Fw: [分享] 想轉職的可以看一看

作者: MOONY135 (談無慾)   2019-06-06 18:56:44
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作者: n99lu (大家都有病) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 為什麼退學畫漫畫不是一個好主意
時間: Thu Jun 6 11:23:18 2019
http://www.anitama.cn/article/7c6a8ac4847b5ec8
這一篇其實是平野耕太為什麼會發那篇推特的原因
其實也有很多漫畫家跳出來講話
關於平野的相關評論就不重複了
作者: ikarifaye (殺人放火的正義使者)   2018-06-06 11:23:00
生存者偏差
作者: hitsukix (胖胖)   2018-06-06 11:26:00
其實說都不用說,他覺得自己行早就去作了
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-06-06 11:27:00
清貧寡欲為什麼是錯的...日本人真的很愛說教耶
作者: heru (Heru)   2018-06-06 11:27:00
平野那樣說也只是讓小朋友們更容易接受而已 實際想的是"要成功太難了 還是留一條後路"
作者: DON3000 (><b)   2018-06-06 11:28:00
all in all in 差不多是這種感覺
作者: HowShowwin (好邵文)   2018-06-06 11:28:00
老生常談啊 一個鑽石退學說想打電競你覺得他有未來嗎但外人也沒資格說什麼 他自己的選擇為自己負責就好
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2018-06-06 11:30:00
如果撐下來的創作者都覺得自己是運氣很好才活下來我覺得給出這樣的建議也很符合實際
作者: gaym19 (best689tw)   2018-06-06 11:30:00
梅野的意思是至少要留一條後路做為失敗的保險
作者: mikemai0080 (mike)   2018-06-06 11:31:00
清貧寡欲只是說好聽的,說難聽的就是有一餐沒一餐
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2018-06-06 11:31:00
作品質量
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-06-06 11:31:00
歐服菁英已經在戰隊裡再退
作者: gaym19 (best689tw)   2018-06-06 11:31:00
如果你老家經得起你一直燒 那就沒差
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-06-06 11:31:00
不過也跟日本那種高壓社會有關系吧...稍微跟別人不一樣
作者: bbb654123 (ridiculus)   2018-06-06 11:32:00
度的 我有個朋友白癡不念書搞實況玩的爛又沒話聊
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-06-06 11:32:00
就會很嚴重,在台灣退學之後想念再去念,會怎樣嗎..
作者: allanbrook (翔)   2018-06-06 11:33:00
讓自己能正常活著本來就應該要是擺最前面的目標
作者: bbb654123 (ridiculus)   2018-06-06 11:33:00
連剪片都不會
作者: gaym19 (best689tw)   2018-06-06 11:33:00
自斷後路就要有把握成功囉 把學生這個身份放棄掉
作者: a1l12 (小雞麵粉好吃)   2018-06-06 11:33:00
但就實際來看 漫畫家這個職業在弄出點名頭前 真的不足以作為能養活自己的職業自斷後路也不是說假的
作者: allanbrook (翔)   2018-06-06 11:34:00
所以自斷後路沒成功 要嘛你就是得重頭開始轉換跑道
作者: gaym19 (best689tw)   2018-06-06 11:34:00
就代表著你成為社會人 編輯們的標準也會相對提高
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-06-06 11:35:00
這年頭轉換跑道的也很多啊,只要有資源的話,現在又不是以前那種貧乏的時代
作者: mikemai0080 (mike)   2018-06-06 11:36:00
日本是個你跟別人不一樣就是有問題的詭異社會啊
作者: a1l12 (小雞麵粉好吃)   2018-06-06 11:36:00
還有噓質量的 這篇本來就是中國那邊媒體轉載來的
作者: allanbrook (翔)   2018-06-06 11:37:00
有資源也要懂得去找 也不少人就是埋頭自己一直衝的
作者: gaym19 (best689tw)   2018-06-06 11:38:00
那些作者基本上也沒有批評甚麼
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-06-06 11:38:00
所以問題就不是在失敗會怎樣,而是失敗了要懂得轉換方法
作者: Cishang (辭..)   2018-06-06 11:39:00
你可以吃山珍海味卻粗茶淡飯才叫做清心寡慾 連粗茶淡飯都
作者: allanbrook (翔)   2018-06-06 11:39:00
問題就是在他一開始本來有多一個線頭可以放著預備 卻
作者: Cishang (辭..)   2018-06-06 11:40:00
吃的有問題講成清心寡慾 那感覺可真良好
作者: allanbrook (翔)   2018-06-06 11:40:00
自己把它剪斷啊 本來可以預備的東西你不要 真的出事要重來還是要花時間成本的 當然不會推薦這麼做
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-06-06 11:40:00
我們也不是日本人,他說的清貧寡慾到底指什麼誰知道呢
作者: james3510 (Land of Ooo)   2018-06-06 11:41:00
照他前面想表達的 這裡講清貧寡欲應該是很婉轉的講法了 實際上可能連飯都吃不飽
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-06-06 11:41:00
那就是要估算時間成本會花多到多重,自己能接受就可以我是覺得那個說可能是學校不順的思路比較務實一點
作者: Cishang (辭..)   2018-06-06 11:43:00
牛媽也講過,上學務農什麼時候畫漫畫? 不睡覺就好啦知識眼界可以擴展你作品的視野,拋棄這個閉門造車是能做出什麼好東西?
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2018-06-06 11:45:00
這就像有正職但想認真經營頻道而辭職
作者: SALLUNE (若為管九願為陸伍)   2018-06-06 11:45:00
如果退學一年發現沒才能又乖乖回去唸書是沒差 只是很多就拉不下臉回去 還是繼續靠家裡拖著賭著 最後就變啃老惹
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2018-06-06 11:46:00
感覺上好像大多數人都成功,但只是你沒看到死的有多少
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-06-06 11:46:00
會拉不下臉就是那種把退學看得很嚴重的人,會覺得自己是失敗者才不敢回去...
作者: gaym19 (best689tw)   2018-06-06 11:47:00
拉不下臉的可多了 光是台灣就有多少全職考生考上還好 多得是考不上又不肯認清的
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-06-06 11:50:00
因為拉的下臉的人你看不到啊,他們早就變成你察覺不到的所謂正常人了
作者: keyman616 (bigpow)   2018-06-06 11:52:00
跟台灣棒球界一樣啊,打棒球都不讀書,失敗的球員就去養工處
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-06-06 11:54:00
打球失敗再開始讀書也一樣,最大的問題就是拉不下臉
作者: SALLUNE (若為管九願為陸伍)   2018-06-06 11:55:00
能回頭的應該一開始就會選擇並行惹因為不知道什麼時候才叫失敗啊ww
作者: makeme (阿)   2018-06-06 11:56:00
明明就有休學這個選項 是被退學了找出口搪塞家長吧
作者: loadingN (sarsaparilla)   2018-06-06 11:56:00
推這篇 想靠背水一戰的人很多時候就是早知沒有才能
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-06-06 11:56:00
高中應該沒那麼容易被退學吧
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2018-06-06 11:59:00
都討論到爛了喇 結論都一樣 要幾篇
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2018-06-06 12:00:00
https://www.plurk.com/p/ncnuvx想到這篇講台灣例子的,雖然有點政治味
作者: zeyoshi (日陽旭)   2018-06-06 12:15:00
最後一個真的讓人有同感
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-06-06 12:21:00
業界前輩給的建議,蠻有說服力的
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2018-06-06 12:45:00
跟當電競選手去退學差不多概念
作者: SilverCrow   2018-06-06 13:02:00
“因為想畫所以去畫”,要比“因為不得不畫所以去畫”更容易畫出好作品。
作者: chewie (北極熊)   2018-06-06 13:04:00
這年頭已經不是清貧努力就能成功的時代 很多訓練需要投資金錢 很現實的問題
作者: amsmsk (449)   2018-06-06 13:05:00
休學復學要有個時間點吧 我覺得超過25去讀大學太晚了
作者: wolfplay (沃夫玩)   2018-06-06 13:17:00
和畫相關的很吃天份和底子 又不是背水一戰畫功就會冒出來
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2018-06-06 13:18:00
道理很難懂?
作者: jkkkj123 (煌埠之沐蘇)   2018-06-06 13:28:00
怎麼看起來像是表面在說考慮周全、預備後路是上策實際在說新進人員想只靠才能 不靠人脈不靠設備不靠金錢就覺得能拉下畫幾十年的人真是天真
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-06-06 13:48:00
慢畫這種東西,新人靠人脈大概也只是到穩定能接連載吧要保證紅大概不太可能,設備金錢的話,漫畫已經算門檻低的了像是組樂團之類的,應該更花錢吧
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2018-06-06 13:57:00
我同意我也想當JK 不想當漫畫家
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-06-06 14:32:00
1我怎麼印象中日本很多格鬥家其實還要打零工呀?
作者: jkkkj123 (煌埠之沐蘇)   2018-06-06 14:35:00
能穩定連載就贏一半了吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-06-06 14:35:00
2你如果只是能連載漫畫一兩年那也不行吧
作者: siyaoran (七星)   2018-06-06 14:42:00
沒辦法邊讀書邊創作才能就已經不行了吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-06-06 14:43:00
我對這部份看法比較激進。除非有家庭因素,不然連高中學歷都拿不到的人到底能幹嘛?
作者: loadingN (sarsaparilla)   2018-06-06 14:49:00
可以當風俗娘啊
作者: yutakasnow (蒼音)   2018-06-06 15:23:00
你連讓自己吃飽的技能都沒有 還想把興趣當飯吃 更何況中國一年產上千的肝 你是肝的過嗎
作者: kpier2 (條漢子)   2018-06-06 17:49:00
多算勝 少算不勝 無算又萬歲衝鋒 回家啃老還嫌隔壁國小吵18歲就能在這行闖出名號的 北条司 先瞧瞧實力差多少再輟學
作者: bluejark (藍夾克)   2018-06-06 18:38:00
在日本 高中讀完是基本吧
作者: MOONY135 (談無慾)   2019-06-06 18:57:00
我覺得這篇其實也很適用很多在考慮要不要轉職的人
作者: molopo (mmm)   2019-06-06 20:34:00
做一行怨一行
作者: chuegou (chuegou)   2019-06-06 20:37:00
板上轉職文開始有點傾向這樣的方向 為了追求更高薪水而轉職 但是方法卻是離職考研究所和上資策會真心覺得母湯
作者: shimachokong   2019-06-06 20:42:00
我覺得為了若是追求更高的薪水而轉職很可能會失望
作者: MOONY135 (談無慾)   2019-06-06 21:28:00
一開始可能覺得薪水這樣就不錯 後來發現要爬高需要更多強度的培養騎 就會進入奇怪的迴圈
作者: thefattiger (LT)   2019-06-06 21:34:00
怎麼會失望? 轉職到現在從沒失望過錢更多,工作環境也好
作者: paint (有斑紋的馬)   2019-06-07 00:08:00
同意利用一切能利用的東西 但在遭遇嚴重挫折前很難體會這點人生愈是經歷重大變故仍能存活 愈能擁抱真實自我與做出決定
作者: allenxxx (fufuxxx)   2019-06-07 00:24:00
1.你有決心不一定有天分2.有天分也不一定有機運
作者: iamshiao (CircleHsiao)   2019-06-07 00:25:00
文章是不錯,但我不懂跟軟體板有什麼關系
作者: allenxxx (fufuxxx)   2019-06-07 00:25:00
3.天分與機運都沒有就是個無自知之明,拖累家人的魯蛇
作者: RouterHsieh (醉臥美人膝,醒掌天下權)   2019-06-07 01:04:00
所以這個板是板主覺得煩的話題可以開公告禁止討論但是板主覺得有意義的就可以隨意轉文?
作者: lwtech   2019-06-07 01:07:00
有人撿到火箭筒喔,置板凳 !大家如果都是盲人,就要彼此信任,有資訊互相分享。
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2019-06-07 01:25:00
這種心態真的很普遍。不管是漫畫也好還是軟工也好,多的是根本不知道眼前是甚麼情況就要背水一戰的,更不要說很多人真的是自己有問題以致於在原本的地方混不下去這種人只是幻想換個地方不吃苦不改變就能有好事發生至於跟軟體板的關係...也許板主轉文後改個標題,在前面放個心得,這樣大家才比較清楚跟軟體的關聯
作者: cha122977 (CHA)   2019-06-07 03:16:00
入這行哪需要天份和機運 有決心就夠了不到最頂端前根本不用靠天份和機運
作者: dream1124 (全新開始)   2019-06-07 09:15:00
說的不錯啊,確實該如此,但是跟軟體板好像沒啥關係XD韓信背水一戰原因是劉邦給的那批部隊太弱,戰事又太急如果部隊素質沒太差,戰事也不急,那穩扎穩打即可。
作者: MOONY135 (談無慾)   2019-06-07 09:22:00
只是最近的轉職文越來越有這種感覺吧
作者: lwtech   2019-06-07 09:30:00
學校教育就那樣,不期不待,沒有傷害
作者: MOONY135 (談無慾)   2019-06-07 12:35:00
轉這篇的用意在於 轉職問題文真的太多了 但來寫程式真的是最後一條路嗎 我並不覺得就是了 所以直接考碩士 或者資策會這些都是方法 但不要抱著只要失敗了 我就怎樣怎樣沒退路 這樣更容易走向不好的選項
作者: bndan (seed)   2019-06-07 15:41:00
雖然背水一戰不是好事 但有退路人就會想逃 這是天性阿(攤手這行沒啥特別多的$$ 但要求是特別多(先不論時代和合理性)天生有才者 靠著興趣邊輪班稿不好都能成就什麼 但凡人一生終其能"完成一件"事就已經是大幸的情況..不背水一戰行嗎?還是那句 賽缺又多又深 還苦從另一個坑往這邊的坑跳呢 (攤手)
作者: codehard   2019-06-07 19:03:00
寫code沒有愛真的別來 練嘴砲當PM sale不會比較低 當丟隕石的好過被隕石打死的凡人
作者: GGFACE (ggface)   2019-06-07 20:54:00
==你管別人想怎麼搞他自己的人生
作者: mythnc (迷小心)   2019-06-08 06:19:00
別隨便亂用板主權限
作者: alan3100 (BOSS)   2019-06-08 08:01:00
別輕易下定決心 VS 別藐視別人的決心 幹話文章不管有沒有興趣,沒決心追進度/拿新人價的都不太適合轉職

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