[討論] 呂蒙是否為不配稱為四大都督

作者: a0802459 (阿爾狄)   2020-12-26 10:45:42
歷史上呂蒙最有名的戰績就是
擒獲關羽
最勵志的故事就是士別三日 刮目相待
除此之外感覺完全不如其他三位都督
感覺就只是稍微讀了一點書
用了一點頭腦的武夫或莽將
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-12-26 11:01:00
他戰功最大阿周瑜攻下南郡但是週圍都被劉備吃下鹵素被關羽吃死死呂蒙實現的孫家一直以來的願望還加碼打進川東陸遜就守成而已 對外進攻完全不行
作者: CortexA9 (ARM CA9)   2020-12-26 11:42:00
奪了荊州 又間接讓孫吳能活捉關羽 這功績還不算大喔???呂蒙的wiki就寫得很詳細 從策劃、執行到最後心理戰讓關羽的荊州兵喪失戰鬥意志 幾乎堪稱完美假設關羽軍團撤退保留戰力 雖丟了荊州 後面局勢還很難說但只要殲滅關羽軍團 尤其是水軍 就讓蜀漢只能龜在益州
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-12-26 12:55:00
幫孫吳多延幾十年命脈 雖說同時滅掉了北伐的可能
作者: darkdixen (darkdixen)   2020-12-26 14:06:00
四大嘟嘟中直接擊殺2D 這戰功還不夠輝煌嗎
作者: supergoal (春暖花開)   2020-12-26 14:09:00
關羽為啥叫2d,這啥梗?
作者: Friedman (安豬火男)   2020-12-26 14:19:00
呂蒙就是個背刺仔 拿周瑜魯肅相提並論簡直是侮辱後兩人
作者: u10400068 (J.P)   2020-12-26 14:23:00
二弟啊
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-12-26 14:29:00
作者: kobe20730 (黑人歐巴馬)   2020-12-26 14:46:00
作為都督是失格的吧...
作者: hgt (王契赧)   2020-12-26 14:50:00
照你這麼說,廉頗也不配稱戰國四大名將之一
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-12-26 16:05:00
連有機會讓陸遜攻城的宜都 太守樊友都不給面子落跑(誤
作者: gm79227922 (mr.r)   2020-12-26 19:46:00
戰功最強耶
作者: age317 (望斷天涯)   2020-12-26 20:04:00
光是策反麋竺(甚至"士仁")就展現出逆天的外交神技 算阿
作者: Qaaaa (小Qa)   2020-12-26 20:06:00
戰功第二啦
作者: MrHeat (熱火先生)   2020-12-26 20:07:00
糜芳啦
作者: Qaaaa (小Qa)   2020-12-26 20:10:00
策反是嘴砲王吧 但讓二哥回軍時猶疑不決是高招
作者: wankel (汪克爾)   2020-12-26 20:24:00
要說比起另外三個 魯肅才是沒有戰功吧...
作者: abacada (放眼2006)   2020-12-26 21:22:00
所以歷代三國志呂蒙智力幾乎都是四大都督最低啊
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-12-26 21:25:00
魯肅自己長於戰略,換句話說他戰術層面完全不能打
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2020-12-27 00:43:00
四大都督最強的 曹魏應該要頒獎狀給他的程度
作者: want150 (張氏的大號令)   2020-12-27 09:07:00
記得去武廟把呂蒙拉下來就好反正能讓季漢吃鱉的人物我都是非常喜歡的
作者: TWN56ers (台灣56人)   2020-12-27 12:23:00
就孫吳的角度出發 呂蒙可能是四大都督最強的
作者: gn01360921 (抽離身體放開自己)   2020-12-28 00:51:00
能夠讓亮子說出外面都是呂蒙,就夠猛了
作者: transformer8 (金剛變形)   2020-12-28 06:43:00
孫吳最強??結果論 沒有周瑜哪有後面讓他當背骨仔更別提戰略眼光淺短
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2020-12-28 08:51:00
目標只是割據的話很成功,想統一的話很失敗
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2020-12-28 14:28:00
背刺很厲害 對付真正大魔王曹魏一點屁用都沒有
作者: s310213 (小橘)   2020-12-28 15:16:00
戰功可能最大(奪荊州),但是沒有魯的戰略還有周的戰役(赤壁)關鍵
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2020-12-28 16:22:00
那我換個角度問個假設性問題,若呂蒙在關羽死後活得好好的,那他有辦法應付之後劉備的伐吳大軍嗎?若呂蒙撐得過這戰,那陸遜是否就無出頭機會了?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-12-28 16:55:00
即使略去關羽部份 光先前所得3/4個荊南 即足證明非吳下阿蒙
作者: TWN56ers (台灣56人)   2020-12-28 18:46:00
呂蒙還活著劉備可能連出兵都不敢
作者: Qaaaa (小Qa)   2020-12-28 19:04:00
呂蒙活得好好的然後法正也會活得好好的 所以還是五五波
作者: Friedman (安豬火男)   2020-12-28 20:14:00
呂蒙的最大「戰功」爽到最終消滅東吳的敵對政權 若只從取悅主子升官發財的角度看是很成功啦 但事成後沒多久就暴卒無福消受 爛攤子丟給後人處理 呵呵!
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2020-12-28 20:36:00
重點在呂蒙很快就掛了,陸遜幾乎無作為,才讓取荊州變得沒有戰略深度
作者: allen325s (IVERSHOW)   2020-12-28 22:28:00
說不定呂蒙可以好好利用荊州 可惜太早葛屁
作者: Qaaaa (小Qa)   2020-12-28 23:11:00
荊州後來擋了劉備 也擋了曹軍很多次 算是很有戰略縱深了但單以戰功 周瑜應該還是最高 因為硬扛了曹軍 避免孫吳直接覆滅 且孫權說了陸遜繼之 算是周-->陸這一系統是國家命脈
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-12-28 23:35:00
戰略縱深? 所以我說曹魏從江北直接打擊揚洲呢?按照這標準來看 不應該先取江北(壽春)嗎?曹軍從江北直接越長江是直接打擊東吳的核心區域而從荊州進軍還要經過吳軍層層關卡劉燁說孫劉相爭我們直接越江而下有講到是直接直取孫氏的心臟地帶.
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-12-29 18:11:00
治國在戰略以外仍有許多層面 建設荊州就花了孫吳 龐大人力物力 甚至引起百姓反彈 多虧擋住曹魏懲孫 否則有點危險
作者: transformer8 (金剛變形)   2020-12-30 14:45:00
法正活的好好的話 諸葛亮根本不用入蜀
作者: Friedman (安豬火男)   2020-12-30 23:37:00
成都一堆行政工作應該很需要阿亮去打理 光靠法正行嗎?
作者: transformer8 (金剛變形)   2020-12-30 23:43:00
重點也不會發生...XD也可以法正調到荊州 太多如果了如果龐統不死?如果關羽張飛馬超不死?
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2020-12-31 10:07:00
法正去荊州還是一樣吧 誰勸得動關二爺
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-12-31 11:01:00
劉備的謀士能跟關羽相處又能處理東吳的看來看去就只有亮子了 然後他又得處理四川那堆龐大的行政工作法政看起來就不是搞行政的料
作者: TWN56ers (台灣56人)   2020-12-31 12:20:00
法正活著的時候亮子也入川了不是?
作者: transformer8 (金剛變形)   2020-12-31 12:55:00
重點是因為龐統死了才入蜀吧重點法正如果鎮守不會這麼窩囊啊
作者: Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水)   2019-01-22 10:08:00
呂蒙為什麼在人生巔峰就掛了啊? 死得也太早
作者: ofpurity (love twiggy)   2019-01-26 03:44:00
講真的 呂蒙還可能是四個裡面最強的
作者: mybelief (真正的力量是信念)   2019-02-16 08:46:00
魯肅不是讓關公吃得死死的,而是想維護吳蜀抗魏的戰略。

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