎?然後路邊攤主和Motel店員也徹底無視狼的血衣,和他
自在地對話。世界觀相當醉人。
然後在莫名地有權力有凶殺有炮友就是没有升學考的高中(?)劇情轉入我要打10個的黑
社會片後又莫名地轉回校園祭情節
就 我覺得世界再完備一點 人物的行動動機更自然一點的話 這部作品會比較好看
作者: Luvsic (FLCL)   2020-03-23 21:43:00
純粹想提醒寫實這詞所謂的「實」,就是我們這個世界的現實,所以異世界百分之百不可能會是寫實的,這就名詞定義講的再明確一些,寫實是要透過描寫這個我們都認識(但認識的基礎不一)的實,來達成對心理及外在環境的整體探索,大前提便是靠著我們對於自己已有的認識去增幅這類認知,那規矩道理都不熟悉的異世界,自然不符合寫實需求,最多就是在設定完善的情況下讓人「感覺真實」
作者: lamabclamabc (lamabclamabc)   2020-03-23 21:44:00
是的 我吐的就是世界不完備 以及人物不算 魔幻寫實寫實之類的我超喜歡 但這本就真的假
作者: Luvsic (FLCL)   2020-03-23 21:51:00
魔幻寫實的前提依然是所謂的實存在於我們身處的世界,只是跟多數認知的可能不同而已(e.g.拉丁美洲在某些困境時的訴諸巫術並不意味著完全背棄我們世界而成為奇幻,因為那完全就是他們的現實,而那現實又跟我們其他非此文化的人的現實多少有所疊合,所以被以魔幻寫實概括),但像beastars這種完全異世界的作品用寫實來形容就是怪不過我也知道硬派寫實的脈絡是從哥殺那時大肆宣揚的啦,所以在ptt的使用上本來就會跟異世界產生關連,只是覺得大家濫用這詞的狀況有點莫名而已講最白就是,不是寫這個地球的事的作品就不可能會是寫實的,最多就是真實感而已,不過這只是我吹毛求疵而已,原po可以不用太放在心上
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2020-03-23 22:43:00
我比較想吐槽的是都有槍的設定 那草食動物是在怕啥
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2020-03-23 23:11:00
呃 就算給我一把槍我還是會怕體格比我大的人啊
作者: Ruruto49 (阿魯拖地板)   2020-03-23 23:51:00
草食動物刻進基因裡對肉食動物的恐懼吧
作者: sactor (沙特)   2020-03-24 00:04:00
這部的原點是短篇,像動物方城市一樣的動物世界觀但短篇的重點都是在主要腳色的互動,帶一點背景設定架空世界觀尤其又是非人世界,詳細考究一定會很多問題從短篇到正式連載,雖然有補足完善世界觀,但終究是邊畫邊想,甚至是以作者或編輯覺得有趣優先把你的吐點綜合起來看突然有種少女漫畫的感覺 (?
作者: nancy3nancy3 (Nancy Yu)   2020-03-24 00:20:00
有娛樂又推,還是可以補漫畫啦劇情蠻精采的
作者: Hair554 (waue2136)   2020-03-24 07:16:00
終於有人吐了XDD我的感想是作者很會營造氛圍,世界觀就比較隨意
作者: doju0624 (doju)   2020-03-24 07:49:00
我覺得這部就是偶像劇啊(?換成人類為主角的話是不是很熟悉XD同意作者想創造出一個世界觀但又偏偏都把重點把在主角群上的情情愛愛 沒有深入去完善
作者: youareabitch (超健全空間)   2020-03-24 16:04:00
我覺得這部的魅力是角色同時有野獸的獸性跟人類的理性 然後他們常常在這之間做掙扎
作者: winter0723 (啾)   2020-03-24 16:28:00
路易那邊不知道你在吐啥,第一集他不就因為摔下舞台骨折嗎?有去看醫生,但時間來不及還沒好就一直排練又上台,所以後來表演用力過猛又更嚴重了,且正是因為優秀所以才更有野心/自尊心把所有事都做到最好啊(望向現實中的優等生同學),這點我覺得不算衝突。血跡拿去驗也只有被害者的DNA吧?不過我在意的是,哪怕兇手能把屍體完全處理(吃掉),但過程還是會留下毛髮或口水(動物大概沒有指紋),結果一直找不到兇手...這科技樹真奇怪beastar這個喔...因為漫畫有點久以前看的了,印象中是類似「hero」的意思?或者是精神領袖?反正某匹現任beastar到處打擊犯罪啦,猛得咧
作者: skyofme (天空人)   2020-03-24 17:09:00
很多問題我都不太確定是動畫沒演還是沒那麼早提到XDDD
作者: duoCindy (小佩)   2020-03-24 19:11:00
獅子市長沒有進入校園啊,他們準備隕石祭是在外面。然後熊貓有留下武運昌隆的字條(還有閒情意致畫自己的臉勒),雷格西當然知道他沒事
作者: skyofme (天空人)   2020-03-24 19:47:00
話說現在想想,活生生的吃掉一整隻羊駝(?),犬科不可能聞不出來吧
作者: Philostraw (冷菸)   2020-03-24 20:03:00
吐槽的每一點幾乎都讓人想吐槽真不簡單
作者: andyiting (Wen)   2020-03-24 22:49:00
beastar算是那種維護和平的一個象徵,不過一開始給人的感覺真的很像什麼學生會長的感覺然後寫實就像上面說的,這種架空的幻想世界不可能寫實。我自己試聽過有人說這部是比較寫實版的動物方城市,這樣的話我覺得比較好理解,他感覺就是比起動物方城市更接近人類社會的感覺然後高中拚上性命,我覺得那算是日本的一種價值觀啦,他們比起我們這邊文化更認真看待社團活動。雖然我也不太苟同就是了,不過我覺得還可以理解
作者: papazzz (趴趴)   2020-03-24 23:34:00
我對於跳著看還能寫評論的人也是笑笑而已
作者: re340 (Manigabee)   2020-03-25 09:40:00
每個動物的發情期都不一樣啊…
作者: am3pex (am3pex)   2020-03-25 11:44:00
汝非魚,焉知魚之樂
作者: aaggh2003 (宥宥)   2020-03-25 12:43:00
你吐槽哈魯需要精神科醫生我不能說你想的不對 但是如果性就是她找到救贖自己的方式為什麼不能實行 你覺得心理諮商講一講治百病?還是你以為所有你認定的精神疾病就是吃藥解決?哈魯的行動有傷害到誰嗎 那是他找到與這世界相處的方式 然後你就認定他有病?有些人靠吃美食來排解憂鬱你也覺得他有病嗎 比哈魯小的鼠類有可能也有這想法行為也要演出來給你看嗎 就算沒有憑什麼哈魯不能有不同於其他兔子的執著? 你對路易的了解就僅止於他對一個社團活動逞強 為何不能考慮這就是他救贖自己的方式?每個人都有自己的信念有自己去實現的方式很難理解?對,世界觀或許不嚴謹但你這種硬要把自己思維框架道德標準套用到角色身上我看還是算了吧
作者: wr (~~)   2020-03-25 13:01:00
邏輯上 裡面每一個種族都有自己的世界觀吃肉還是被吃? it's a question
作者: skyofme (天空人)   2020-03-25 13:35:00
我覺得心理問題很難有甚麼客觀上的解釋就像哈魯不知道為什麼本能的會想被吃掉一樣
作者: terryone11 (smallfly)   2020-03-25 17:03:00
這樣你應該是吐男友朋友 而不是吐這部吧說寫實的是他欸 又不是這部作者
作者: winter0723 (啾)   2020-03-25 17:19:00
食殺常不常見?雖然我沒有考察過,但記得光作者有帶過的食殺事件就兩三件了,覺得不算少見,但也不至於到墨西哥那程度,可能類似台灣的殺人案幾個月ㄧ起吧?我覺得食殺案比較容易引起恐慌的點是:很多食殺案的理由是情不自禁...記得開頭的食殺案就是太喜歡朋友(?),忍不住吃掉的回aaggh2003,個人覺得問題在有無影響到正常生活,好比吃東西排解憂鬱,確實是很快速方便的好方法,但如果吃到身材變形,自己都覺得痛苦、難受,急欲改善卻無法停止,那就是該去心理治療無誤。而哈魯沒有這樣的掙扎,起碼作者沒什麼表現出來,外人的眼光和非議就是另外一個問題了
作者: Luvsic (FLCL)   2020-03-25 20:52:00
百年孤寂跟大師與瑪格麗特都是屬於我們的世界啊,它們迷人就是在於沒有獨立於我們所生存的,而是反映了世界可能的不同維度、面向甚至真實但Zootopia或beastars是獨立於我們的世界之外的,所以我才說它們沒法在嚴格定義下用寫實來形容,你男友朋友也只是說「很像現實」啊,這又不等於寫實創造不自恰的世界在任何程度上都不會等同不寫實,因為寫實從不創造世界不過這有點吹毛求疵啦,太離題了
作者: lamabclamabc (lamabclamabc)   2020-03-25 21:08:00
因為無法自洽所以無法反映真實啊 平行世界有點像寫個程式去做Stimulation 如果程式跟本不自洽 那就Run不到啦 連自己宇宙裹的真實都無法做得到
作者: Luvsic (FLCL)   2020-03-25 21:31:00
沒啦,我的執著點在於寫實這個詞有其歷史意涵,他所要處理就是完全在我們這個世界的事其他宇宙不干寫實的事,寫實的寫作者/實踐者並不關心這些(對他們而言)不能反映真實的時間*時間改成事換句話說,光是創造世界這點就跟寫實牴觸了,因為寫實所運行的是如何描寫這個世界
作者: ayame0625 (Ayame)   2020-03-26 02:57:00
路易那邊應該是摔斷腳踝或韌帶,只要角度對了平地拐到腳也可能造成這種傷何況是從舞台上摔下去,另外路易有去看醫生但是沒有休息(動畫有畫出桌上寫名字藥袋);拼命演戲這點我覺得跟他是完美主義者還有被領養的不安全感有關,他只有18歲,我想不少高中生對社團活動的熱忱是很驚人的Beastar的世界觀裡咬殺的頻率類似我們的傷害罪或殺人,其實頻率沒有想像的低,只是沒有被媒體報導而已。整體治安不到非常好但是也不像墨西哥那麼糟?切立頓是不錯的菁英學校,有資源挹注其實不太意外,學生出去辦隕石祭還有後面都會稍微帶到一點另外原po的很多問題我覺得去補原作可以得到答案
作者: doju0624 (doju)   2020-03-27 11:21:00
這部這麼多人護航 還有人請原po補原作?這應該算違規了吧
作者: winter0723 (啾)   2020-03-27 14:28:00
第一現在版主跟掛名一樣,第二漫吐只限制不正確護航(詳情見版規),而針對吐槽做出具體的反駁是被允許的,我想這麼多人(包含我)會護航指正原po,很大原因是原po有不少地方引證錯誤
作者: skyofme (天空人)   2020-03-27 18:40:00
提原作那個應該也不是在護航,只是原PO真的覺得有問題真的可以去補一下吧XD 我是因為沒看動畫所以分辨不出來到底是動畫沒演到還是怎樣XDD
作者: notsmall (NotSmall)   2020-03-27 22:33:00
這部仔細吐槽點真的滿多的 真不愧是刃牙作者的女兒 不過角色實在太有特色了 這點也很像刃牙(?
作者: Noitatiseh (諾塔西)   2020-03-28 11:36:00
板垣女兒的作品,真的是板垣女兒
作者: doju0624 (doju)   2020-03-29 02:17:00
回樓上N大 漫吐版不就是有不得要求衍生作品吐槽者補完原作嗎?ayame大的回答不就是指原po提出的吐點補完原作可以得到解答嗎?另外N大也有提到自己並沒看過動畫,而用漫畫劇情來回文但是原po就是依照動畫來吐槽的這文很多人根本就是依照漫畫劇情來回答 對於原po看動畫提出的疑問也沒有正確護航到
作者: duoCindy (小佩)   2020-03-29 04:22:00
問題是單看動畫很多點原po也搞錯了
作者: winter0723 (啾)   2020-03-29 10:09:00
可是動畫並沒有做特殊的改編,我有比對過,除了部分細節被略過外,這部算是很還原了,而版規是說若吐槽者提出的吐點在已出現的劇情中可以得到解釋,請直接點明。而且除了原po對beastars名詞、咬殺事件頻繁程度的這兩個疑問,其他都是動畫範圍就能護航的了
作者: lamabclamabc (lamabclamabc)   2020-03-29 13:16:00
我吐的點是不自洽啊 目前没人就黑社會這點護航喇至於人物角色是否討喜/合就見仁見智了 說到好作品不必有正常人(望三島)不過我不認為這部不自洽的作品是好作品就是
作者: winiS (維尼桑)   2020-03-29 14:09:00
有個點吐了不知算不算犯規… 炮房是高中要素喔? 嗚嗚嗚我高中好灰暗…
作者: winter0723 (啾)   2020-03-29 15:26:00
黑社會那邊就沒什麼好護的啊XD,就像你吐槽的一樣,一個這麼聞風喪膽的組織隨隨便便被高中生端掉是在哈囉,前面也沒舖陳,如果早早讓雷格西接受胖達的訓練再去打就會合理多了
作者: skullxism   2020-04-04 05:26:00
這部真的過於強調兔子弱小,後面還會有隻兔子槽點更多。獅子組的部分我覺得漫畫呈現的比較合理,熊貓一開始就跟去還教導了雷格西怎麼戰鬥,守門獅子因為輕敵而輸。
作者: ien210195 (艾登)   2020-04-04 12:58:00
社團辦公室當炮房很奇怪嗎??
作者: benjaminliao (nim)   2020-04-04 22:55:00
為什麼這樣叫性教育失敗?只是妳認為這樣為失敗罷了對性的觀念本身並無對錯,只是伴侶間的認同問題
作者: cheng399 (cheng399)   2020-04-12 11:27:00
欸 睡過兩個未來的beastars 才是站上頂峰的母兔好嗎?別小看英美的貴族學校中強凌弱更可怕,看看女人香。校方為名聲,動用權勢叫警察壓下來算合理吧。看瞪不利多對司法部的機歪樣回到1 ,綜觀兔子發揮出來的影響力,拿這屆beastars 實致名歸(汗)
作者: GavinBelson (Gavin Fucking Belson)   2020-05-16 17:20:00
社團附砲房很怪嗎? 社辦放個沙發就可以打砲了啊高中生夜宿外面很奇怪嗎? 路易跟養父的關係本來就比較異常啊
作者: lonely235711 (lonely235711)   2020-05-21 05:24:00
很寫實≠真實世界
作者: a8110101010   2020-05-27 22:22:00
小春的床技我記得很好然後的確是有正規醫院的硬派寫實的地方我覺得是各種精神病患者的描寫跟後期各種獸型的生活小補充說起來的主角都有一定程度的精神病徵喔不過生物設定上本來就是科幻作品所以非現實的地方居多應該很正常吧ˊˇˋ

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