Re: [討論] Online coding test,禁不禁止查資料?

作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2019-08-02 22:42:28
真的很討厭考試....
你說今天如果是剛畢業去考試
那或許情有可原,很多時候是你轉職也是一堆考試。
那我寫履歷要做什麼? 最常碰到履歷上寫了用過的技術跟架構還有處理的問題。
有時候還附上專案的檔案。
然後不例外就是考試,然後面試時候問也沒問。
也沒有針對專案裡面的技術架構跟為什麼下去問
比較棒的應該是可以提出一個目前團隊需要解決的問題。
然後一起討論吧,應徵面試是去工作的不是去考試的吧?
實現一個符合公司需求的專案或是建構一個合乎公司需求的MVP成果。
比較合乎面試邏輯吧? 不過很多時候就是人資先篩年資
先抓一票這樣。
這樣的HR真的有效率嗎? 這樣對面試篩選人才真的有幫助嗎?
我一直滿存疑的,台灣常常就是先抄預官考試那套
智力測驗,然後開始名詞解釋,再來寫個題目,通常是演算法。
然後叫你算大O,不管你應徵什麼職位好像都是從軍中從學校去撈一些題目。
然後到你真正上工,做的跟當初沒啥關係。
就像前面說的一直刷題跟死背每個人都一定寫得起來
但是寫這個要做啥? 當然如果你的工作是要自己寫編譯器
或是演算法工程師會碰到大量,不過就像前面說的一樣算法規算法,實際處理問題
怎麼結合也是問題。那考這個不如多做數學應用問題....
台灣面試好像就是想找一個均等數值全都不錯,然後看工作需求讓你
變成游泳的老鷹,爬樹的魚,跟飛翔的猴子。
那找人要經過HR或是獵頭做啥? 國外面試就是問你技術 丟一個需求給你
彼此討論然後你完成,他們看你寫得怎樣,討論解釋。彼此覺得OK就OK
不行也會跟你說大概的點在哪裡。 HR只再跟你談薪水跟福利
變成大家一起去刷題,那這種測驗意義根本就沒有意義....
就像之前那篇GOOGLE,二元樹的文章還有IOS的文章。
不過通常這種文底下推文就又會出現鄙視鍊
我只是覺得要2020年了,面試的方法可不可以換一下?
作者: zelda123 (丸子)   2019-08-02 22:48:00
考試是簡單可以比較10個面試者的方式不然你說說看有什麼好的方式可以從10個選出1個
作者: GGFACE (ggface)   2019-08-02 22:58:00
我建議可以直接以智力測驗刷人
作者: thefattiger (LT)   2019-08-02 23:00:00
要怎附專案的檔案啊? 現公司專案給別的公司沒問題嗎
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2019-08-02 23:03:00
國外面試第一關一樣要刷題啊 大概只有微軟研究院之類的才不用刷
作者: x000032001 (版廢了該走了)   2019-08-02 23:04:00
好奇哪間只考試 考試內容是甚麼
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2019-08-02 23:06:00
我之前面試一間瑞典做android tv的公司 第二關國外工程師一樣問你名詞解釋 比如process thread的差異 什麼是virtual destructor 用在何處然後面試GHR直接問你quick sort的時間和空間複雜度O()然後很多公司寫完白板題一樣會問你的解答的複雜度多少根本沒在看你github做了啥這產業就是盡量刷大公司履歷 然後跳大公司名校出身 有大公司履歷加持就先贏七成 剩下兩成靠刷題一成靠緣分你講的那些東西 跟刷題不衝突啊 過完刷題那關後一樣可以做你講的那些事啊刷完題後再出作業給你回去做 不衝突啊
作者: oneheat (等待)   2019-08-02 23:20:00
要做的事情通常過去都沒人做過,看你過去做什麼幹嘛?像是找你來做android的,你履歷上要寫什麼來證明你能做一套Android?
作者: toast1017 (佑佑)   2019-08-02 23:23:00
考個試意見也那麼多 其實面試邀約時可先問 初步篩掉不想要的
作者: zelda123 (丸子)   2019-08-02 23:24:00
刷題就第一關刷掉連leetcode easy都寫不出來的人啊不然你以為公司時間很多每個應徵者都找來問嗎
作者: toast1017 (佑佑)   2019-08-02 23:27:00
嗯嗯 抱歉 有看到了
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2019-08-02 23:29:00
新創和中小型公司薪水如果比不上大公司 當然只能靠尊重求職者來吸引人才啊
作者: s06yji3 (阿南)   2019-08-02 23:31:00
不先過濾一些人的話你的工作大概只有面試吧。大公司一個小team每天至少有7-8份履歷,而且還是篩選過的
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2019-08-02 23:31:00
我覺得薪水有給到位 公司名氣夠大讓我跳下一家很方便就夠了 面試時要怎麼折磨我無所謂年薪超過三百萬 不寫扣整天打電話寫email開會跟人吵架我也ok
作者: s06yji3 (阿南)   2019-08-02 23:36:00
年薪超過300百萬叫我打掃廁所也ok
作者: oneheat (等待)   2019-08-02 23:55:00
重點是recruiter 必須跟你說清楚這個流程吧,你不喜歡大可quit, 不是嗎?講白話一點啦,很多時候人家要的不是你的工作經驗,而是你的智商和邏輯能力啊當然那種小公司也學一些公司搞這套是沒什麼意義沒錯這套流程考的,更多是面對未知/天馬行空問題的時候,如何去構思解決。這類問題,在某些公司的確會發生,但你要說也有很多公司只用別人做的,永遠碰不到這些也沒錯。所以或許清楚說明背景再來說該不該這樣做,會更理想
作者: brandyjohn (hailcpp)   2019-08-03 00:12:00
考上的人會覺得這樣是對的 很正常拉 社會就是這樣運行的,沒辦法突破就想辦法成為定規則的人囉
作者: king22649   2019-08-03 01:00:00
兩種可能 1. 公司應徵人多 2. 應徵主管不是工程師 這種應徵法 很像x-y problem
作者: meokay (我可以)   2019-08-03 01:31:00
推!!
作者: new122851 (未若柳絮因風起)   2019-08-03 01:42:00
當業務還比較賺
作者: l7th (1931)   2019-08-03 06:31:00
如果一個缺有一百個申請者履歷看起來都不錯,我難道要花一百個小時跟每一個深入談心?一個星期只有40個小時可以用啊。有些考試太過分,但很多時候基本題就可以刷掉一堆人。
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-08-03 21:03:00
作者: mathrew (Joey)   2019-08-03 21:25:00
因為短時間要能面試出應徵者的程度,面試官要很強所以才都用考試的而且這種面試方式 又很花時間,先用考試刷人比較快
作者: godddddd (howudoing)   2019-08-03 22:12:00
支持不用考跟業務無關的東西 進去用不到 根本搞笑
作者: clamperni (肥宅牛牛)   2019-08-03 22:36:00
氣氣氣氣氣
作者: googoo1102 (googoo)   2019-08-03 23:28:00
太多嘴跑魔人~考試比較快
作者: strlen (strlen)   2019-08-04 09:48:00
錢夠多你怎麼考都可以啦 問題就在於一堆開不出那個水平的也在那邊跟人家裝逼考白板 智障嗎?考演算法結果開個4萬5萬 真他媽的廢物公司我認真覺得年薪百萬以下根本沒資格考試
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2019-08-04 11:45:00
廢物公司幹嘛去應徵?
作者: j0958322080 (Tidus)   2019-08-04 12:16:00
他邀請面試也是要測驗啊
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2019-08-04 13:24:00
你覺得不想測驗就別測啊 測了又在抱怨公司很廢物 這不是很奇怪嗎你也可以測驗之前先開薪水啊 薪水不達標就不做測驗
作者: j0958322080 (Tidus)   2019-08-04 13:57:00
有些也是你全部做完錄取後才知道低薪.......這也是為什麼公司不敢公開薪資的原因之一呵呵
作者: oneheat (等待)   2019-08-04 14:08:00
樓上,你可以只投fanng啊,保證你不會踩雷
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2019-08-04 15:17:00
只投知名品牌就好了 小公司九成都是雷
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2019-08-04 17:05:00
其實有點好奇為什麼要全做完才知道薪水在哪?四萬以上才會寫面議 你自己的履歷表也可以填希望待遇除了沒聽過的奇怪保險業會來廣告 我還真沒遇過業內怪咖@@
作者: Argos (Big doge is watching u)   2019-08-04 18:22:00
某人大概沒出過社會 先開薪水這種話都講得出來 XDDD
作者: oneheat (等待)   2019-08-04 18:25:00
正常吧,BAT FAANG recruiter 通常會先和你溝通這個位置的TC到哪
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2019-08-04 20:16:00
Head hunter第一次跟你聊的時候就會問你期望薪資啊 大公司Asus MTK Realtek按公司規定沒什麼可談的空間 薪資也很透明網路上都查得到 小公司比如像Vewd HR第一關就會問你期望薪資了 幹嘛挑那些不給問薪資又要考試又名不見經傳的小公司 有這種公司又不上來爆公司名又愛抱怨考試我們都好心報給你那些薪資透明又會考試的大公司了 麻煩抱怨考試的人報一下薪資不透明又愛考試的爛公司好嗎想要不考試又高薪的 可以試試微軟研究院
作者: Argos (Big doge is watching u)   2019-08-05 00:00:00
唉唉 我只能說 何不食肉糜 還講得這麼振振有詞 歪掉的是整個大環境
作者: oneheat (等待)   2019-08-05 01:12:00
唉唉,都跟你說夠牛去投Fanny/bat了,還在那邊肉什麼
作者: Argos (Big doge is watching u)   2019-08-05 13:38:00
是阿是阿 現在放眼望去每一個工程師都是牛膩?這跟沒有不景氣只有不爭氣有什麼差別?
作者: oneheat (等待)   2019-08-05 16:32:00
不牛籌碼少還那麼多想法的原因是?世界要繞著自己轉?
作者: viper9709 (阿達)   2019-08-05 21:49:00
推這篇~相同感想~比喻真的太妙了
作者: Argos (Big doge is watching u)   2019-08-05 23:02:00
去看看台灣薪資水平跟全世界比 還世界繞著自己轉勒是不夠牛還是這裡環境太垃圾?慣老闆思想真的是禍害
作者: tony332976 (tony)   2019-08-06 08:02:00
你開期望薪資還是會有hr想唬爛你阿
作者: oneheat (等待)   2019-08-06 08:27:00
中文滿差的,都說不爽不要去面了,可以只投fanng bat 等等的是不是沒去過矽谷,那邊也不是每家tc都有faang等級好嗎?亂七八糟的小公司不比你台灣少關鍵點一直都在於你能拿到什麼樣的offer去compete好嗎
作者: Argos (Big doge is watching u)   2019-08-06 09:54:00
又來了 還在那邊矽谷矽谷的 不爽不要去 老梗大絕有點創意吧你被人揍了 最好有人跟你說啊自己怎麼不練壯一點?活該至於亂七八糟的公司 你是不是沒在台灣上班過阿 要來比勞工權益?你知道台灣有多扯蛋?
作者: oneheat (等待)   2019-08-06 10:33:00
太平洋又沒加蓋,自虐嗎?都認為自己被揍了,還死抱著不放?這邏輯也很神奇....
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2019-08-06 19:42:00
那拜託揭露一下那些亂七八糟的公司名造福一下大眾吧

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