[心得] 神諭:原罪2 這是篇key完之後才發現...

作者: robertcamel (羅伯特)   2017-09-30 20:54:13
這是篇key完之後才發現怎麼會key這麼長一串的文 XD
算是心得感想/推坑/懷舊文唄?
前半無雷,中段微微雷,後段無敵大爆炸雷; 各段有防雷區~ & 底下推文區大雷~
因為有點長所以開頭先來個TL;DR
快去買 (咦 (反正真的胃口不合可以退費很方便的)
然後下面就是這串長~文的內容拉~
覺得文長的話歹勢啦,畢竟這類遊戲如果有出繁中的話討論都不見得多了
現在只有原文版的話討論文應該短期內加我這篇十隻指頭都數得出來
就讓原PO任性囉嗦一下吧 XD
********** 心得開始 以下無雷 **********
#首先是CRPG這點
大家都知道,這類型的RPG的特點就是相當大量的文本內容
並在遊戲過程中需要(而且是必定要)大量的閱讀才能使遊戲順利的進行下去
這點其實對於喜歡閱讀的玩家來說(一說是跟原PO一樣的老骨頭)
是件別有一番風味的事
當然,不能不說在劇情上這樣文字導向的演出形式
多少在習慣了現代聲光效果的玩家眼裡是呆板了點
但也就是這樣近乎小說式的描述
讓玩家能用與現在一般平常運鏡表面來說故事之PRG不同的觀點來體驗故事
好比說運鏡式演出的優點是你/妳能直觀的看出角色的喜怒哀樂並被其情緒感染
但小說式演出的話則能仔細地描寫出角色在表面動作表情下
他/她們的情緒變化,在想些什麼,此刻的感覺...等很細微的地方
十分地具有在閱讀一部文學作品般的感覺
再加上本次真的十分厲害非常專業的配音加成之下
很多場景會讓玩家不自主地在腦內具像化出一幅幅的畫面
個人(老骨頭)也是非常喜歡這種能讓想像力馳騁的劇本表達方式這樣
然後說到配音這點就想插播一下小感言
這次的配音真的十分具有加乘效果
聲線上不管是腳本哥的抑揚頓挫,還是眾Origin角色的情感起伏都配得非常到位
而且能完整地傳達劇中人物感情給玩家進而讓玩家在情感上也有了共鳴
然而看到這裡常玩遊戲的大家也都知道以配音這塊而言
其對遊戲業界來說是個非常增加製作成本的項目
但它不是主要輸出系技能,而是類似加乘系技能的存在
所以雖然配音有十分強的加乘效果
但說到頭來對於PRG遊戲來說,遊戲機制以及劇本內容還有呈現方式才是重點中的重點
好比說遊戲內容全程配音,但對話框簡化成四選一轉輪+假選項;整體機制簡化RP成分
這樣子就會讓玩家覺得難過覺得可惜覺得恨鐵不成鋼這樣
#接著就是這類遊戲的主打重點之一 => 謎題了
破完一輪之後(主線&角色個人支線)
我覺得這遊戲謎題其實應該不能用難來形容
怎麼說呢?
我的感覺是這遊戲比較像密室脫逃類遊戲的感覺
他難的地方通常不是迷題 而是線索
大部分遇到謎題要解的情況只要玩家線索有蒐藏夠的話
基本上加點創意&聯想力很快就能解出來了
可是如果缺少掉關鍵的線索
(好比說提示紙條拉,關鍵物品拉,日記拉,對話沒仔細看拉之類
可能想到孩子都成人發傳票給你要你出庭應訊為何未盡扶養之責了都還想不出來 (認真
這點有好有壞
我的話是覺得經歷過當年黑暗之蠱國王密使等作品pixel hunting之後
現在其實也挺習慣這種模式的
&在找線索的時候也常常一併知道很多遊戲世界觀的lore這樣也算是種樂趣
#再來是戰鬥方面
這遊戲的戰鬥是以回合制來呈現的
每個進入戰鬥的角色會依照自己的特定能力值來排序行動順序後
再依次花費行動點數來執行戰術動作擊敗敵人這樣
我本來對這類戰鬥模式的遊戲不是特別有愛
但在接連接觸原祖XCOM以及這兩年讓回合制再次偉大的XCOM:EU-EW,XCOM2系列之後發現
遊戲本身戰術運用層面設計的夠好夠多元的話
這類型的戰鬥跟及時制的戰鬥比起來也是十分有趣毫不遜色的
說到這裡記得挑戰戰略者模式時,在第二張圖driftwood上有場惡戰
戰到中盤的時候因為有些magister多了些新花招應付起來很吃力被打得不要不要的
雖然我Lohse認領職業時給她選battlemage,讓她在輸出之餘也能兼任回血的角色
並也學會了招實用回血術 (healing ritual,一次跳跳跳醫一排那個技能
但後來接近尾聲時還是因為對方人數優勢
僵持到最後變成四打四這樣 剛好一對一且又各自半血偏低的緊張狀態
本來想說這樣55波的情勢技能也放得差不多了不太可能馬上結束這局
但是檢查了一下水有帶夠,用換血來拚應該硬換可以換得贏
不過才剛擬好策略下回合敵方行動輪到最後一人動作時,
海裡個摩門特那個小王八蛋冷不防尻一發大地系的噴毒技能
媽的現場又有火苗我隊伍走位沒算好站的又近瞬間嘣嘣嘣explosion!!!<3
噢幹戰區整片火海音響又開重低音我當場閃尿
"噫!哭哭!天喪予!"
我本來想說完了完了我上個存檔是2hrs之前的事準備要果斷重打了
看看左邊, Sibille血量13滴殘血又中shock
看看右邊, Lohse血量5滴殘血又被上bleed
Avatar大賢者敝人在下原PO我情況還好一點 不過也只剩血27滴技能又都在CD中
那只剩下最後的希望Fane了!!!
沒錯!!! 回血什麼的都給他先學了這時候就靠他了我們的唯一明燈Fane哥!!!
...
.....
.......
靠邀這場沒帶到他OAQ
然後輪到我行動萬念俱灰的時候我突然發現一件事
"欸欸欸!!!! 對吼我還有source點數!!!!"
這一定是這個世界要我飛升成為Divine的意志使然阿啊啊啊!!!
"Universe!!!!"
豪不考慮立即對這片火海無腦瞬尻一發Bless!!
霎那間邪惡腥紅的熊熊烈火瞬間變成和藹可親的祝福之湛藍聖火
啊? 灼傷每回合扣血算一算下回合就掛了? 沒事沒事
咦? 電擊下回合扣行動點數算一算不夠放技能死定了? 錯覺錯覺
一片美麗的藍色祝福聖火幫整個隊伍血補好,補滿
兩回合過後.
樂勝.
戰鬥模式結束後立即存檔之餘
不禁也回味了一下剛剛體驗到的那種久違的刺激感
天, 這才叫做策略RPG, 這就是策略RPG啊寶貝!!!
不管經驗多豐富
每次戰鬥都有可能因為沒算到的隨機因素瀕臨滅團嘣嘣嘣explosion!<3
然而不管多劣勢
每次危機都有可能因為有所準備練功而化險為夷
"噢靠,Magister畜生放蒸氣躲裡面視線被阻遠距武器技能不給放,進戰又都打不到怎麼辦"
=> Okay啊? 噴一發Electric Discharge過去讓整團變成電蒸氣電他滿臉
"可惡啊!! BlackRing垃圾站冰上狂噴冰柱可是近戰採冰上就結凍略過回合該如何是好?"
=> No mind啊? 噴一發爆冰術Ice Breaker讓冰凍地形爆炸炸死他個小騷貨
然後冰爆過變水之後下回合再射一發雷箭電他滿臉
滿足, 真的很滿足.
這是身為RPG控的我這7年來最開心的一次享受
上一次有這樣滿足的戰鬥體驗是我大學畢業前夕玩DAO那時候惹
到這裡先幾個給新手newbie的小心得補充:
*背包可以放快捷欄,某物品收納至包包後往後撿到同類型的可疊加物品會自動收到包包裡
*包包裡可以放包包,也就是recursive可.
*蒸氣類的環境元素(environmental element,水拉油拉毒液蒸氣拉之類的)
可以藉由戰士的 踱地 技能吹散
*精靈很愛吃肉,然後會悟出很多大道理
*有空可以學學如何跟動物聊天,動物們知道所有,動物們知道一切. 不蓋你/妳
*遊戲中有一代(前作)相關的人神事物出現,有玩過的話會有驚喜感
*人類女生5號臉其實看久了挺正的 (Dalli臉
*精靈的話8號臉個人覺得深得我心 <3
*初期點數點壞了沒關係之後可以讓你/妳盡情洗點重配所以可以放心試
********** 然後接下來是 微微雷部分 **********
不過凡事沒有完美,任何跟你/妳宣稱是完美的東西不是騙局就是庵麗NyuSkiin (?
本作品當然也不例外地不是沒有缺點
#先說遊戲本身程式方面
有些發售日bug/glitch在key這篇文章的時候已經patch得差不多了就不提
其他個人遭遇到的情形雖然不是很嚴重,也不會影響玩樂過程
但某些層面上挺令人困擾的
好比說讓我最頭痛的是有些任務不照特定的解Quest邏輯步驟就無法正常完結
玩家日記(journal)記載情形疏漏,無法結案或偏離遊玩事實這點
而這點也很微妙很難說清楚, 為什麼呢?
因為有些時候看的出來是製作組是故意的
像是第二張圖Gareth的任務線
我是觸發了BadEnding之後, 要去第三張圖出發開船時找不到人
本來想說哀這個支線應該又是glitch掉了
結果第三張圖島上觸發劇情又遇到時才發現原來這是製作組刻意不讓你在那時候完結的
像這個時候就正常
但像另外一個情形就是第一張圖時有個支線會拯救一位龍騎士
如果在主線進行到最後沒讓他向玩家報恩的話這條支線就會整條bug掉無法結案/結束
在遊戲世界裡造成的後續影響也不會正常顯現
然而觸發讓龍騎士報恩的條件
基本上你如果有照主線過的話正常人絕對無法達成
必須要照支線的邏輯走才可以.
所以造成的結果就是 =>
明明你惡戰了一場經歷了個永生難忘的喇吉深吻(無誤)後拯救了龍騎士
但是主線推進,要去第二張圖前做階段性章節完結時
你/妳的日記上這條支線顯現的卻是:
"我們最後還是不管龍騎士的生死 拋下他繼續我們未竟之旅程了"
這樣讓玩家 WTF.jpg 的情形出現
像這樣的話就明顯是bug
其他還有幾條這樣的支線老實說讓我挺困擾的
已去信未來強烈希望Larian能改進這方面的問題
#接下來要說的話就是本身某些機制的設計方面
第一個一定要說的就是雖然有改進
但還是十分反人類的物品欄操作設計
別鬧了大哥,如果一個玩家在這塊Game上花了70小時,有10小時絕對是在整理包包吧?
綜合一代的經驗有利用包包來輔佐整理收納
不過這邊不知道是我沒看到相關提示&亂試試不出來之類的
沒有從把物品從角色物品欄直接放到包包的快捷鍵(好比說shift+右鍵之類的
每次遇到要大整理的時候就是
拖拉拖拉到天荒地老海枯石爛人類終於團結一致放下歧見開始追尋真理的那天
真 的 超 煩 XD
而且分類小包包本身還沒有sorting系統要自己手動一個一個慢慢排
天,我崩潰
到最後我跟玩巫師3到後來放棄解問號一樣
直接放棄井然有序排排隊的習慣
#然後就是不夠完美的crafting系統
雖然玩過一輪多之後發現這可能是製作組為了維持遊戲平衡的結果
但玩起來還是覺得現今的crafting機制感覺只是為了那些特定東西而做出來的存在
不夠有那種 "這機制感覺很自然地存在這世界上" 的感覺 (雖然能做的東西真的不少
好比說我研究半天還去弄了槌子十字鎬偷了鐵砧試了一個多小時之後
發現竟然無法拆毀不要用的武器裝甲
..
....
.......
黑人問號.jpg??
我能做披薩能做精美法杖高等藥劑傳奇鎧甲
然後我沒辦法拆掉不要用的無加成廢裝來著 XD
這在一切都可以直觀思考解決問題的遊戲世界中:
我沒鑰匙可是我懶得找 => 一槌入魂 破門入屋
我不知道通關密語但我不小心被警衛發現了 => 嘴砲嘴死他還裝成上司凹他100金
↑像這樣的世界下顯得十分突兀
以至於遊戲中真正稀有的不是divine級的黃底封頂神裝,而是碎版甲[材料]這樣
不過這點的話目前工作坊已經有mod補完了
(GOG的玩家可以至N網,該mod在上面也有同步推出
所以我想即便官方未來不打算更動這塊的話應該也不會是什麼大問題
啊,說到mod
這邊強烈建議還沒破完的玩家不要使用任何mod先無印破完一輪
有些特定mod會在劇本層級上嚴重影響遊戲體驗請各位慎之
此外的話個人經驗想不太到其他值得寫出來的點
應該是沒有其他太大的問題了
噢對,#還有連線方面
由於這方面我只有因為推坑我家人所以跟他co-op了幾個他卡住的章節
所以說實在沒有玩很透徹這塊心得可能還要請其他有經驗的版友分享這樣
不過就連線體驗上來看, 挺順的沒有什麼太大的問題
而且我買的是GOG版我家人是Steam版互連也沒出什麼大BUG
唯一要抱怨的點我想應該就是連過去幫別人co-op的話
角色檔是存在開房端那邊這點了吧?
這方面我覺得應該可以參考一下隔壁棚黑暗靈魂的設計
就是去幫助別人的話助人方自己打到的物品&獎勵可以自己帶回去
這樣一來整個機制除了單純的幫人過關之外應該會多了一層深度
也能相當程度地提升玩家們co-op的意願
其他GM模式同上 XD 因為沒有玩很多只有試試看到底是怎麼回事
所以心得要等其他版友補完
********** 接下來最後是超級大雷區 有結局雷 未破台慎入 **********
本次在劇情上, 相較於一代前作而言 (我沒有玩加強版, 聽說劇本有重新寫過
在演出以及結構上相對完整以及成熟許多
特別是在Quest的編寫上實在是令人激賞
整體給人的感覺該怎麼說呢?
遊戲劇本把:
A)作品該呈現的劇情 B)劇情呈現的自由度 還有 C)玩家抉擇的影響
以上這些要素在顧及遊戲性的前提下融合起來,
然後再加上:
甲)黑色幽默 乙)充滿灰色地帶的選項 丙)時而童話光明時而晦暗寫實的劇本風格 之後
這就是這塊遊戲在劇情上給人的感覺了
劇情大綱基本上就是很老派的典型主角王道(或邪道)成神拯救世界之路
總體而言,在要傳達給玩家思考的意涵深度上,
可能還是沒有到達異域鎮魂曲般(一說抑鬱鎮魂曲)最後那近乎哲學的高度
但其給于玩家深思自己選擇背後帶來的影響,意涵的衝擊上
個人感覺也是不會遜色到哪裡去的
好比說雖然是老派的成神救世界
但在這段成神之路上的劇情呈現,卻是常常在玩家意想不到的情形之下峰迴路轉
像是一路受Magister以近乎種族滅絕式迫害的Sourcerer玩家後期得到Paladin陣營協助後
正以為Paladin陣營應該就是所謂的正派時
如果玩家對遊戲的情感涉入夠高 挖出夠多lore,說服到關鍵角色的話
就會在主線任務揭曉之前提前發現
原來Paladin方首領鬍子哥恰巧就是幕後黑手的協力者的這個事實
又或者在看了整個遊戲的Magister罪行都覺得Magister方該死只能死必須死之後
最後showdown發現他們雖然是群種族清洗的人渣
但他們的確是依照自己的正義在修復著Rivallon大陸
試圖導正所謂的7神眾們在過去犯下的滔天大錯
而又本以為公認目標就是摧毀一切生物的終極黑臉大邪神God King方
則是7神眾們過去堪稱滅世之罪行下的受害者
玩家原以為是正確的決定, 現在好像也不是那麼地具有正當性了
玩家原以為是罄竹難書的行為, 卻在此時發現其動機相當合理
究竟什麼才是正義? 正義又該如何定義?
在正義之名下可允許被犧牲的東西 其界限又在哪裡?
Man, 所有的東西都嵌在一起
我們全都是罪人 然而也全都是正義
這劇本讓我玩起來真的十分有感
我最後被Divine的Grand Plan感化 差點就要犧牲自己捐Source變成植物人
但後來想到之前找到的一些書籍,發現依照遊戲世界觀來看
Divine的說詞也只是片面不能說完全正確
所以在真實世界裡螢幕前泡杯可可思考了15來分鐘後 (題外:薄荷可可有助人生思考
最後還是決定既然都是正義,那我就遵從我心理的正義吧
如同對Rhalic的弒神一般
在神座前果斷斬殺了位於面前融合7神眾特質,可以看成是眾神之神的Divine Lucian
在一切都結束之後我決定既然現世的所有一切劫難
說到底都是因為某幾個大能對Source之私慾所造成的
就乾脆放棄飛升成神成為Divine Robertcamel,而把Source分給所有人
給Rivallon上的人一個從來沒有過的,能夠憑藉自己意志做出選擇
而不是成為眾神的Source行動電源的機會.
然後值得欣慰的是最後這個選擇也不壞
因為epilogue裡雖然Rivallon的百姓因為一時之間
突然人人都有了Source的強大力量而無所適從
但之後還是團結了起來共同擊退了來自Void的勢力,
Rivallon&小鎮村又重新回到了和平這樣 (?
說到這裡除了精彩的主線之外,
支線在氣氛上的營造其實也是很有感覺的
好比說第二張圖driftwood鎮有個支線
是兩個小孩在海邊眺望看他們朋友回來了沒,
而他們的朋友遊去Fort Joy看他親人這樣
我一開始因為沒有線索
所以就沒有認真在解這個支線
直到幾天後我差不多忘記有接上面這個支線時
我一時無聊看海邊的綠綠黏液不太開心無聊在用火球術淨灘當中發現隻奄奄一息的鯊魚
一談話之後發現鯊魚哥挺痛苦的,
乾脆給他個痛快後屍體裡找到一副斷肢
Well, 大家知道的
有屍塊, 不囉嗦丟給精靈吃就對了 (欸
然後一吃進入回憶模式發現這斷肢的主人名字怎麼有點耳熟?
挖哩, 這不就是海邊那對小孩的朋友嘛!
當下回去跟那兩個小孩說,
還怕他們難過選了安慰的選項
結果還被小孩說沒關係,他們知道他們朋友大概死了
不用騙他們直接說也沒關係
最後印象中好像還被小孩子們hug抱抱了一下
不知為何 這個支線給我的感覺挺複雜的
還有其他的小地方就不說了
好比說發現一處都是屍體屍塊的慘案現場
結果給精靈吃了塊屍體後回憶跑出的是:
"他親了她的臉頰, 這是他覺得他這輩子最幸福的時刻"
還有凶狠的Source Hound在主人殉職之後
在主人旁邊一直叫醒主人
跟他聊天之後才發現原來他不明白死亡這個概念
如果跟他解釋的話還會無法承受這個事實崩潰離開對話這樣
(說服檢定沒過會憤而攻擊你以為你身上有Source的味道一定是你害主人死掉的
在劇情氣氛上面而言
只能說這遊戲營造氣氛的方式真的有一套
至於其他作品嘛 (咳
我說那個bragon age lamequisition跟fallin4, 加油, 好嗎? 真的.
另外值得一題的點就是
我覺得這遊戲劇情之所以厲害的原因還有另外一個地方就在於
跟其他RPG的假選項不同
在這遊戲裡玩家絕大多數的選項都有其對遊戲世界的影響在
不是那種 "語氣" 上的不同或者是 "獎勵" 上的不同喔
是那種會在劇情上甩妳巴掌當頭棒喝的那種
最顯著的例子就是第一章結束之後Lady Vengence的脫逃
你沒帶到的角色會死掉
沒錯
所以他(們)就死掉了
現在的敢像Larian社一樣讓玩家因為抉擇
而直接讓其在該輪無法體驗相當比例之遊戲內容的公司真的不多
而且無法體驗的還不是那種可有可無的灌水內容,
而是具有相當品質水準, 帶有配音, 且其影響會貫穿整部遊戲的內容這樣
這真的是只有從Kickstarter類的眾籌模式下作出來的遊戲才有膽量敢玩的東西
雖然有人詬病這點
不過這樣的機制卻也讓我體會到這遊戲的決定是來真的
回答抉擇都要好好思考一下才行
然而也就是這樣的情形之下
玩家你/妳作出的決定開始帶有了重量
有了重量之後玩家也才會開始care,開始代入遊戲架構起來的世界
而相對的,遊戲製作在lore等等的細節上也相當考究
在玩家對其情感涉入的程度越高時,獲得的滿足感也會成等比級數上升這樣
再扯下去就要變論文了
趕緊做個小結吧
總之, 如果對於回合制不排斥
以及能接受大量原文文本內容的話
快去買, 洋文叫Fast Go Buy (才不是
這是塊好GAME
僅推薦給真心熱愛CRPG遊戲,喜歡自己RP帶入故事劇情腳色的玩家
以及不懂為何不少RPG界老屁股每次一有新作推出後,
都在嘴說當年的遊戲比較自由比較好的年輕朋友 (?
真心 誠心
推薦 不騙
********** 無關緊要小附註 **********
最後就是因為我挺喜歡奇幻式飽和色調 & J.J.Abrams式閃瞎眼風格,
所以我用reshade調了個個人挺喜歡的設定檔
來個預覽
https://imgur.com/jNT2fN1 (前
https://imgur.com/RsnZiBw (後
https://imgur.com/2s4FhP0 (前
https://imgur.com/9Vea85Z (後
https://imgur.com/BG32pRM (前
https://imgur.com/YvXU4Ae (後
https://imgur.com/h8vpgnC (前
https://imgur.com/i5mQ8FJ (後
https://imgur.com/SBLUiCf (前
https://imgur.com/9sx1Ptq (後
這邊放上個人調整的參數檔
https://www.dropbox.com/s/m3n4xb8xtllaq3c/Divinity%20Original%20Sin%202%20
preset01.ini?dl=0
縮網址:
https://goo.gl/2Ub2jZ
使用到的fx有:
Ambient Light
DPX
HDR
LumaSharpen
MagicBloom
MXAO
Vignette
個人配備N卡980,未掛reshade穩定60fps
掛上之後fps數持衡沒變
喜歡&有再用reshade(3.0+)的話請自行取用
&&如果Larian之後出可以romance Malady的DLC的話30鎂我也買單 (欸
以上~
感謝閱讀的大家
也希望大家這個周末都玩到讓自己滿足的好Game!
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2017-09-30 21:18:00
我承認,我看不完這篇長文.....但我會去買來玩,因為大大實在有愛,必須推!
作者: sumoncat26 (阿爾弗雷德)   2017-09-30 21:31:00
除了結局都看完了,感想也差不多,真的是很好的遊戲
作者: simplewish (想咬人)   2017-09-30 23:47:00
一代的製作物品有用多了 這代太多手工物品雞肋
作者: hips (hips)   2017-10-01 00:18:00
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-01 00:45:00
背包有自動整理系統路西恩是很有野心殘酷的偽神,雖然你選擇犧牲也會被malady救下來他所做所為真的能封印虛空以及毀滅七邪神,但更多的是他想登神(成為真正的Divine,他不會實用源力)所以比我強的都死光我就是神了(無名島學院被他一人屠殺殆盡)從他為了一時惻隱之心救下了達米安造成的浩劫以及為了自己權力不惜犧牲其他人生命這些來看,他只是個得到過神力的凡人而已
作者: dslite (呼呼)   2017-10-01 00:58:00
包包明明有autosort
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-01 00:59:00
質量效應也該跟dos2學學...那結局不忍直視
作者: dslite (呼呼)   2017-10-01 01:01:00
source分給所有人是bad ending吧… 讓世界更混亂craft完全沒用 lucky charm隨便撿都比較好lore的話 每本書都一兩頁 資訊量一般般 都是靠主線聊天才漸漸知道在玩什麼 fort joy真的是玩得霧颯颯
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-01 01:11:00
我覺得不算bad end. 至少眾人都有自己選擇的權利,真正bad end應該是讓神王進入這個世界
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-10-01 01:14:00
真的假的有autosort?我是說包包不是物品欄唷!是的話就太棒惹; 然後我覺得路西恩以及七神眾給我的引申就是沒有神,從頭到尾就是意識.這個意識的生理軀殼是人就是人,其軀殼是蜥蜴就是蜥蜴,其為神體就是所謂的神這樣.所以弒神殺divine時踢爆這些偽物超嗨森的.然後分source我記得只有一開始的混亂,最後還是回歸常態.幾百年後還有人回來考古arx城,說那是傳說中還有divine時的城中之城這樣 (雖然很小XD
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-01 01:20:00
包包有,右上角兩個按鈕讓你花式整理.....
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-10-01 01:22:00
雪特~ 我崩潰! 嘎啊Rrrr 我都破台惹還沒發現
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-01 01:25:00
一開始抗擊虛空,然後發生跟失落時代一模一樣的源力大戰,那段時間的紀錄又再次毀滅我是選擇前存檔,每個結局都跑過了
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-10-01 01:31:00
我是這局打算飛昇加把戰略家模式破台,不過戰鬥有點卡關這樣。打算來週集火破台
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-01 01:36:00
我剩下榮譽模式了!!戰術模式後期也沒難度,源力王也是騎士一招源力大招就死了
作者: rewqasdf ( )   2017-10-01 07:40:00
it is sux as fo2比bg1爛 如果你是fo2狂粉再考慮
作者: dslite (呼呼)   2017-10-01 09:41:00
平均分配表示voidwoken沒解決 又沒有集中在Divine身上所以一來GodKing可以繼續用現在的方式到處放Voidwoken回收然後大家有source 誰也不服誰 各個種族衝突再起
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-01 12:45:00
其實沒所謂的神體,只有竊取源力的七偽神跟一魔還有路西恩the mortal相較之下混沌還比較討人喜歡呢?來走惡魔結局好了
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-10-01 15:16:00
咦?不對呀?可sort的還是只有inventory,backpack/pouch/container都不能.還是說是什麼mod來著?請務必推薦一下. &分source那個結局voidwoken不是被打回老家了?&其實沒分source前各族早已扭打成一團很久了XD 而且我當下想法是既然各族都是其所謂的神奪取source後為了當懶人,掛機就能蒐集source而創造出來的生物行動電源(而且還被設計成會凋零,並在死後把其蒐集到的source捐給其神,可見其世界觀在太初時所謂生物是不會自然死亡的)那麼為何要剝奪本來每族生物在被創造時就被賦予與生俱來的source呢?這樣不就是玩家贊同了生物行動電源的主張了嗎?而且在遊戲世界裡冒險之後我覺得裡面所有的荒謬都是所謂的神(7神,divine,god king)所引起的.而到這裡玩家可以發現一件更荒謬的事.除了god king之外,所有的神都是各族[被自願]供養出來的.然後這些神還蔑視這些供養他的力量來源?XD 所以我當下的感覺是 [there's no king, god is also dead, only man.]這樣~
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-01 15:50:00
這樣選路西恩的計畫才是正確的,一切就會回歸太初(太初時是沒有任何人有源力的,是fane發現了源力,但godking禁止他開發,所以fane去找了七人議會,結果七人議會背叛了fane偷偷把源力吸光並把eternal丟進虛空裡,只有fane一家人以及少數的族人活下來)達利斯是要彌補父親的罪才跟路西恩合謀,所有種族一開始只有eternal存在而已,所以不該擁有源力,源力最初就是封印虛空的力量
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-10-01 16:14:00
哪個結局可以接上Ego Draconis?
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-01 16:28:00
正史是封印源力,就是照路西恩的計畫走路西恩不愧是divine呢,所有的犧牲都是其他人奉獻,在他的計畫中自己永遠都是贏家他後來被背刺說不定是那位龍騎士跟玩家一樣看破他真面目了
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-10-01 16:35:00
可是龍騎士結局好像把他又救出來了 XD
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-01 16:36:00
跟上古卷軸的泰伯塞普丁一樣都是徹頭徹尾的暴君被背刺是在龍騎士傳奇之前,跟達米安的決戰,大家都以為他死了,其實是被囚禁(而且他跟塞普丁一樣都沒有真正的登神,實際上就是凡人而已)
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-10-01 16:42:00
可是拜塔洛斯雕像會有祝福耶 他到底有沒有真的登神也是滿爭議的一個點
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-01 16:43:00
divinity每代主角除了路西恩以外好像都是被當工具,真是悽慘他是死後登神,實際上塔洛斯的神格結合洛克汗的神格,洛克汗=人類之神,只是被史書淹沒,時間龍神是精靈之神,奧杜因是他的神格之一塔洛斯當時能統一大陸也是在缺乏心臟的洛克汗幫助之下才能達到,可惜洛克汗(武斯夫哈)最後也被他背刺拿來當鋼彈的能源核心如果當時他跟武斯夫哈一起把晨風強攻下來而不是為了ebony而選擇附庸的話,拿到心臟又是龍裔的他就能直接登神永生了
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-10-01 17:57:00
stabber(直譯是捅哥/姐? XD) 上面提的那點我當下就是卡在那裡思考了很久.後來我是覺得這樣做得話跟我該輪RP的帶入價值觀不甚相符,如果走路西恩路線歸零的話那本質上就是genocide無誤.因為我發現雖然我知道他們的動機後我覺得我可以自我犧牲,可是被不分種族清洗的其他人並沒有可選擇的機會,也就是說我覺得路西恩不能強迫別人[被自願]犧牲來著.而且雖然說現今R大陸上各主要大族都是因為七神眾的罪行而誕生的.但如果也要把七神之罪加在七族上讓其承受責罰,被歸零清洗的話我覺得就我RP的觀點來看不能接受這樣.而GodKing方我的觀點則是能好好談當然能找出方法讓這些被流放者跟現世既存,但對方不願意(&當然最大的原因是遊戲沒做到這邊)又跟路西恩一樣要清洗世界那沒辦法就只能戰惹~
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2017-10-01 18:21:00
其實原po大大這篇,是否史上最長文?
作者: dslite (呼呼)   2017-10-01 20:16:00
其實還有個問題 如果現世的物種都是source弄出來的 那照盧西恩的提議應該是七隻神造出來的物種都會消失才對啊?怎麼補完洞大家都還是活得好好的 source應該是靈魂?
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-10-01 20:31:00
噢噢!這邊的話照我自己遊戲裡挖到的資訊來解讀(所以可能也是有不全or誤解的地方)是認為source是一種能量,可能也是靈魂的部分組成也說不定,因為把自己的source抽走之後就會變成行屍走肉,但可以說的是各族的肉身是可以承裝source的容器.而這些sourcerer,source-touched,承裝了source之人就是玩家等眾在遊戲裡的存在.而路西恩的做法是小型種族清洗,把已承裝source之人抹除,至於GodKing則是無差別屠戮這樣~說到這邊其實我當初在想這一塊的時候發現牽扯到很多細微可是遊戲本身沒有很明確設定的細節,好比說遊戲現世的source是封閉式循環,也就是總量不變嗎?那這樣的話七神眾收集source的意義何在?又如果是開放式循環的話這些多出來被眾生吸收蒐集的source又是從哪裡來的?所以是其實void本身就會釋放出source給這邊的世界的概念囉?那這樣的話voidwoken基本上不需要sourcerer就可以過來現世了嘛~?這世界的sourcerer也太衰了吧什麼都推給他們就好了這樣~XD 不過這些細節遊戲裡也沒明講(至少在我玩到的內容裡) 所以也只能先暫時做個假說之後,看看官方日後怎麼補完這樣~
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-02 03:37:00
主要是按照路西恩的做法,接下來就不會有虛空入侵,該做的犧牲也都做完了,其他凡人接下來就能和平的活下去,路西恩跟達利斯是把學院神廟還有所有的godwoken以及七神本身的源力抽光,在其他眾生身上的少到沒必要去理會(要把太初的洞補起來而已)不過我還是最喜歡自己成神
作者: mp6c04 (小白)   2017-10-02 08:38:00
Crafting滿多惡搞配方,像是毒藥加紅色染料就變治療藥水增加速度的魔法卷軸需要一件內褲,超人的概念嗎XD
作者: i300ml (錦衣)   2017-10-02 19:25:00
偷問~ 血月島上被惡靈附身的矮人能救嗎? 我找不到聖經(誤
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-10-02 19:49:00
需要內褲那個我也狂笑XD 然後內褲超熙有的其實(咦矮人的話我猜你是說三個封印用vault下面其中的一個矮人沒錯吧?如果是的話印象中好像無法拯救,我還有試過Bless,解Mad狀態,還有一次是試著擊暈之後脫離戰鬥再對話看會不會有效但全都未果這樣~但搞不好版上有人成功過也說不定?
作者: i300ml (錦衣)   2017-10-02 20:12:00
恩,是被四柱封印的矮人~ 跟幽靈的對話,感覺有方法救他
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-10-02 20:26:00
問了一下有解過這個支線的朋友據表示先打到他殘血(非殺死)後在破柱,然後剩下的就不雷了可以自行體驗這樣~我當初是每次都殺死他沒打到殘血過所以也不知道會怎樣這樣你可試試 XD
作者: i300ml (錦衣)   2017-10-02 22:53:00
沒成功XD 矮人HP2XXX,打到剩1XX 破柱後一樣進戰鬥剛爬百度,有人說用死靈系的某一招能把惡靈打出矮人身體那人說不破雷,所以沒說是哪一招就是了 orz
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-10-03 00:01:00
原來如此!那我倒是想到會不會是這樣:印象有招叫 Liv-ing on the Edge(邊緣生活?)你有學到這招的話可以試試看.這招是讓你角色生命值在限定回合內不會低於1點綜合矮人那個任務劇情內容,用這招在他身上之後扁到他體內那隻惡靈出來為止搞不好會成功?
作者: i300ml (錦衣)   2017-10-03 00:13:00
就是這招!! 不過... 跟一般驅魔電影一樣,我也不雷了 orz
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-10-03 00:20:00
XDDDDD 好好可惡興趣被挑起來了我之後讀檔來試
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-10-03 01:38:00
這也太.....集資做出來的遊戲真是有夠屌的
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-10-03 06:34:00
噗,眾籌這個模式有他優勢在沒錯~不過這個很看工作室也很吃人品這樣.像是我backer另一款也是眾籌遊戲的unsung hero現在就是各種災難,白白丟20鎂給別人玩樂 XD*unsung story
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2017-10-03 09:36:00
那隻矮人不一定要用死靈那招 只要打到他有說出"bloodyprison"這個關鍵字就可以破柱了我比較想知道那個小女孩後面還有沒有劇情 我已經到Arx了她還在我船上睡覺
作者: i300ml (錦衣)   2017-10-03 10:13:00
小女孩啊~我比較在意喵喵為啥不能一起帶走QQ
作者: Robelisk (某洛)   2017-10-03 11:02:00
原罪系列是本身就有足夠資金做完,眾籌只是加深加廣。說真的像那種只有概念劃大餅的還是很雷…(對,我就是在說那個五年五百億跟最強IP)被沒男人的天空嚇到之後對眾籌一直很小心,尤其是做遊戲這種要燒大錢的…XD
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2017-10-03 11:57:00
現在遊戲界大餅傳奇沒人能吵過星際公民超過,那金額跟時間,我都退坑兩年了連個成品都還沒完成成品的雛形
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-10-05 00:12:00
心悸公民(無誤)的話他之前放出單人模式預告片的時候我差點一時衝動back下去不過後來還是忍住了XD&關於沉默小女孩這邊,那個我也困擾許久,根據老外鄉民(reddit)表示這是個未完成的quest這樣.不過我查這點算一算應該有十天前的事了吧?到現在還是沒消沒息的話應該就跟傳聞所說的一樣是未完成的任務沒錯了我想如果L社負責的話,或許會跟盔甲染色機制一樣,在之後的patch補完唄?

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