Re: [問卦] 有沒有人資很愛探人隱私的八卦

作者: hass231470 (11!)   2019-04-14 04:41:32
看了一下文章和推文,覺得有些人似乎已經默許了HR用上份薪資來決定你薪資這件事
,其實自由市場應該是大家都能盡力去爭取價格的。我們來看一切走到最後談薪時,
會有的幾種狀況:
1 要求薪資高於業界,用其他offer來展現競爭力
2 要求薪資等於業界平均,照理說沒啥好討論的
3 要求薪資低於業界平均,通常不會這種人
所以照理說,有競爭力的公司會面對到是1或是2的狀況,而沒競爭力的公司本身就無法開
出高於業界平均,所以1和2都是假議題。自由市場上,談價應該是靠能力,原本100塊,
談到150,200也都是有的。決定因素不該是上一份薪資,頂多只能用來說明信用。
可是為什麼這個動作會惹爭議呢?因為很多公司本身就不採高薪吸引人才的策略,而是在
多數普通人中像去菜市場買菜一樣,越便宜越好,用C/P值角度來挑東挑西,這樣的HR殺價
策略來經營。所以當公司採取這樣的態度時,最後要決定前,要求越多,就越保證了公司
談判的籌碼。
也許大家看到這就想說,對啊本來就這樣。我想先把這個問題釐清一下,本來就沒有需要
出具薪資證明的規定,這甚至是隱私了,朋友之間問薪水,也可能都是不禮貌的。
自由市場更不是像公家單位這樣一等一等分清楚,應該是要有談價能力的,有能力爭取到
,就該你的。所以這還是先默認了HR看你薪資多少決定你薪資這件事。
那麼就算有三頭六臂,萬一工作要沒談好,可能一路職涯都輸人20%,30%甚至更多,卻承
擔同樣責任是有可能的。那麼那些薪資比你高的人,卻沒做啥事,他們是真的比較有道德
嗎?我想大家都能舉很多不是的例子,而公司也不在乎,要的面對勞工的談判權,要的是
整體壓低價格便宜,像工廠找勞工,菜市場買菜的HR策略。
現在已經2019了,大家都在喊各方面都該升級。所以針對這個問題,我認為面試機制也早
應該進步如下:
. 不該要求薪資證明,這東西也已是隱私一部分,在自由市場開放大家都有去爭取高薪的
自由,而公司調查還有預算多少也該對自己的競爭力做好策略設定,而不是去藉由蒐集
申請者薪資資料,然後最後來一輪殺價比較。
. 真的在意,就該更注重在面試本身,以本質和能力去做交流面談評估,不要搞一堆莫名
的套路,或是心理博弈來跟求職者玩談判籌碼, 結果弄得HR像去菜市場殺價。如果做不
到用能力選才,那公司本身就該對主管和人資重新檢核,或加強面試能力的訓練。
. 如果要求薪資證明,可以。但請當作一個信用證明附件,而不是談判砍薪籌碼。
相信這樣大家也不會對這感到反感了,也該往這個方向進步。不然永遠都在工廠思維裡,
上從政府下到勞工都在喊轉型升級,卻沒人在最基本的觀念上採取具體行動。
其實把每一份職能落實,尊重專業,把事情做好,很多東西就會慢慢改善。
作者: thsyou9527 (sine)   2019-04-14 08:41:00
不少公司 不寫前薪 就不核薪資 或是不給面試欸你寫了一大篇 實務上不少公司就是用來參考要給多少
作者: carrotkaka (胡蘿蔔兔子)   2019-04-14 08:56:00
其實很多資深工程師或專員的職位,天花板上限就是十萬或七萬(工程師150,專員100),除非是少數IC等產業,否則廣大科技業都這樣子居多,想要拿出上一份非常高薪的薪資條要求新工作,恐怕人資會說你要的水準已經是我們公司資深經理的薪水了。所以薪水是有天花板的,並不是可以一直往上談上去。
作者: thsyou9527 (sine)   2019-04-14 09:03:00
看過一篇 有人被說年資較淺 公司無法給你現有待遇不想花太多錢什麼理由都有
作者: kutkin ( )   2019-04-14 09:34:00
你前份28000我能用30000就算行情40000為何要多給人資就是勞務採購 能低就低教科書講的發展請放邊
作者: kashi77331 (墨殤)   2019-04-14 09:51:00
台灣人資有專業?
作者: evephchen (Eve Chen)   2019-04-14 11:41:00
據我這次回台面試經驗,10/10人資會問上份薪資,時間點不同而已、卻只有3/10會明白而且肯定地揭露他們的預算範圍,但我相信這是因為許多台資企業的薪水其實是有很多空間的
作者: SamWhite (負心每是讀書人)   2019-04-14 11:53:00
HR很多都拿砍員工薪水當KPI呢
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2019-04-14 13:07:00
因為給不起也不願意給,他們沒辦法利用一些篩選的方法找出真正的人才,怕Overpay的狀態下參考上一個公司是最安全,也意謂著人資沒有識人的能力
作者: james1827364   2019-04-14 13:59:00
公司越爛,去面試薪水就要開越高
作者: akainorei (赤いの靈)   2019-04-14 14:58:00
要面試前除非很習慣公司要不然就先問薪水範圍再決定要不要去面試除非很喜歡公司如果遇到堅持靠資歷年資核薪不肯透漏的或一定要問你現在薪資的。就報個自己想要的期望年資看他們願不願意繼續面試。這樣應該可以篩掉一些不需要面試的公司
作者: gamer   2019-04-14 16:53:00
我舉個簡單的例子,你去超市買東西會不會拿網路上或是其他通路的價格來比較?如果會,那你怎麼會認為在人力市場上不會有這種事?正因為薪資是不透明的,所以不論是雇主還是受雇勞工都想盡辦法的要調查所謂的「行情價」是多少?至於殺價,對方給出你不接受的薪資你還全盤接受,那不是很奇怪嗎?然後也不用扯什麼台商外商,最會搞offer competition的就是外商,台商我的經驗是超出預算他們會直接放棄寄感謝卡給你
作者: t64141 (榕樹)   2019-04-14 18:11:00
最近也是被各種薪資參考弄到很無力,每間出來數字都差不多很明顯都是以目前薪資為基準加理由也是很多元,什麼你可以先進來墊高底薪或是先進來證明實力再調薪之類的鬼話
作者: englwings (Happiness :))   2019-04-14 19:32:00
最近面試經驗 儘管在履歷有寫期望以及以前的pay 面談時幾乎都再問package結購如何 卻不願透露職缺薪資範圍還有曾在赴約前電話中問薪資範圍 人資說知道我的期望這都可以談的(默認ok) 結果去面談主管一直暗示砍薪根本被騙去面
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2019-04-14 19:50:00
不會沒有3,不然全市場每個人薪水都要一樣了能力差的人跟能力好的人同樣薪水,合理嗎?當你用了「平均」這個字眼時,就承認薪水有高低差異

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