[討論] 工程師與技術員的差別

作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司)   2019-07-30 14:00:39
各位前輩先進安安
小弟目前大二 於香港某學店讀IE
前陣子到韓國做交流
有幸認識一位在業界待過的教授
就請教了一些這領域的問題
好比說如果想學前端有哪些KeyWord可以做為目標等等
但他一聽到前端 就顯得頗不以為然
(他之前是做後端的)
總結一下他十分鐘談話的幾個重點
1. 前端工程師不算工程師(Engineer) 只能算技術員(Technician)
2. 想做前端不用讀大學 讀完Associate Degree就夠了
3. 前端只是會用別人給他的工具 任何人都可以學(門檻低)
聽完以後其實感覺怪怪的
雖然有點被說服 但又覺得前端應該不只是這樣
這當然未必是有絕對答案
但想聽聽看其他人的想法
感謝
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2019-07-30 14:21:00
理論上是沒錯啊看你要走發明工具,還是走直接靠用工具賺錢這樣。研究領域跟開發工具是很吃時機的一代patch一代神,現在又很多市場跟商業考量。不用把工作想得太神聖做這行就是解決問題,不管你是用工具還是自己發明工具解決問題就是好東西,不過人生最重要的資產叫做時間啦
作者: superpai (超級白)   2019-07-30 14:28:00
其實都沒錯,所以每次看到人抱怨薪水低都在心裏想為何不寫前端?
作者: j0958322080 (Tidus)   2019-07-30 14:42:00
現在影像辨識還不是直接套opencv的api哪有自己寫
作者: bibo9901 (function(){})()   2019-07-30 14:50:00
後端的難度在於問題本身就難, 前端的難度大概有70%是語言(js,html,css)本身坑太多, 社群又太愛發明輪子
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2019-07-30 14:52:00
蠻同意樓上的
作者: bibo9901 (function(){})()   2019-07-30 14:55:00
剩下的難題大概有15%要後端配合 只有15%是完全前端的...
作者: s106667 (PHPJQJS)   2019-07-30 14:58:00
前端一年比一年複雜 能做的事越來越多,現在很多公司的前端做的事可能比後端難
作者: prodigygod (prodigygod)   2019-07-30 15:01:00
教授應該還活在Jquery的時代吧
作者: BignoZe (BignoZe)   2019-07-30 15:07:00
教授很多只有一張嘴
作者: hanyi0923 (hanyi)   2019-07-30 15:15:00
跟前端無關,但要訓練自己懂各種底層跟框架
作者: VVll (李奧納多皮卡丘)   2019-07-30 15:43:00
陸續面試過5-6個 工作1-3年寫過php跟mvc, webform的90%不懂MultiThread, 70%不懂socket然後全不懂call by value, call by reference
作者: iiiii (I take 5)   2019-07-30 16:02:00
但是作AI相關嗎?
作者: bibo9901 (function(){})()   2019-07-30 16:58:00
FB和Gmail比jQuery還早呢 跟本不需要jquery也能做出非常複雜的SPA. 所謂"前端一年比一年複雜"指的是工具複雜化,並不是要解決/能解決的問題變得更複雜
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2019-07-30 17:07:00
教授很多都很愛嘴
作者: arhtur945 (AnthonyBennet)   2019-07-30 17:07:00
產品如果前端寫的不好賣得出去嗎?
作者: alihue (wanda wanda)   2019-07-30 17:55:00
教授的前端還停留在 Dreamweaver 別理他
作者: bibo9901 (function(){})()   2019-07-30 18:01:00
好產品的前端不一定複雜啊 更不一定難請問Google Search前端最複雜或最難的地方在於?
作者: Coslate (Coslate)   2019-07-30 18:08:00
沒在做研究的才會講影像辨識直接套api這種話啦
作者: sxy67230 (charlesgg)   2019-07-30 19:29:00
教授說的是事實,但是是站在研究領域來看,真的就是找到套件,使用套件的問題而已,沒辦法發到期刊上做什麼實質貢獻。而版上是站在業界的角度來看,確實漂亮、簡潔的介面能增加產品的使用體驗,更好賣錢,這也是事實。站在學術的角度,當然是希望學生去爬學術的頂點,站在企業的角度就是錢。所以才會有這種認知落差
作者: hstt   2019-07-30 19:35:00
難不難是看你面對的問題是什麼 關前後端屁事
作者: sxy67230 (charlesgg)   2019-07-30 19:35:00
然後真的有在做cv研究的,沒有人套opencv做研究的。業界的角度是只要找到會使用工具,遇到狀況可以排除的人就叫工程師。教授學界的角度是教你工具的原理,當你遇到沒有工具的情況下去發明或組合工具的就叫工程師,至於你要用樹枝還是鐵棒組合工具是你的事情。只是兩邊定義不一樣而已。
作者: hduek153 (專業打醬油)   2019-07-30 21:00:00
你就叫他寫幾個作品來看看他多強啊
作者: molopo (mmm)   2019-07-30 23:36:00
教授嘴很強
作者: fortinet (fortinet)   2019-07-30 23:36:00
以學術來說前端的確沒價值,但在業界進不了top tier公司,大部份”技術員”薪水勝教授口中的”工程師”,純粹供給和需求的關係
作者: avril9950 (AguaiKK)   2019-07-30 23:39:00
以前的前端可不用SPA、RWD,也不用考慮手機,這樣沒有越變越複雜?
作者: aegisty (桃型潛水艇)   2019-07-31 00:38:00
這教授講話真讓人不舒服
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-07-31 03:12:00
兩邊做到高端工作都很難吧
作者: superpandal   2019-07-31 07:58:00
我什麼都可以自己寫出來 不用任何框架 目前領的還不很低 沒有緣說什麼都沒用感覺還是那句話 懂別人懂的才是專業 所以這篇gg
作者: VictorKid (VictorKid)   2019-07-31 08:31:00
KeyWord: 2019 Frontend Roadmap
作者: alice822 (梅露)   2019-07-31 08:32:00
前端的難度除了複雜度還需要跨領域,所以好的前端工程師一直很難找
作者: VictorKid (VictorKid)   2019-07-31 08:34:00
待過業界的教授還是教授吧,科科...
作者: Dommgifer (Dommgifer)   2019-07-31 09:25:00
教授的話聽聽就好啦
作者: ripple0129 (perry tsai)   2019-07-31 10:07:00
現在一堆邏輯從後段搬到前端了,怎能不複雜
作者: johnny4753 (Li)   2019-07-31 10:09:00
管他差別在哪,挑錢多做得爽的,釐清這個有什麼實質的幫助嗎?
作者: kaitokid1214 (羽)   2019-07-31 11:15:00
我覺得這是不尊重專業,就像是有的人會說:水電工不用唸書就能做阿!問題是你水電有問題還不是要去找他?好的水電工跟爛的水電工差異很大;有研究管路配置,電路配置,電力系統等原理的水電工跟土炮水電工你會說他們是一樣?簡單的來說只會出一張嘴說:oooxxx任何人都可以學或者沒什麼了不起; 這種人就是狗眼看人低;這麼在乎頭銜不會自己去開公司掛名董事長?今天學了技術就是要出來賺錢,妓女躺著也是賺碼農寫code也是賺,不偷不搶靠自己實力賺錢有什麼問題?
作者: j0958322080 (Tidus)   2019-07-31 12:58:00
沒問題,薪資多寡而已
作者: paint (有斑紋的馬)   2019-07-31 22:43:00
個人心得是 不管前端後端 學得愈多 覺得愈難
作者: shter (飛梭之影)   2019-07-31 23:24:00
在瀏覽器跑的 tenserflow.js 算前端吧套件問題也不是前端專利,後端也一堆套件抓來用的這應該只是開發習慣和方式的差別而已吧
作者: Sixigma (六西格瑪)   2019-07-31 23:48:00
產值跟薪水
作者: yyhsiu (hsiu)   2019-08-01 05:13:00
頂多說起步比較容易看到成品,成長空間都非常非常大吧
作者: leveger0903 (脆笛酥)   2019-08-01 10:14:00
宿業有專攻 不管前後端或是設計都有它的難點 我曾跳去前端吃鱉過 其實覺得前端也不簡單與其出一張嘴 不如跳下去做 感想是這樣
作者: vi000246 (Vi)   2019-08-01 16:14:00
兩邊都重要 除非是後台給少數人使用的系統
作者: poc7667 (poc)   2019-08-03 02:01:00
該教授說的話在業界有什麼公信嗎?你不是自己也待業界?能解決問題的本質才是重點
作者: bill42362 (酒池肉林夜夜生科)   2019-08-04 11:07:00
覺得 Google Search 前端不複雜的可以參考一下 AMP
作者: lanexs777 (GGSM)   2019-08-15 03:53:00
聽垃圾教授放屁

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