Re: [其他] 台灣的科技業 真的被中國打趴?

作者: tonyd (天生平凡)   2018-01-23 08:05:57
※ 引述 《clausewitz (理論學家)》 之銘言:
: 標題: Re: [其他] 台灣的科技業 真的被中國打趴?
: 時間: Tue Jan 23 01:11:25 2018
:  
: ※ 引述《tonyd (天生平凡)》之銘言:
: : B. 意識型態的本質與目的 - 資本主義與社會主義之爭
: : 這種意識型態戰爭毫無意外的擴散到企業的認同上。比如hTC,從設計/開發/驗證/生產
: /銷
: : 售/甚至沿伸的所有稅賦無一不在台灣,連最不需要技術的生產線都設在台灣,用的OP(
: 作業
: : 員)也用台灣勞工,這個企業堪稱科技業最實實在在用行動展現在地化愛台灣的標杆之
: 一,
: : 結果卻因為老闆為市場開擴需要喊了句中國企業,就變成不愛台灣的過街老鼠人人喊打
: 。相
: : 對於那些公司工廠早已移到大陸的企業,工作機會幾乎以非台灣人為主的電子企業,hT
: C顯
: : 得何其無辜。更糟的是,意識型態噴口水運動衍生的寒蟬效應,讓更多人更多企業無法
: 公開
: : 的討論如何開拓大陸市場搶佔先機。甚至很長一段時間,兩岸金貿服貿貨貿變成禁語,
: 沒人
: : 敢客觀以鬼島利益(老美都公然跟全世界講以美國人利益為基準了,你鬼島怕什麼?)為
: 基礎
: : 去擘劃、開展對大陸的建設性溝通與合作,沒錯,就是合作(coopration,既競爭又合
: 作)。
: : 仔細且客觀的分析大陸市場優劣勢,把台灣企業透過政府媒合與提供超國民待遇方式,
: 共同
: : 發展經濟(就算厚者臉皮希望稍微用保護關稅保護你農產品、文化產業、IT產業也可以
: 去談)
: : 。
:  
: hTC 2011 Q3 在美國的銷售量還超過蘋果,當年全球市佔率拿下第二。會因為三個
: 月後王雪紅的言論爭議,導致公司衰敗。這種解讀是否被意識形態所蒙蔽?hTC 難
: 道是因為被台灣獨派討厭,所以遭到美國消費者抵制?
這裡不想討論hTC失敗點 以後教科書經典案例自然會告訴你
這邊拿hTC只想點兩個重點:
1. 凱因斯節儉的矛盾告訴你 人們因為窮想要透過儲蓄積累財富
但最終卻會發現 節儉儲蓄造成消費不足 經濟停滯 最終 立意良好的節儉儲蓄行為卻造成自
己財富越來越少!
嘴巴愛台灣行為害台灣 vs 嘴巴愛大陸市場行為愛台灣
有足夠辨識是非的成年知識分子
你覺得前者是真心愛台灣?還是害台灣?後者呢?
意識型態其實頗矛盾
覺青滿嘴愛台灣 結果最終讓空心菜與DPP怎麼搞爛台灣?
王雪紅嘴巴說大陸人品牌 行為卻一直偏愛台灣人(固執的把產線留在台灣幾乎到無可理喻地
步)
為啥前者不好好被檢討 後者反而被潑糞?
難怪越來越多人說台灣充斥滿滿的理盲濫情無知自大心態 哀
2. 上個月有人問我 台灣還有沒有救?
我說有 但我是個平凡Dr. 只會開藥方
吃不吃這帖苦藥 病人自己決定
而我開出的藥方就是 以政府為組織平台的方式
跟大陸政府進行互利談判
積極搶佔這個全球每年創造財富最高市場
為大陸消費者服務
: 至於中國是否願意一直提供台灣超國民待遇,我比較相信兔死狗烹,鳥盡弓藏。或
: 者更直接說,圖窮匕見。
很多人如你 只在鬼島幻想大陸
幾乎沒幾個真正在大陸做過生意
稍微了解大陸商業環境是什麼樣?有哪些非常特殊的特性?等等
其實 大陸內部市場競爭極其激烈
官方政府都無法保證哪些企業可以存活多久
甚至因為國企經營不善 但一轉民企就獲利的例子很多
更加相信民企的市場競爭是個好東西
沒有必要時不會獨厚某個企業
也因為這樣 大陸企業本著狼性生存意志磨練出來的競爭力 其實比鬼島企業更強
相反鬼島安逸太久的心態 養出的是一票票不排斥出走的噁心慣老闆
兩者短兵相接 熟勝熟敗?
這是個讓人擔心的問題
所以我給的藥方是
至少先避掉關稅取得與陸資同等競爭地位
透過海外管理能力跟陸資打市場
單兵作戰你輸的機率很大
所以應該要打團體戰
最好是直接跟陸資合作一起發展
市場經濟的本質是本身看不見的手會進行汰弱留強工作
以前大陸手機還有號稱四強的中華酷聯 oppo跟vivo被笑稱為廠妹機
(那時國際上hTC還在發光發熱)
結果才沒幾年
自己競爭到變成華為、oppo、vivo這三強
連資源雄厚還有NB最大市占做靠山的聯想都幾乎丟光市佔
大陸市場的競爭與戰局極其激烈 由此可見一斑
你如果能談到超國民待遇等於你賺到
但人家不會保證你能賺錢 請靠自己本事去賺
你去人家老美經商 人家會因為你鬼島人就讓你永遠賺錢供著你嗎?
放下你自卑又傲驕心態
好好思考要怎麼透過這個每年以近兩倍於老美速度成長的市場幫助你自身提升到現代化所得
之林
To be or not to be, it's very important!
作者: lineage0999 (君度澄)   2018-01-23 08:22:00
?
作者: BoYan (無敵風火輪)   2018-01-23 08:23:00
精闢
作者: Zeroyeu (凌羽)   2018-01-23 08:24:00
啊你就是吃喝拉撒靠鬼島又離不開鬼島的人嘛
作者: andersonTV (andersonTV)   2018-01-23 08:36:00
就是在等腸長的回覆文啦 94發人省思
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2018-01-23 08:53:00
愛他就是離開他
作者: ericchien (Alive)   2018-01-23 09:09:00
三樓玻璃心碎滿地 XD
作者: duck12321 (達克)   2018-01-23 09:12:00
好膩的議題 支那棒棒你賺就好 不用一直宣教
作者: lpsa (2cm)   2018-01-23 09:24:00
覺青就是沒賺錢能力才去搞意識形態
作者: sliverstream (Jabulani)   2018-01-23 09:30:00
覺青不就只會咖啡店,小農,文創,你講這種他們聽不懂
作者: ericchien (Alive)   2018-01-23 09:31:00
覺青以後還有背炸彈炸坦克的功能 好用!
作者: sliverstream (Jabulani)   2018-01-23 09:38:00
有去大陸一二線城市出差或作生意的人體認會很明顯如果只是井底蛙,講不過人就喊不愛台灣就滾去支那是下一代年輕人的主流意識,那怎麼能不擔心
作者: nisi0773 (再會了 曾有的夢想生活)   2018-01-23 09:43:00
推~
作者: brightest (fff)   2018-01-23 09:45:00
這不就是服貿? 也是啦 蔡政府推服貿可沒覺青來亂
作者: Westzone (鋒之痕)   2018-01-23 09:57:00
台商靠了十幾年的中國資源搞出啥品牌了嗎....還在妄想靠中國會成功的下場大概跟HTC一樣..至於貿易協定..看南韓在中國的處境就知道那是個屁土共要搞你就搞你管甚啥貿易協定..更別說土共用一堆補貼在支撐他們的企業..你要怎樣防止他們傾銷..歐美都一直針對中國實施逞罰性關稅了..所以他們都很沒遠見是吧
作者: mynumber55 (morehair)   2018-01-23 10:13:00
在中階的位子輪的到台灣人座嗎? 也是笑笑
作者: skery3188   2018-01-23 10:17:00
就算換人當總統 以總統高度思考 中國對台不友善 很難更開放 多少要留些本 依靠比較友善的美國很合理太天真了 中國走的是美日崛起的老路 一邊發展經濟一邊搞航母 目的是以後來場大戰來確認自己是強國 給你甜頭讓你忘了威脅 美國肯讓利也不會恐嚇你作台股也是先看道瓊費半美元靠美國的公司創新高 靠中國的還在地板說中國是最大財富來源 真的是睜眼說瞎話
作者: mynumber55 (morehair)   2018-01-23 11:01:00
原來也是個顏色腦 外交休兵很棒喔
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2018-01-23 11:03:00
哈哈有些人跳針真的是跳不停的
作者: skery3188   2018-01-23 11:12:00
台積電跟你聯電比一比 股本比你大 美國客戶比你多 獲利比你多 股價比你高 美國富爸爸不是叫假的
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2018-01-23 11:13:00
而且東跳西跳都是那幾套,永遠跟文章沒什麼關係的XD
作者: AboveTheRim (尚未通過身分認證 )   2018-01-23 11:14:00
我覺得辣。中國政府的籌碼這麼大,市場油水這麼多,你台灣拿什麼去跟他交換進入市場?
作者: skery3188   2018-01-23 11:17:00
這個標題可以結束了 上週放出來騙人以為台股要崩崩 結果這兩天繼續創高
作者: AboveTheRim (尚未通過身分認證 )   2018-01-23 11:17:00
這邊講的很簡單要政府去跟中國談協調互利。這才是最難的吧。中國要資金有資金要人才有人才要市場有市場,會缺你台灣嗎? 今天是我們巴不得要進去,美國歐洲日本也都想進去啊,你台灣拿什麼去跟中國互利?今天不談統一。就是死局。 談了統一,先不論政治/民主/自由上的改變,光資金進來就把台灣企業吃光打死了
作者: skery3188   2018-01-23 11:28:00
電子佔台股比重70% 如果台灣科技業真被中國打趴 怎麼台股沒趴? 爛標題騙人作空
作者: nobody0522 (薛丁格的貓)   2018-01-23 11:29:00
怎麼印度不行?人沒比較少。印度正在上升,中國已經減緩。台灣最高40%出口中國,雞蛋本來就不該放同一個籃子,南向其實沒錯。
作者: AboveTheRim (尚未通過身分認證 )   2018-01-23 11:29:00
當然是怕競爭才不開放啊。美國歐洲日本也沒對中國全面性自由開放啊。不用說貿易上不開放,金融帳也沒自由開放。全世界國跟國之間的金貿本來就只會有限制的開放你要別人開放什麼。別人傻傻就開放肥水市場給你嗎?大國籌碼多太多了。尤其他對你還有政治上的企圖。圖。都還沒提他會不會遵守條約約定咧
作者: Westzone (鋒之痕)   2018-01-23 12:13:00
土共還是先解除外匯管制再來嘴經濟好啦....
作者: victorly (七號)   2018-01-23 12:41:00
管制不準作真實資料就跟經濟有關係了
作者: moonwoman (月亮的女兒)   2018-01-23 12:49:00
主動談判 並且爭取到相對優勢的位置 本來就是唯一解這一點非常認同 所有政治人物裡面 柯p能夠有這樣的洞察與遠見 仍是不免於被抹紅 真是可惜
作者: victorly (七號)   2018-01-23 14:44:00
哈哈 堂堂央央大國拿台灣救援了台灣在你眼中不是很濫你要巴自己嗎我看你開始跳真也開心阿跟你的原文開始離題了 哈哈哈哈辯不過就拿台灣救援 不就是某些人的傳統看你拿台灣救援而不是 而不是說明就知道 祇是中國好棒棒而已 哪裡好哪裡壞都不知道外匯的管制本來就是問題之一你覺得沒問題表示你 程度就如此而已還拿台灣救援?還覺得沒針對你主題? 表示你就如此而已你只會賣於賣水果?首先 我不認為台灣是被打啪 源源po我就不認同是台商真的沒競爭力 你說的完全行不通台商在中國的優勢已經比各國都強了 還要爭取跟中國同等姑且不說還是會被打啪 但也可以說成 最後還是會輸還有目前經濟如日中天都外匯管制 老實說 我要害一個人我就叫他去中國做生意還有台灣貪污的錢都拿的出去了 拿台灣的外匯管制程度比根本就是9.2式的救援而已你果然不懂首先幾年前 中國不是一值喊 人民幣要取代美元連美國都因此有大幅報告報告?會寫報告的有幾個是版的古神/而且你要是跟李嘉成一樣式30年前就看好中國
作者: adfn (月之吻)   2018-01-23 15:43:00
請樓主直接移民大陸‘直接享受國民待遇吧。
作者: poc7667 (poc)   2018-01-23 15:45:00
Rd 開藥方 噗疵
作者: victorly (七號)   2018-01-23 15:45:00
我就相信你 現在喊他強跟高點喊股票買進有什麼不同
作者: adfn (月之吻)   2018-01-23 15:46:00
樓主可以直接投資大陸‘順便舉家遷移過去大陸。
作者: victorly (七號)   2018-01-23 15:47:00
真的回的很亂 總之我認為強的台商 即使現在也是賺很大
作者: adfn (月之吻)   2018-01-23 15:49:00
樓主既然看好大陸’以身作則‘直接移民過去大陸
作者: popcool (我不懂)   2018-01-23 15:50:00
政經不分家,你要拿別人經濟的好處,對面要拿我們政治的好處。服貿貨貿的結果就是台灣人對於兩者之間的抉擇,事實就是說明身為下一代的台灣人,做選擇的方式跟中老年人用錢來抉擇的方式不同,況且這個協議簽下去也不代表就會賺錢科科,整天覺青覺青的酸只會讓人覺得低俗
作者: victorly (七號)   2018-01-23 15:52:00
剛剛不就說了 如日中天都管制了外匯跟經濟無關?不就等於近賭場嗎?
作者: abker123 ( )   2018-01-23 16:03:00
這id發的文其實不太用浪費時間認真計較的
作者: mynumber55 (morehair)   2018-01-23 16:03:00
樓上同意
作者: victorly (七號)   2018-01-23 16:06:00
這樣就跳真人家不懂了馬上放大決
作者: abker123 ( )   2018-01-23 16:09:00
我噓你就這id而已 沒開分身= =你以為其他人不認同你。就是我開分身喔xd
作者: victorly (七號)   2018-01-23 16:13:00
你還在跳針 論證a予b的關係 就說你真的不懂我一開始就認為你不懂了
作者: abker123 ( )   2018-01-23 16:14:00
只怕晚上呢肉搜完。又要自己打自己臉一次 唉你不要搜完發現我沒開分身噓你 就開始跳針xd
作者: victorly (七號)   2018-01-23 16:19:00
又跳針
作者: tv5566 (爽)   2018-01-23 16:24:00
阿扁時期 其實沒什麼擋錢進大陸 kmt才是真正的淘空台灣Kmt的18% 怎麼不給全台灣的勞工也有18% 幹假借凱恩斯里論 在那邊虎爛 014都燒美金了Kmt最懂經濟 消費卷 證所稅 哈哈大笑 喇叭
作者: victorly (七號)   2018-01-23 16:26:00
就說了 有人不認同外匯跟經濟有關係嗎 還跳針?都說了還是不懂那你要不要分析一下技術分析 再來談 我從不信基本分析
作者: tv5566 (爽)   2018-01-23 16:29:00
你說htc愛台灣 這點我同意 覺青根本是智障
作者: victorly (七號)   2018-01-23 16:29:00
也沒完全不信拉 還是會參考參考
作者: victorly (七號)   2018-01-23 16:57:00
還是跳針!!htc出問題難道是因為被酸?
作者: ovarbda   2018-01-23 23:21:00
統一就解決的事也可以寫這麼多 不簡單
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-24 14:17:00
對 就是統一解決廢材如我哦
作者: enso (Raven Family)   2018-01-25 00:37:00
中國境內沒有公平交易,只有內資才能勝出。台資不是內資,不過世界很大,去海外搶中資才是正途

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