Re: [閒聊] 巫師3,關於希里與阿瓦拉克

作者: eva05s (◎)   2020-07-06 21:22:42
※ 引述《chuko (廣陵散)》之銘言:
: 標題: [閒聊] 巫師3,關於希里與阿瓦拉克
: 時間: Mon Jul 6 16:18:27 2020
:
: 先說結論
:
: 沒看小說沒看電影也沒玩過巫師1.2
: 單論巫師3,我對希里感到厭惡
其實不用看小說,遊戲中的奇莉拉(我個人比較喜歡小說譯名,沿用)戲份就足夠了
各人判斷的點不同而已,以下純以遊戲稍微分析一下
小說的部份你有興趣我再加減補,不想看不用問也沒差
:
: 遊戲中的希里讓我看到的幾個特質
: 1.希望被當成大人對待
: 2.認為自己能夠處理好所有事
: 3.恩怨分明,有恩必償有仇必報
: 4.愛好自由,不喜歡任何要求與拘束,作事的第一原則是自己的心情
:
: 表面上說起來這幾項都沒什麼奇怪的
: 是個很正常的"年輕人"
: 但這些特質招致了什麼結果呢?
:
: 從1.2兩點來看,就狂獵這件事來說
: 在追蹤希里行蹤的過程中
: 玩家接收到的訊息就是"希里在逃命,一直在逃命"
: 他處理好什麼事了?
: 凱爾默罕大戰後,她就在嚷嚷大叫
: 阿瓦拉克要求先讓她學習操控能力
: 她還不肯接受,所有慎重行事的建議都被當成了膽怯
: 一副"你們不敢我就自己上"的態度
: ……啊前面是誰被追著滿街跑?
: 敵人不在,面前只有自己人就敢叫囂
: 這不就是單純的痞子孬種才會作的事嗎?
: 這樣想被當大人?想被信任能作好任何事?
: 我是你爸我也不敢相信你啊
:
其實對照你最上面一開始的評價,這很符合啊
奇莉只是個衝動的青少年,她號稱有著舉世無雙的力量卻被被狂獵追著滿世界跑,好不容
易來到她曾經認為是避風港的地方,但卻為了自己賠上了相當於祖父一般的存在
奇莉只是累了,她不想再逃跑,她想奮戰,甚至為此而死,至少也能甩得對面一身鮮血
正因為她不夠成熟,所以她才會找身邊的所有人出氣。那時候的奇莉跟刺蝟沒什麼兩樣,
而實際上劇中人大多也都能對奇莉有所共鳴,尤其是參戰過的人,精靈反而是少數派。
: 第3點在諾城的希里任務"復仇"中最明顯
: 幫助過她的酒店女侍她會去回禮
: 也特地回去找馬戲團員為了不告而別作道歉
: 然後發生什麼事?馬戲團需要馬但買不到,於是團員建議用偷的
: 若玩家選擇同意偷馬,希里就會顯得很開心
: 這無論從哪個角度來看,她都只是貪圖好玩而已吧
奇莉是個愛恨分明的人,劇情中知道馬戲團員其實是因為非人的身份而被歧視,所以奇莉
會想要用這種報復性的手段也不是什麼難以理解的事情
畢竟她本來就不是什麼總是立在道德高點上的女孩,這點在前面不少劇情都有著墨。
: 這哪裡像大人?認為自己作壞事不需要任何代價不會受到懲罰嗎?
: 巫師3有巨量的支線在展現"兩害相權取其輕",任何作為都會有其後果
: 但這點在希里本身的行動就看不到了,她作啥都可以,她最特別最厲害最了不起
: 她是超脫於這個世界的存在,尊貴無比,不對她好不照顧她的人就該死
: ……什麼鬼啊?
:
不至於吧,她其實很清楚這是所謂道德上的壞事,但她不在意。因為這樣作可以讓對她好
的人好,讓對朋友不好的人不好,親快仇痛。換個角度來看就是個直爽的烈女。
老傑雖然說是兩害相權取其輕什麼的,類似的事情也沒少作過不是嗎?為了找到女兒他可
是幫著端掉了一整個黑幫勢力,為了幫羅契連國王都順便槓上了不是。
更別說媽媽的葉,為了女兒弄掉了詛咒面具,使用黑魔法毀掉神聖之地什麼的。
所謂兩全相害取其輕,不過是為了自己的行為找個藉口而已。到頭來選擇對自己最有利的
選項才是真的。
所以奇莉選了個讓自己快樂朋友快樂仇人不快樂的手法,沒什麼好意外的
: 第4點,很明顯希里是一個討厭"練習"的人
: 她喜歡實戰,喜歡直接進行操作
: 而她的能力,無論是劍術或是時空穿越能力
: 都是一個沒弄好就會死人(不管是她自己還是路人甲乙丙)的能力
: 但她就是討厭練習(雖然還是會去作)
: 其實她自己也明白練習的重要性,比如說老傑問她時空穿越的特性時
: 她回答出內容的結論是
: "一開始沒法隨心所欲,還得小心別把自己傳送到火山口上
: 但後來漸漸就習慣而且能夠操控了"
: 這不很明顯就是練習有成的結果嗎?
: 可她還是討厭練習。
有幾個人喜歡練習的呢?明明是天賦卻難以操控,總是在需要的時候掉漆,無法控制的時
候都太遲了。而她討厭,卻還是去作,而且練好了,我想這比很多人都強得多了。
最終決戰前明明她滿嘴抱怨卻還是找了個地方偷偷練習不是嗎?
她就只是想抱怨自己不喜歡練習而已,但她知道要作的還是會做好,否則她不會接受阿瓦
拉克長年的指導並與之穿梭各界吧
: 小屁孩,我只有這種感覺,你就是個小屁孩
: 一個想要被當成大人對待的小屁孩,欠教訓的小屁孩
: (可偏偏她是這個世界至高無上的公主大人,沒人能教訓她
: 想教訓她還得先被老傑葉奈法恩希爾巴拉巴拉巴拉一大批人教訓)
:
:
:
: 接著說說阿瓦拉克
:
: 在我個人的觀點看來,阿瓦拉克是個勞苦人
: 我沒看過小說不知道是不是有其他描寫
: 單遊戲中看來,我將阿瓦拉克判斷為一位"畢生研究著時空穿越能力的賢者(學者)"
: 他已經有數百歲,比老傑葉奈法都老,說不準比維瑟米爾還老?
: 而在他研究的過程中,曾想過要試管培養混血的時空穿越者,但排除了人類的基因
: 只是這個實驗失敗了,至少在玩家進入實驗室時,的確沒有看到任何實驗器具
: 說明即使真的有這個實驗發生過,那也是很久很久很久以前的事情
: 希里卻因此發怒,說"那我應該去找看看有沒有在試管中的我的遠親嗎"(大意)
: 這句話給我的感想是
: 希里因為自己不是獨一無二而不爽了
:
不太對,回想一下前往精靈研究室時,如果你有仔細看過牆上的畫或者房裡的書籍
你會發現阿瓦拉克極端著迷於奇莉血統的始祖,拉拉。而連同其他劇情對話以及背景書籍
其實大概可以知道,精靈們的實驗結果其實是拉拉,也就是說的確早就結束了。而她卻因
意外將血脈混進人類,最終在奇莉身上開花。
奇莉一直認為阿拉瓦克是自己的友人、導師,結果最後卻發現這個自己信任的人眼中根本
沒有自己,只是透過自己看見了拉拉,自己只是替代品。
不爽是人之常情吧。
更別說這傢伙對拉拉的執迷根本幾近病態。
但實驗進行時,你希里人在哪?可能連你媽都還沒出生
: 天知道會有你這個最強的時空穿越者降世啊?
: 因為1251年有你希里公主大人在
: 所以1100年不准有和你相關的研究?這什麼鬼理論?
: 之後從房間裡在的那位女精靈的態度來看
: 女精靈將阿瓦拉克不斷拯救、教導希里的行動稱之為"任務"
: 只是我們並沒有看過阿瓦拉克背後還有主使者
: 所以阿瓦拉克的行動應該只是出自於個人的使命感
: 避免希里這個時空穿越者落入弒王篡位者艾瑞汀之手
: 同時接近希里也對他的研究有所幫助
:
這個嘛,阿瓦拉克後來自己都承認有私情了嘛
: 然後我們看到了什麼?希里不爽了
: 玩家得陪她砸了阿瓦拉克的實驗室來讓她爽
:
: ……三字經直接罵出來了
: 人家教你救你拼老命的保你,還被詛咒變成"世上最醜陋的男人"
: 這是事實,是無可爭議已經發生的事實
: 無論動機為何,他就是你的救命恩人,是教你使用能力的老師
: 結果呢?希里不爽的點在哪?
: 因為我不是他的獨一無二,他不是因為我是希里而愛我
: 他愛的只有我的能力
: 但這種事天底下處處都在發生不是嗎
: 你又不是阿瓦拉克的情人愛人(實際上看到阿瓦拉克桌上滿滿的畫像希里還不太高興)
: 憑什麼人家得無條件對你好?
: 要命的耶小姐
: 到底憑什麼憑什麼憑什麼?
: 老兄你會對路人甲很好因為她是她?
: 你希里到底哪根蔥哪根蒜啊???????
: 阿瓦拉克不想讓她進自己的研究室,因為明顯那就是他的私人空間
: 而且他應該也心知肚明裡面的事物希里不會喜歡看到
: 結果你硬要去把人家想藏起來的東西挖出來
: 然後自己再來不爽
: ………………
: 我管你去死
: 去死去死去死去死去死(如果可以就好了)
反過來想,我覺得奇莉是覺得噁心就是了,怎麼看阿瓦拉克都是個百年以上老經驗的超級
跟蹤狂來著……
你一直說我的血脈很重要卻又不跟我分享資料,奇莉當然會起疑。再說一次,她本來就不
是什麼道德角色,讓自己過得下去才是重點,私闖實驗室是不意外的選項
然後進去一看發現這精靈為了追尋拉拉的血脈不僅用上數百年時光,還無所不用其極,光
想就噁心的令人打寒顫
後面奇莉的反應也差不多是這種感覺「我一想到他看我的眼神就不舒服」云云
:
: 因為有目的而對人好,可能不是很討喜,但天經地義啊
: 否則無償的愛就不會那麼感人了,因為難得才有價值不是嗎
: 可是希里卻似乎認為任何人都應該無償的愛她
: 這公主病重到不需要治了吧
NO,我想他只是覺得這精靈金變態
:
: 阿瓦拉克徹頭徹尾都很明確的表示:我有興趣的就是時空穿越能力
: 在這一點上他沒有隱瞞沒有背叛
: 他沒有再進行試管嬰兒的實驗,或許是因為失敗太多放棄
: 也可能是因為出現了希里這個完全體而不需要再繼續
: 我認為他即使稱不上光明正大,至少也是無愧於心
: 希里你……
: 去死去死去死去死去死
:
: 任你死在世界無人的盡頭吧
:
:
:
: 這是第二輪,第一輪我就有這種感覺
: 但因為玩得慢,生怕是自己中斷的記憶混淆了
: 所以第二輪趁有空時一直衝進度,讓這些事件連續發生
: 再次確認了我沒有弄錯
下略
當然這些是我的解讀,你的解讀我也說不上什麼錯
奇莉並不是什麼常見的善良女主角,她狡詐聰敏,好勝又喜歡捉弄人心。她多了不少人味
,所以她做出的反應不會是讀者期待她作的,而是身為奇莉會作的。
她明知道血腥男爵和他的手下皆非善類,卻一樣跟他們混熟如兄弟
她知道史凱裘迷戀自己,於是促狹的捉弄這個大男孩卻沒打算把心給他
等等等等
簡單一句話就是,奇莉並不是符合你期待的那種正直、善良、善體人意,還會願意為了多
數人的利益而忍讓犧牲奉獻的古典角色而已
她是奇莉拉,琴特拉的小母獅
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2020-07-06 21:27:00
問題大概是搭配所謂好結局需要的對話選項有種矛盾感…
作者: allen210 (小乖)   2020-07-06 21:33:00
把希里換成男的大概就不會那麼多人喜歡她了 選壞結局的人大增
作者: eva05s (◎)   2020-07-06 21:35:00
正妹做什麼都容易被原諒,舉世皆然帥男亦同
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-06 21:39:00
他身上就是一堆青少年的特質,想被當大人、不想被拘束、想自己作決定、不想被瞞著,但是不想負大人的責任、想灑潑耍賴搞任性,不想被處處照顧,但沒考慮自己沒後盾時有多無力如果說他選擇去拯救世界有負責?老實說依他任性的程度我反而
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2020-07-06 21:42:00
其實我覺得阿瓦拉克後來有改變了,在跟狂獵決戰時
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-06 21:42:00
覺得好意外:哇你這麼忽然這麼愛這個世界了?
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-06 21:46:00
嗯這個我理解,插進那幾幕的確作得不錯;我指的是進門之前另外好奇請教原po:阿瓦拉克一共實際接觸過多少個長者血脈持有者?你提到的拉拉是勞倫朵拉?
作者: eva05s (◎)   2020-07-06 21:55:00
遊戲好像翻成羅倫還蘿拉吧,我沒什麼印象原作中拉拉是精靈一族刻意調整的結果,阿拉瓦克是研究參與者之一,原作只略微提過他對,拉拉的執迷
作者: yenhawk (一生熱愛ACG)   2020-07-06 22:07:00
印象裡阿拉瓦克原本是會跟拉拉配種的人選,不知道我有沒有記錯
作者: eva05s (◎)   2020-07-06 22:08:00
是狂獵吧,拉拉沒了所以換奇莉
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2020-07-06 22:33:00
是阿拉瓦克沒錯,奇莉還用這點嗆過他
作者: alejandroW (Mr.喬)   2020-07-06 23:50:00
Ciri完全不是需要被照顧的人 無力也好她還是會自己咬牙想辦法撐過去 
作者: LithiumLotus   2020-07-07 00:17:00
推,坦白講這種有人味的女主比一堆其他RPG勇敢善良溫柔體貼的女角我覺得有魅力的多。
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-07 00:20:00
本來阿瓦拉克就是勞拉的配種丈夫,結果勞拉跑去跟人類巫師生小孩
作者: hsiehfat (Okami)   2020-07-07 00:23:00
喜歡Ciri+1,比那種模板型的女主好太多了
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-07 00:23:00
她一直都不愛這個世界啊,其實壞結局你可以解讀成她對老傑(以及身旁的人)都失望透頂,所以在解除白霜之後毅然決然穿越到別的時空去了,畢竟也沒看到她的屍體不算死嘛
作者: hsiehfat (Okami)   2020-07-07 00:24:00
然後就會在2077看見她(??
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-07 00:25:00
2077聽說有超多巫師彩蛋是沒錯
作者: eva05s (◎)   2020-07-07 00:29:00
找到奇莉時她就有暗示過自己曾到過類似2077的世界了XD
作者: Derriclc (戴瑞科科)   2020-07-07 01:31:00
阿瓦拉克很愛拉拉(勞拉朵倫)但拉拉跟人類在一起,直到拉拉的後代,希里媽開始出現上古血的能力。希里被綁到狂獵定居的世界。要讓奧貝倫王配種,但奧王陽痿,被艾瑞丁下壯陽藥暴斃。
作者: kotegawa877 (小手川香蕉)   2020-07-07 02:16:00
為什麼我喜歡巫師3?因為裡面的角色毫無疑問就是我們用至高的道德點來評判ciri 我覺得不是很公平 他就只是個青春期的年輕人 只是剛好有超強的能力 只是不符合原原po的道德 真要依照這樣的標準 那這樣我想每個人都還是當個乖寶寶機器人吧
作者: godfight (熾天使)   2020-07-07 04:35:00
跟原原po認真就輸了
作者: IamNumb (我痲了)   2020-07-07 09:40:00
不過後來知道好壞結局的差別之後也覺得很奇怪 怎麼這樣選會是所謂的好結局 就是搭不太上的感覺
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-07-07 09:48:00
要達到好結局重要的是親情,不是道德上的好壞,奇莉真正在乎的世界只剩老傑一夥,最後單純用道德說教只會讓奇莉沒掛念
作者: eva05s (◎)   2020-07-07 09:52:00
推文有人說的不錯,奇莉從來都不愛這個讓她痛苦失望的世界,但這裡有她愛的人。所以當說教過度讓她覺得這裡沒人真的在乎她的心情,她也就自然選擇不再回來
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-07-07 09:52:00
奇莉有能力隨時轉移到其他世界,但是為何還是會回到獵魔士這裡?因為老傑還在嘛。精靈只想要她的血統能力,恩希爾想要繼承人,只有老傑和葉把她當親人對待,對奇莉來說這就夠了
作者: scatman (A-Hi)   2020-07-07 09:54:00
推這篇! Ciri確實愛恨分明!這篇的論點我喜歡!
作者: cjy0321 (cjy0321)   2020-07-07 11:13:00
阿瓦拉克金變態+1 幾百歲的stalker因為根本不愛他的女人跟別人結婚 就覺得要研究她的血脈幾百年 毛骨悚然好嗎精靈都一堆78人這點我跟老傑看法完全一樣Ciri真的很8+9無誤 從他跟rats在一起的時候就看得出來很受同儕影響 長歪也很正常 不過只因為偷馬就氣噗噗很好笑小說+遊戲裡面各角色做的違法事多了去了 不覺得Geralt會介意偷馬這種事情
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2020-07-07 12:08:00
推 我母獅啦
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2020-07-07 12:50:00
我是覺得打完狂獵就可以收尾了,白霜有點畫蛇添足
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 12:53:00
偷馬本身在這個世界觀是小事,但這不是單純大事小事的問題殺人>偷馬,完全沒有問題,希里光在救杜度時就殺了一票霍桑手下,但我不會拿這說事,套句歐美劇中很愛用的話,這是個no choice的狀態(雖然很多情況這句話是發語人是在為自己開脫,那種種各別案例便且先按下不提)。對方拿刀殺來了自己砍回去,我認為是天經地義的。你敢亮兵器就要有捱刀子的心理準備,這一點無論在小嘍囉、路人甲、大英雄、甚至是國王身上都是一樣的,這也是巫師故事的迷人之處,恩希爾不會因為是國王就無敵了,他也有被推翻的可能性。問題是人們採取行動時,是否no choice的狀況?我提偷馬,因為那很明顯不是。用買的是一條路(被坑?馬戲團精靈說被坑就一定是被坑了嗎?當時諾城正在"清掃"亞人,想逃走的人比比皆是,馬作為重要運輸工具是否會供不應求?那價格上漲是否也是理所當然)或者不拘泥於遊戲選項,老傑在場,直接上去個亞克席讓馬老闆雙手奉上也行(當然這也不是多好的選擇)。所以重點是,這件事並不是處於火燒眉毛沒得挑,一定要偷才行。而是用偷的,希里會顯得很開心,我判斷她只是覺得好玩;本文原po認為這是因為希里感覺這樣可以替亞人朋友出口惡氣所以覺得愉快,這種說法ok我接受,只是兩者在希里心中的佔比可能我們的主觀意見是不同的。希里一直強調他是大人,希望大家把他當大人,所以我用成年人的觀點去看待他,那你就要知道這個社會作事是會有回報的巫師3的世界就是這樣一個種種行動都會有回報(這只是單詞,要替換成報應也可以,只是"好事"或"壞事"的差別),但這個回報機制在希里身上消失了,我care的是這一點,他作事是不會有回報的(當然也可能是旁人替他收尾了,比如老傑幹掉霍桑)
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2020-07-07 13:10:00
當下的諾維格瑞是人類可以隨便殺矮人精靈的程度了
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 13:10:00
但一直需要旁人替你擦屁股,這樣叫大人?
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-10-15 21:00:00
(摸摸頭)
作者: BigCat   2020-10-15 21:00:00
( 0w0) <嗅
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-10-15 21:02:00
(摸背)
作者: BigCat   2020-10-15 21:03:00
(-w- )~*
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-10-15 21:05:00
(刷肚子)
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-07 13:19:00
的確是隨便殺,你看哪個亞人不爽去舉報就用莫須有的罪行燒死
作者: eva05s (◎)   2020-07-07 13:21:00
她一直都不是個成熟的人啊,你不也說了她就是個青少年而青少年時期不就是總認為自己成熟了,卻依然冒冒失失,老要身邊的長輩幫著處理事情
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 13:22:00
嗯,借刀殺人法,這樣的確可以算是隨便殺是的,經眾版友解釋後釋然許多,她因為血脈問題天生到處被
作者: eva05s (◎)   2020-07-07 13:23:00
奇莉一直都是這樣啊,你無法期待她成熟,因為她確實不成熟,而回報嘛,你提到的其實都是她去「回報」人的例子耶
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 13:23:00
追殺,但也因此有明明和他沒什麼關係卻願意幫他的人(比如凱拉)。
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-07 13:24:00
而且我記得諾維格瑞在染衣服的那個地方你會碰到有一群人類準備把兩個精靈毆打致死,你可以選擇幫或不幫,其實稍微逛逛就知道城裡很多地方亞人都一直被人類欺負毆打
作者: x7834210 (黑香腸)   2020-07-07 13:25:00
他在小說跟遊戲就是14~18活的顛沛流離青少女
作者: eva05s (◎)   2020-07-07 13:25:00
整段劇情就是她學會長大,所以女王線為什麼完整就是因為她繞了一圈終於學會並願意承擔責任,而不是只做自己想做的
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 13:25:00
那我只能說回報機制在希里身上"中斷"了染衣那邊兩個隱任很有趣啊,一邊是人類打精靈,不理它走遠
作者: eva05s (◎)   2020-07-07 13:26:00
當然獵人線也沒什麼不好,只是少了點成長感,變成單純的冒險故事而已
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 13:26:00
打完就算了;巷子裡是精靈打人類,不理他就打到死
作者: x7834210 (黑香腸)   2020-07-07 13:27:00
也曾經加入少年強盜團 然後又被賞金獵人逼到競技場殺人白霜的預言就是小冰河 奇莉的血脈能打開異界相連 就是預言中的救世主
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 13:30:00
這個我有看懂,只是巫師世界的大多數人都不相信白霜預言,
作者: x7834210 (黑香腸)   2020-07-07 13:30:00
奇莉還是個香香的百合 玩家爸爸表示:好香
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 13:31:00
但長年研究長者血脈而且自身也的確穿梭過許多世界的阿瓦拉克就完全相信,而他的行動也可以解讀成要依靠這個血脈的繼承者去阻止白霜。經幾百年的研究實驗後,發現有個最強的穿越者希里出現了,就停止試管嬰兒(也可能更早就停),轉為培養並訓練希里的能力去對抗白霜故以阿瓦拉克是個先知還是跟蹤狂?也只是看待的面向和我怎樣去看希里是一樣的意思
作者: eva05s (◎)   2020-07-07 13:36:00
所以嘛,你把奇莉當成熟的大人當然會覺得她表現跟小鬼一樣,但要我說嘛,她本來就是小鬼,直到最後才真的長大但要怎麼看就是個人想法了
作者: x7834210 (黑香腸)   2020-07-07 13:37:00
小說中他就是暗戀拉拉 奇莉血脈始祖的癡情男 投射到奇莉身上也不意外
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 13:37:00
沒問題的,你提供了不同面向而且穿插了許多原作的狀況說明,很明白,我接受的。這就是阿瓦拉克身為研究者的問題,愛上了被研究對象至於是先愛才研還是先研才愛?不知小說裡有沒有寫到
作者: x7834210 (黑香腸)   2020-07-07 13:39:00
同時也想用奇莉血脈的力量 打開異界相連 拯救狂獵的世界 所以他也逼奇莉要跟赤楊精靈王打砲生小孩只是赤楊王勃起不能失敗告終
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 13:40:00
經過幾百年後到底是愛重要還是血重要?哪邊佔多些,這就個人
作者: eva05s (◎)   2020-07-07 13:41:00
順序也沒明說就是了,反正阿瓦愛得要死,但拉拉愛得不是他,大家都以為千百年的血脈混進人類後斷絕,結果在奇莉身上完美復活
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 13:41:00
解讀。故我只說他在遊戲裡一直都很明白表示他就是對血脈有興趣,在這一點上即使不算光明正大,至少是問心無愧
作者: eva05s (◎)   2020-07-07 13:42:00
實驗室篇後其實有提過奇莉的眼睛跟拉拉一個樣,差不多就是在我說奇莉覺得阿瓦看自己的眼神一直都怪怪的那段處
作者: x7834210 (黑香腸)   2020-07-07 13:42:00
而遊戲狂獵追殺奇莉就是要抓了他人工受精 要奪胎盤血獲得異界相連的力量
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 13:46:00
眼睛和眼光這個我理解,知道對方愛得死去活來的人和自己很相像,那一定覺得不好受這又回到原本的問題:你心裡不好受,但對方幾番救你於危難之中,那麼這實驗室你砸不砸?理智上不該砸,感性上就砸下去
作者: eva05s (◎)   2020-07-07 13:50:00
我個人來講這是兩回事,我很感謝你,可噁心就是噁心,但砸不砸又是另一回事了,發洩嘛,人人方法不一樣奇莉選擇砸,因為她就是這樣一個小魔星
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 13:55:00
偏偏奇莉和拉拉有相像之處,如果不像可能就沒有這個問題XD
作者: eva05s (◎)   2020-07-07 13:56:00
沒有大概就不會砸了吧XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2020-07-07 14:58:00
就算覺得噁心, 人家也盡心當工具人那麼久了, 還去砸人家工作心血也太扯了吧就像宅宅工具人幫學妹修電腦後告白, 女方覺得噁心拒絕就算了, 跑去把宅宅論文資料砸了發泄有人能接受嗎?
作者: eva05s (◎)   2020-07-07 15:05:00
是很惡劣啊,但我又沒有要幫奇莉開脫,只是告訴你她有理由而已,接不接受是各人的問題
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-07-07 15:10:00
只有青少年或小大人才一直要別人當他是大人,成熟的大人根本不會刻意要求,不用片面理解台詞,而是去體會。獵魔士和術士的生命很長,奇莉對他們來說一直都是小孩,直到她願意承擔責任
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 16:13:00
慘的是阿瓦拉克根本沒告白,只是一直寫一堆情書藏在家裡。事主還未經同意跑去他家把情書挖出來看之後砸了他房間
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-07 16:14:00
我覺得希里會生氣想砸,一方面因為裡面那個女精靈激的,一方面也許希里其實心裡對阿瓦也有點好感。結果在實驗室發現原來自己只是勞拉的替代品,而阿瓦幫忙說難聽點也只是為了艾恩艾爾族的利益,所有情感都被背叛了,以希里那麼有血性的女孩除了生氣以外更多的是難過。而且看老傑一開始那麼不信任阿瓦就知道(以前被機八過)艾恩艾爾完全藐視人類,他們其實根本不想跟人類打交道,所以他那麼無償幫希里,老傑一直都認為他另有隱情後來也在實驗室得到驗證。當然阿瓦幫了很多忙也算有功,但是希里就是你真心對我好我一定會回報你(看看史凱裘差點就破處了)而且阿瓦也對她做了滿多機掰事的,而那個時候希里情緒其實並不穩定,且大戰在即,老傑跟她一起砸我覺得也是有讓她發洩冷靜的作用在,畢竟她那能力要是爆氣超過臨界點會失控的。
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-07 16:14:00
而且那情書還是寫給他已過世的雙胞胎姐姐的當然很多版友講明希里的心理狀態了,這件事我理解但不認同
作者: Derriclc (戴瑞科科)   2020-07-07 18:23:00
Y大的論文說我不能認同 比例差太多 何況真實世界有法律
作者: yoyun10121 (yoyo)   2020-07-07 20:53:00
要說比例的話希里只會更過份, 阿瓦拉克可是救過希里好幾次, 為她吃詛咒, 跑去護凱爾莫罕, 恩情>>>>修電腦,結果最後也根本沒實際背叛作為, 光被扣個有隱情, 感情不夠純粹的帽子, 就把之前付出全推翻, 把半輩子研究心血毀掉, 這根本自私至極了..
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-08 00:41:00
建議樓上去看我發的文
作者: yoyun10121 (yoyo)   2020-07-08 09:50:00
樓上你那篇文的論點基本一樣呀, 就“阿瓦對待希里居然有目的不是真心無償付出. 好邪惡好反派”, 然後實際上阿瓦就沒啥實際背叛作為, 結果光個他沒真心無償付出,就把之前他對希里的幫助全無視, 什麼時候付出求回報就反派了? 那老傑為錢才殺怪不就邪惡大魔王?
作者: Ten6666 (JustWatch)   2020-07-08 11:41:00
兩害相權
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-08 11:47:00
他的無償付出(其實是曾經試過強取結果失敗)是為了要讓希里心甘情願消除白霜,要不然拯救艾恩艾爾精靈的世界關她屁事,然後阿瓦拉克曾經把希里抓起來蠱惑她上床還成功,遊戲裡希里對他那麼信任很奇怪,可能同人作品想幫阿瓦洗白吧。然後你其實沒有理解我在說什麼,阿瓦幫希里是為了讓她去解決自己的後患,你可能以為白霜是隨隨便便就可以解除的東西,連赤揚精靈都躲那麼多年了,要不是遊戲必須有個好結局,按照獵魔士故事調性來看,希里很可能就一去不回了,正常來說當你發現你信任的人其實根本不在乎你死活只是在利用你,你不爽很正常砸他實驗室剛好而已。而且最終決戰阿瓦什麼都沒幫,還趁老傑在殺艾瑞丁的時候把希里帶走,你大概沒有很認真在看劇情這種奸詐行為也看不出,不過你覺得阿瓦人很好當然可以,只是這個因果關係還是釐清一下比較好,畢竟CDPR雖然有美化他,但是實驗室之後其實很明顯有表現出他的企圖。
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-08 15:29:00
我個人也覺得樓上那篇文的論點沒變,就是希里中心論阿瓦設計過希里就註定他是黑的,不管他後來作了啥都是有所圖不純粹好壞好邪惡還跳到他可以接精靈國王位,烏馬能當國王?沒死都算人品爆發要腦補直接說那些都是他和艾瑞汀套好招的不是更快嗎我倒也沒把阿瓦當好人,因為很明顯他對希里的付出不是無償可其最終目的是消除白霜,真心看不出這個錯在哪實際上玩第一輪時我也一直懷疑阿瓦是不是想利用希里圖私利但也奇怪,是要圖私利的話他這一路上"我有其他目的"這種態度也未免太過明顯了,一個幾百歲的精靈賢者作事這麼粗糙是要搞笑嗎?可結果他是需要希里去對抗萬物之敵,如此而已
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-08 16:37:00
他才沒有一直表現他有其他目的...是遇到傑洛特之後才開始被懷疑...一個在小說裡面比艾瑞丁還雞巴的角色在遊戲可以那麼白,看來CDPR真的很會。然後說我腦補政治關係,原來作者寫的東西都是我腦補,這就是一知半解還硬要長篇大論的典型,跟你解釋那麼久還在糾結阿瓦拉克==消除白霜當然沒錯,但是白霜本不應該來到希里的世界,還不是艾恩艾爾一直亂開門抓希里才讓白霜跟著一起來,狂獵之所有每次出現都會下雪就是因為他們的時空通道不完整會引來白霜,你大概也不知道吧。以上帝視角站在道德至高點來玩遊戲,我猜你大概也放過卡拉丁吧
作者: chuko (廣陵散)   2020-07-09 00:00:00
卡拉丁第一輪我忘了選哪邊,第二輪是考慮很久決定砍了。OK,就阿瓦拉克會成為艾恩艾爾之王這點來說,我個人認為也比艾瑞汀來得好,最起碼他不會啥都不講直接殺過來,在產生種族利益衝突的情況下,我認為阿瓦是個可以談判的對象。當然一旦談判破裂,他這種老謀深算的角色威脅性也遠比訴諸武力的艾瑞汀要大。總的來說,巫師世界畢竟不是個非黑即白的世界,倘若就十等分的分法,對希里而言,艾瑞汀是10,老傑葉奈法是1,我會把阿瓦放在4,參酌小說黨的說明後,大概移到5至6間。他是一個"你不能全盤信任,但當目標相同時可以合作的對象"這個立場大概和遊戲中的迪胖與老傑間的關係有點接近
作者: YuiWu (吳宇依)   2020-07-09 12:23:00
老實說玩巫師三好幾輪,還真沒有太在意希里的性格,因為自己是老傑視角,只想保護好女兒,有種爸爸心態XD

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