Re: [閒聊] shadowlog 指定 2/25~3/03

作者: evildark (時報鷹加油!)   2019-03-08 13:32:31
※ 引述《Rothax (Rothax)》之銘言:
: 試著按照之前版上大大的方式寫了一篇。
: 資料來源是shadowlog,那可不可信這方面就見仁見智,我是覺得還行。
: 指定M區。
: 職業 使用率 記錄數 勝場數 勝率 先手勝率 後手勝率
: 龍族 23.5% 7949 4131 52% 53.4% 50.6%
: 主教 19.1% 6471 3528 54.5% 57% 52.1%
: 復仇者 15.5% 5247 2484 47.3% 51.6% 42.8%
: 巫師 13.8% 4684 2160 46.1% 48.7% 43.5%
: 皇家 9.6% 3251 1582 48.7% 51.4% 45.9%
: 精靈 8.4% 2831 1487 52.5% 57.8% 47.1%
: 死靈 6.3% 2122 1059 49.9% 50.1% 49.7%
: 吸血鬼 3.8% 1271 482 37.9% 41.5% 34.6%
: 牌組的部分我抓數據在1000以上的
: 牌組 記錄數 勝場數 勝率 先手勝率 後手勝率
: 獅子教 4711 2691 57.1% 59.7% 54.6%
: 撒旦龍 4538 2461 54.2% 55.5% 52.8%
: 偶像仇 2894 1334 46.1% 51.2% 40.8%
: 中速皇 2396 1206 50.3% 53.0% 47.7%
: 跳費龍 1872 937 50.1% 50.7% 49.5%
: 快妖 1781 1056 59.3% 64.4% 53.6%
: 馬納法 1691 860 50.9% 54.9% 46.6%
: 其他巫師 1638 611 37.3% 37.3% 37.3%
: 造物仇 1388 727 52.4% 57.5% 47.2%
: 其他主教 1236 640 51.8% 54.2% 49.3%
: 土法 1173 624 53.2% 57.6% 49.0%
: 其他龍 1073 475 44.3% 46.2% 42.3%
: 由於是手key的,可能會有錯誤。
: 觀察到的幾個現象:
: 從職業來看
: 1.龍跟主教占了42.6%
: 2.復仇跟巫師有算高的使用率,卻沒有對應的勝率
: 3.龍、主教、妖精有超過50%的勝率
: 4.沒有職業的後手勝率比先手高
: 5.精靈跟復仇有相當高的先後手勝率差(10.7%)(8.8%)
: 6.斑比醬馬給馬給
: 從牌組來看
: 1.獅子教跟快妖超強(57.1%)(59.3%)
: 2.其他巫師是甚麼鬼?
: 3.幾個使用率偏高的牌組就只有偶像仇勝率沒過半
: 4.先後手差很多的牌組有偶像仇、快妖、造物仇、瑪娜法跟土法
: (10.4) (10.8) (10.3) (8.3) (8.6)
: 比較意外的大概就是偶像仇了吧,雖然有副團的加入,
: 卻沒有想像中那麼強。這個使用率跟勝率給我一種之前超越的感覺。
: DLC沒辦法救起血鬼,只能躺好等下一包囉。
好久沒發文
本來沒打算發這篇的
看到推文和絕大多數的實況眾有很多人對獅子教都陷入很大的誤區
1. 獅子教偷環境DLC根本沒有改強
你可以看shadowlog, 獅子教在改版前的勝率約50%, 改版直接飆破55%
如果真的沒改強, 那原本打不贏的對局應該還是打不贏對吧?
你會發現獅子教對全牌組勝率幾乎都是一起上升的, 連原本的劣勢對局都變優了呢
DCL前, 對上學院法勝率是43.2%, DLC之後對學院法是51.4%
DLC前, 對上造物仇勝率是41.3%, DLC之後對造物仇是51.2%
(如果不是淫獸的問題, 那肯定是新金卡太強了!! 話說金卡哪張?)
2. 401和暴行神父給獅子教太安定的前期
?????
這結論怎麼來的
暴行神父是真的不錯, 不過那個也是中期了, 我覺得帶2以下都合理
畢竟打皇家只要吃到范恩就直接贏了
401?? 請看上面第一點, 那是40%勝率的構築, 不是55%的
老實說就算是快妖怕的也不是401
3. 2費神殿
不是說2費不能打神殿, 現在獅子強在手上有2費神殿都不一定丟
獅子現在可以直接從場面幹死你, 中期拍神殿還能解決爆能菜的問題
(6費打個神殿菜菜菜1很爛嗎)
主要是不會全換找神殿, 神殿卡死自己的對局太常見了
只要有場面, 聖/魔將軍就是神一般的存在
現在的獅子就是一個最強的中速卡組
老實說現在獅子教就算不帶神殿也是T1卡組, 現在也有獅子教只有2張神殿的
另外說一下快妖, 那個勝率蠻多人在檢查有沒有灌水傾向的
(有人是說灌在對巫師勝率上, 但實際上快妖本來就打任何夢想巫都屌虐)
快妖勝率一直都偏高, 這是倖存者偏差的關係
(幹死你的就是快妖, 非常合理)
但我們回到平均勝率, 平均勝率可以到達前三名的程度
使用樣本率也沒有非常低, 從這裡可以看出快妖確確實實的具有強度
事實上也是, 現在的快妖後期爆發非常非常的高
後期回合一個進化點打12以上都算常見的
擁有plan A前期鋪場+plan B後期爆發的職業絕對不會弱
但是現在快妖使用難度非常高, 遠比BOS時代那種幹頭快妖難
順便推一下巨槌哈剛法
目前有玩的人沒有任何一個人覺得爛的
讓我們期待STO決賽巨槌法的大放異彩
作者: norta (moonhorn)   2019-03-08 13:33:00
巨錘哈鋼法唯一的問題就是 他們的生命正在倒數計時下板巨錘即將失去所有檢索標的 完全依賴下包卡決定他的活路要看補不補有用的高費法術吧 不補巨錘就很難混啊所以要說跟版本一起變強這句話也沒錯啦 就是看版本(原來如此 就是不做277 靠中速場面
作者: GaRx (CRoSS_Sakura)   2019-03-08 13:39:00
我是覺得快妖那數據有點水 快妖打龍沒打出上限就不會贏上限就是對面沒爆能7 前面跳1次= =
作者: evildark (時報鷹加油!)   2019-03-08 14:01:00
光這樣龍不會贏
作者: spike1215 (愛搞笑的見習騎士)   2019-03-08 14:07:00
疑,這樣是兔子太強的意思嗎
作者: hemisofia (ビーラビット)   2019-03-08 14:10:00
補了兔子就起飛 有沒有太強不知道 但兔子顯然是最後一片拼圖沒錯啊
作者: spike1215 (愛搞笑的見習騎士)   2019-03-08 14:23:00
可是也有兔子全拔的構築啊......這點就很奇怪
作者: hemisofia (ビーラビット)   2019-03-08 14:28:00
jcg冠軍構築一定程度上我覺得也能用倖存者理論啦XD
作者: zyx12320 (zyx12320)   2019-03-08 14:44:00
推 真的是強到2費有神殿都不一定丟
作者: sky24421 (Patchouli)   2019-03-08 15:02:00
獅子教新手想問下對上什麼職業,有什麼牌跟神殿同時在手會選擇不丟神殿啊? 我還是時常有就拍或抓不準幾時走兔兔流
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2019-03-08 15:22:00
我覺得就23費都可以打滿而且4費確定兔子的時候或者對面1費就殺氣滿滿2費空過會死人的話
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2019-03-08 15:30:00
這幾天用獅子教打大賽的感想是:雖然有細節,但即使細節沒做好也依舊能贏下比賽,這牌組好強
作者: a0921830077   2019-03-08 15:37:00
玩快妖真的要想很多 不過玩起來勝率真的不錯 只要不要撞龍 兔子鋪開
作者: fortrees (九黎鯀)   2019-03-08 15:54:00
1費可以變2/2 2費變4/4 原來是體質教
作者: ms0102173 (路旁的100元)   2019-03-08 18:01:00
抱歉我菜雞 請問巨鎚法是哪套
作者: hemisofia (ビーラビット)   2019-03-08 18:06:00
#1SU1t4hq 成熟構築等天人他們比賽再看?XD
作者: Dimios (DIM)   2019-03-08 18:09:00
兔子就很強阿 t1下 4回能爆能機率還會變高
作者: Despairile (.....)   2019-03-08 18:14:00
獅子補上小可愛之後 基本上幾乎每回合水晶都可以打滿而且是沒有明顯的浪費但聖獅體系本來就很完整了 補上將軍+巴隆其實影響性就已經大幅UP
作者: hemisofia (ビーラビット)   2019-03-08 18:19:00
不是 巴隆在獅子裡面比401還少見啊XD
作者: RbJ (Novel)   2019-03-08 18:22:00
巴隆跟聖將軍DLC之前就出來了,也沒把聖獅教拉起來,真的是一張兔子起飛的
作者: twosheep0603 (兩羊)   2019-03-08 19:30:00
與其說巨錘哈鋼法 不如說是巨錘大召喚法大召喚的穩定檢索鋪場的中速價值才是重點
作者: Despairile (.....)   2019-03-08 20:11:00
扭曲末期獅子使用我撞到的量其實有上升了只是很少用聖將軍 通常都是護符體系為主的聖獅1月那個米蘭動過之後的環境 其實聖獅就有跑出來
作者: Fritter (逍遙雲)   2019-03-08 20:35:00
我想達克說的巨槌哈鋼應該不是上面推文那種版本吧...
作者: Despairile (.....)   2019-03-08 20:39:00
我只服瑞絲叔叔~~~
作者: erisiss0 (965005)   2019-03-09 11:55:00
獅子是不會放巴隆的,影響獅子運營將軍1~2。更多卡死自己影響獅子運營主教有很多東西看起來很美,但是都不會直接影響輸贏只有獅子運營好才會直接影響輸贏55%就是因為運營成功,沒有啥不能打的局簡單的說就是,如果靠其他那些東西能打就不會是獅子教會改成叫中速教了。就是輸贏看獅子運營順暢度
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2019-03-09 12:39:00
不管是23連27連28連還有JCG所有打進冠亞的主教沒有任何一個人將軍不放3的而3/2那次的亞軍巴隆放滿。
作者: erisiss0 (965005)   2019-03-09 13:17:00
那你把所有獅子體系拔掉,只剩下其他的能打出55%勝率嗎答案是不行。所以那些東西都只是花。何況將軍巴隆那些都是改版前就有,顯然加這些卡並不是勝利因素而是環境反制卡,因為這兩張卡都有盾可以防斬他們在獅子教裡面就是雜質,不能幫忙過牌還會佔據場位始終獅子教最優先的就是獅子運營,其他都是過度而已說人話就是,那是meta用卡。把meta用卡當成核心看是一個很奇怪的事情
作者: zyx12320 (zyx12320)   2019-03-09 13:30:00
很簡單 將軍1vs將軍3 pk或是打其他t1十場試試
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2019-03-09 14:20:00
你把龍的五妹拔掉靠8+2能打出55%勝率嗎
作者: spike1215 (愛搞笑的見習騎士)   2019-03-09 14:24:00
一台車打殘,兩台車直接獲勝XD
作者: scarbywind (有事燒紙)   2019-03-09 19:29:00
問,打STO需要甚麼強度

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