Re: [閒聊] 袁尚在鄴城之戰後曾一度扭轉?

作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2017-06-15 15:58:18
: 推 abn: 東平呂曠、呂翔代表這兩人出身東平,跟袁尚佔有東平無關 06/15 03:
32
: → s386644187: 然後二呂應該是出生和原駐地都在東平,呂氏在這一帶 06/15 11:
09
: → s386644187: 是不小的望族
先說結論:東平呂氏在三國時代應該是東平望族沒錯,但不會高於兩千石世家。
東平呂這三個字最早出自於呂太后本紀,源自於呂澤之孫呂台之子呂莊。後來諸呂被殺,
東平侯國也就廢了。全唐書有云:臨泗侯之孫通封於東平,其後國除,為郡著族。東平呂
氏可能始此於此吧?
東平呂氏後來在南北朝時代有顯赫一時,在三國時期可能為這個家族的人物有呂曠、呂翔
、呂虔(任城國從東平國分出)、呂昭、呂巽、呂安等。
從呂昭被桓範瞧不起的事蹟來看,可能在漢末呂家並非是豪門大族僅僅是地方望族(桓家
是三公世家),但在之後呂安結交嵇康、呂巽擔任司馬昭長史來看地位在三國後期應該有
所提升。(不過呂巽強姦呂安妻子,最後又陷害呂安跟嵇康又是另一回了。)
呂虔是曹魏名守。從出身地來看,呂虔跟呂曠、呂翔說不定是同家族,在呂曠呂翔投降ㄧ
事說不定有幫助?
至於呂曠,雖然說他在後期超級影薄,但是很神奇的在西魏時代有個有傳的人物東平呂思
禮,他的碑文被挖出來說11世祖是魏司徒呂曠...從11世往前推時間跟出身地點來看,這
個呂曠應該就是就是那個投降的呂曠,而司徒位可能是追贈的,畢竟除了這個呂曠也找不
到差不多時期的人了。但畢竟呂曠在投降之後沒有多少事蹟,詳細情形並不可考。
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2017-06-15 16:00:00
作者: RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)   2017-06-15 16:04:00
所以當初陳平周勃沒把呂氏家族都殺光 還有部分倖存
作者: hgt (王契赧)   2017-06-15 16:13:00
桓範的後代都成大權臣了 未來事太難預料了有可能是死後追贈的
作者: RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)   2017-06-15 20:28:00
我判斷是:功臣派的反呂政變把長安呂氏全數殲滅 但是對地方上的呂氏沒趕盡殺絕 有網開一面 但是剝奪貴族身分而且冒用不會帶來好處 甚至可能引來殺身之禍(呂后餘黨很可能功臣派認為地方呂氏威脅性低 放過無妨 且可略顯仁慈以安人心 但是剝奪貴族身分使其喪失政治經濟實力

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