作者:
jack529 (Jack)
2025-06-20 12:08:30先不討論取不取代的問題
有一個現象是已經正在發生的
就是未來軟體工程師的素質將會降低
其實也不只有軟體領域
應該是所有領域
基本上現在學生誰不用ChatGPT?
例如有了Google Map 後
還有誰會想用紙本地圖？
這種影響可能還小
但現在AI是直接影響人類對知識汲取的方式
基本上未來就是慘
簡單來說AI搞不好還沒到科技奇點之前
人類搞不好先被這些工具變成智障
作者:
zyxx (321)
2025-06-20 12:19:00老人貴古
作者: kener1988 (豆仔) 2025-06-20 12:21:00
20年前老師也對我們說用Google會變笨，不如他們都用字典，現在換Google仔笑AI仔
作者:
acgotaku (otaku)
2025-06-20 12:28:00EDA 普及後 晶片設計者有變程度低落嗎？
作者:
alihue (wanda wanda)
2025-06-20 12:28:00還好啦 這種鄙視鏈從古代就有了
作者:
acgotaku (otaku)
2025-06-20 12:29:00CNC 普及後 機械製造工人有變程度低落嗎？
作者:
alihue (wanda wanda)
2025-06-20 12:30:00怎麼會預設學生會變笨呢，很多身旁沒人問的各領域知識都馬上可以得到解答，學生會更聰明才對
作者:
acgotaku (otaku)
2025-06-20 12:31:00古代人能手搓各種工具 那不就屌炸天 要飛到火星了
作者:
wulouise (在線上!=在電腦前)
2025-06-20 12:34:00什麼叫笨?不會用字典，好吧那算你過
作者:
jack529 (Jack)
2025-06-20 12:36:00不過我討論的是認知學習的部分，學習仰賴分析與記憶，大腦的機制，過度仰賴被動吸收會降低學習能力，但拿一堆提高效率的工具來類比根本奇葩lol
作者:
acgotaku (otaku)
2025-06-20 12:39:00提高效率的工具不就是降低學習曲線? 你這前後邏輯打架？
作者:
srwhite (魯蛇阿白)
2025-06-20 13:22:00太常打字有些字手寫寫不出來了QQ
作者: hobnob (hobnob) 2025-06-20 13:28:00
有料的人一樣有料而且學得更快：）八卦仔眼界就這樣了
從書裡找答案->上網找答案，有變智障嗎？現在只是上網找答案->找AI找答案那你在擔心什麼？資訊爆炸這麼多年了，2、30年前誰的世界這麼大現在連個網全世界資訊都能找到，你該擔心的不是學不到而變智障，而是接收太多無法消化
有了織布機之後 織布技術有降低嗎？有了瓦斯爐之後生火煮飯技術有降低嗎？會有原始人的技能不代進步，而是如何在進步的技術上發展得更好，會講這種話的人，基本上都是怕自己被取代的老年人而已還是你乾脆回到查字典的時代？跟不上就早早退休吧
作者:
ku72 (ku72)
2025-06-20 16:17:00國外一些研究都已經證明的確會發生了 我自己對AI是保持有限使用 讓他收集資料或提供解答 然後我再自己進行確認 或去思考理解為什麼是這樣的答案 確認後再套入專案 是比無腦用慢但整體效率大概也提升5～10倍
作者: hobnob (hobnob) 2025-06-20 17:07:00
樓上難道你用Google搜尋就是無腦複製貼上嗎？你說的做法在任何時代任何情境都該如此，根本不是AI工具出來才應該這樣做
作者:
ku72 (ku72)
2025-06-20 17:22:00現在炒的火熱的Vibe Anent自動化 那個不是在去思考的？ 還是你的AI還在撥接時代？不要老是要酸來酸去 正常討論不好？
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2025-06-20 17:28:00作者:
afg12 (afg12)
2025-06-20 18:05:00我不董你的邏輯 今天工具就是拿來用的 難道讓自己的工作更加有效率代表大腦退化嗎 我也是一路google上不斷學習 然後再轉GPT應用 我不覺的自已這樣用有什麼問題...
作者: hobnob (hobnob) 2025-06-20 18:13:00
不敢正面回答…算了看你O2跟八卦文我也懶得跟你爭….
如果我大學就有gpt,期中考成績至少可以多個10%、20%吧，全科24hr家教欸
這其實是人的問題 我看過地圖後就會記住 相同的地方周遭不用再看也大致知道路，但是有朋友就完全依賴地圖 也沒打算認路，走過好幾次的路一樣喊找不到 迷路尤其是是出國特別嚴重只會直接求答案不吸收 那永遠不會進步
作者:
sowulo ( )
2025-06-20 23:25:00倒覺得是會用工具的人跟不會用的人差距拉的更開了
作者: superpandal 2025-06-21 00:45:00
是科技的進步使個人謀生能力降低 各個年齡層降低程度不同 越後面文明毀滅當然會是一波帶走因為人已經忘記來時的路 回不去了
作者: superpandal 2025-06-21 00:58:00
至於地圖...那倒是不一定因為人腦儲存空間有限 過目不忘的人會在生理上有其它缺失 我是覺得應該要有自己的地圖 在古代也不會特別去記與附近環境差太遠的地方除非你靠這個謀生
作者:
yyc1217 (somo)
2025-06-21 08:18:00現在是思考的過程被跳過太多 直接給你答案
作者:
jack529 (Jack)
2025-06-21 10:00:00啊我在說什麼懂的人會懂哈哈哈 短期記憶要到長期記憶會需要過程 而AI直接給答案就是破壞這個過程 當然就會變弱智當然如果你不是直接信答案那就跟你無關 至於過目不忘是個優勢可以幫助學習 但跟這個過程無關就是了有興趣的人可以讀讀 the shallows這本書很棒的腦科學書籍你會拿來加速學習效率很好啊 阿就不是在講你嘛 指的是整體人類智力可能會下降 會真的拿來正確使用的就不會是多數麻 懂82法則嗎
乾脆說網路發明前幾乎只有本科才能當工程師素質更高現在上網學幾個月就找工作也是跳過一堆過程嘛
作者: Iversonshao (蘆洲戰神) 2025-06-21 12:33:00
工具進步人類退步 蠻正常的 有的外星人卡通像章魚也是情有可原 可能就不需要這麼多肌肉 腦袋夠用 剩下全靠機器就可以了
看自己的心態吧，就以我自己的經驗，以前學一個新的程式語言和框架，從初心者要到實戰，光是查找文件和懂原理等等，少說都要用月為單位，但近幾年AI的出現和突飛的成長，在開發和研究的效率上，我可以用天為單位完成，另外AI的出現已經慢慢開始有強者恆強，弱者恆弱的現象，總結一句話AI不會取代工程師，只會取代不會用AI的人
作者: superpandal 2025-06-21 18:23:00
地圖和認路我是回應其它人 現代人不一定真的得要有這種技能 只是把腦內儲存的地圖存在電子設備上 只是我覺得不應該太依賴這類的網路服務 而是自己就要有就像好的ai應該是本機運行的一樣 不過這不服合很多人符合的利益玩自己的倒是挺爽的 變形金鋼 更愛
作者:
sscck5 (oraora)
2025-06-21 19:13:00這個應該就是沒用過ai 只看營銷號吹vibe coding的人了 實際上語言模型寫code沒經過有coding能力的人調整根本是弱智
作者:
bitcch (必可取)
2025-06-21 23:27:00用Google、ChatGPT查資料，跟你以前查百科、問老師一樣，重點是你有沒有動腦思考、反覆驗證你不用腦，拿石頭寫字也會變弱智！不要把自己懶惰推給工具！
作者:
strlen (strlen)
2025-06-22 02:00:00認真說 現在都只是過渡期而已啦 再給AI發展個10年 15年 基本上也沒人類的事了 人類學東西就是學開心而已當然你要假設AI 10年後甚至20年後還會與現在差不多那當然就沒差啦 呵
https://tinyurl.com/ye258xdn 這也不是我講的AI本質上和人類歷史任何一個發明完全不一樣
作者:
pttano (pttano)
2025-06-22 11:43:00論點爛到不知道該說什麼才好
找答案跟AI直接給答案不一樣吧 依賴久了你就變笨不是很正常嗎 少了很多思考的步驟
計算機不用，繼續拿筆算，然後安慰自己算數能力一等ㄧ
人類老祖宗以前要在野外打獵的，身體素質和敏銳程度可能還輾壓我們這些後代子孫呢
作者:
pot1234 (鍋子)
2025-06-24 11:12:00說的好像本來不是智障一樣…
作者: WTS2accuracy (宝鐘海賊団の一味) 2025-06-24 22:09:00
連這樣也能戰起來...你怕變笨可以不用沒關係XD