[討論] 桃園段高架化翻案的可能性?

作者: countryair (countryair)   2014-11-09 23:44:37
http://search.railway.gov.tw/EAY980521/TyMain05.html
目前台鐵官方公布的說法是 計畫進度:49.05 %
受「都市計畫變更作業」延遲之影響,影響後續「永久軌用地」取得作業及「都市設計審
議」作業,導致「細部設計」作業無法定案,故本計畫進度目前呈現落後狀況。
我自己有和某位桃園市議員參選人詢問過,由於該政黨主張「桃園鐵路應該地下化」,
所以若他當選後會主張桃園鐵路應該地下化。
我進一步詢問他,
「主張立刻中止這項計畫,並且已經施工的部分全數重新開始嗎?
畢竟鐵路高架化從計畫到環評到發包已經經歷超過10年,桃園居民長期承受鐵路
分隔前後站的不便,若主張地下化來取代目前已經開始的工程,
會不會造成更多的時間推遲或者投入的成本再進一步暴增呢?」
該名候選人回答我:
「不管高架地下化,初期工程包括臨時軌的施作都一樣,並不用全部重來。
成本一定是會增加,但工期.....如果當初有遠見就決定地下化,減少抗爭、官員不炒地
皮加速都市計劃程序、加上有執行力的執政者,不會到現在連臨時軌工程都delay。」
「未來的趨勢一定是地下化,臺灣就這麼小,每吋地都要好好利用!
如果現在高架化完成,未來如果要地下化那還要再花多少錢!」
作者: fireneo (Josh)   2014-11-09 23:46:00
相對的更好奇南鐵案XD? 也很久沒新聞了
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-11-09 23:47:00
南鐵有增站增待避軌的可能性嗎?
作者: countryair (countryair)   2014-11-09 23:49:00
感覺選舉前這些新聞都自然消失了XD
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-11-09 23:51:00
沒這麼簡單....這樣的重大修改是還得要跑環差的
作者: countryair (countryair)   2014-11-09 23:52:00
當這個議員這樣跟我講時,我也不知道是不是真的不會
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-11-09 23:52:00
然後周邊及車站本身的設計 包含基設與細設 也都要從頭來過
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者終不悔)   2014-11-09 23:52:00
徵的地不會改變太多,但問題很多標案要重跑。
作者: phyllia (達叔)   2014-11-09 23:53:00
國發會巴不得翻案.. 這樣預算就可以先編列給別的計畫了.
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-11-09 23:53:00
不只標案要重跑 甚至連更之前的綜合規劃都要再檢討
作者: countryair (countryair)   2014-11-09 23:54:00
如果徵的地幾乎沒改變,抗爭也一定不會比較少
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-11-09 23:54:00
橡是財務計畫 高架與地下的工程成本就不同了
作者: phyllia (達叔)   2014-11-09 23:54:00
而且桃園是新立體化審查機制公告前核定,地方配合款少
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-11-09 23:55:00
也連帶自償率也跟著要再檢討
作者: phyllia (達叔)   2014-11-09 23:55:00
翻案重送綜合規劃就可以要求地方付更多的比重...
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-11-09 23:56:00
話說桃園-國際路間其實還有再增站的空間吧!平鎮-中壢也是
作者: phyllia (達叔)   2014-11-09 23:57:00
新的鐵路立體化審查機制可是很嚴格的..
作者: kutkin ( )   2014-11-09 23:59:00
高架化/地下化都假議題,官員不炒地就好。
作者: countryair (countryair)   2014-11-10 00:00:00
可是k大,高架化很多段已經開始施工了阿
作者: kutkin ( )   2014-11-10 00:01:00
那些施工的部分,做做停停的,不用太在乎。這個議題 從頭到尾就一堆亂七八糟的事,不管哪一邊都一堆自己的私心,說起來只會覺得頭痛。
作者: countryair (countryair)   2014-11-10 00:05:00
不用太在乎...那所以現在桃園段49%的進度是怎麼回事?
作者: kutkin ( )   2014-11-10 00:07:00
49%是他定義的,沒有人規定接下來的51%會照前面速度
作者: countryair (countryair)   2014-11-10 00:10:00
工程做做停停不能表示沒有再進行工程吧.....
作者: kutkin ( )   2014-11-10 00:10:00
就一個永久軌徵收這項 就很有得等了
作者: countryair (countryair)   2014-11-10 00:11:00
不管怎樣施工都要等徵收吧?
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2014-11-10 00:33:00
有49%嗎......連個臨時站都還沒好,感覺只有10%...
作者: Chjung ( )   2014-11-10 01:03:00
49%會不會只是整個高架案的細部設計部分?
作者: countryair (countryair)   2014-11-10 01:08:00
有可能...
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-11-10 01:24:00
沒那麼多錢地下化+桃園人也沒那耐心再等你重玩一遍 所以最後某黨目前的民調要當選桃園市長的機率也不高
作者: ultratimes   2014-11-10 07:20:00
趨勢地下化?聽他在亂扯 高架化完成還要改地下?很有事?
作者: ballgame162 (mufcwin)   2014-11-10 07:23:00
居然把騙選票的話當真?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-11-10 07:36:00
興建成本差很大,自償率可能得重算
作者: mecca (咩卡)   2014-11-10 08:38:00
會不會一直吵到民國200年?
作者: eric0925a   2014-11-10 08:47:00
煩死了 趕快蓋好就好 員林屏東都有了 桃園要等多久?
作者: ckindo (要活得精采)   2014-11-10 09:06:00
議員是不是都以為只要選上了,喊水都結凍阿
作者: mstar (Wayne Su)   2014-11-10 09:09:00
我的印象,是五隻羊想把高架綁園林大道,導致徵收有問題
作者: countryair (countryair)   2014-11-10 09:19:00
園林大道似乎已經取消了
作者: ontherun3325 (52694)   2014-11-10 09:19:00
小心阿勞崩潰給你看
作者: countryair (countryair)   2014-11-10 09:28:00
我個人不認同趨勢一說否則寸土寸金的東京怎麼不把山手線地下化
作者: meitetsu (凡是都是無法強求)   2014-11-10 10:38:00
臨時站體都快蓋好了!
作者: physbook (路克)   2014-11-10 10:56:00
地下留給捷運吧
作者: jasonlin0630 (11111111111111111111111)   2014-11-10 12:12:00
園林大道綁高架是朱,五支羊把這條拿掉了
作者: countryair (countryair)   2014-11-10 12:40:00
要翻案是桃園自己說的算嗎?中央和台鐵都沒意見?
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2014-11-10 15:11:00
園林大道真的很重要啊 吳這樣只是把桃園的格局做小 而且未來要擴充也沒空間 很可惜。
作者: countryair (countryair)   2014-11-10 15:26:00
格局vs拆遷抗爭,你覺得現在的社會氛圍,要選哪個
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2014-11-10 20:10:00
當然格局啊 南鐵市府可沒因抗議而軟掉 仍持續堅持立場我不信朱做得到 吳做不到~
作者: countryair (countryair)   2014-11-10 20:22:00
桃園和台南是不是應該一起共事解決鐵路問題呢
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-11-10 20:48:00
園林大道跟高架或地下沒太大關係,園林大道是因為地主抗議拒絕徵收拓寬馬路...
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-11-10 20:57:00
園林大道拉到環中北路就差不多了,最多到中山東路把大量通過性車流引進市區,還經過車站前面不是很好的選擇吧,看看現在松山車站的例子,景觀和安全都不是很理想,交通改善也有限
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-11-10 21:29:00
http://goo.gl/3Rf0SY 一堆桃園人都在罵桃園縣市區沒幾條像樣的路,但要拓寬徵收時又開始罵與民爭利....一堆有的沒有的...園林大道要是只蓋到中山東路,那只會"更慘",因為市區進出車站的車流就是"那麼多",原本的大道到了市區反而縮減道路,車只會塞的更慘
作者: edos (DOS)   2014-11-10 21:40:00
"把大量通過性車流引進市區"???聽起來就很怪....最大的車流往來就是中壢<->桃園 何來通過性車流?如果是指台北<->新竹這種車流,那大部份都是走國道or台31這種了試想忠孝東西路到了台北車站附近突然縮成4線車道看看...會比較好嗎?...
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-11-11 02:55:00
往中壢的車目的地都是車站附近嗎 往平鎮不能繞外環道嗎要用旅次普查去佐證必要性,趁今年升格學台南好好做運輸旅次普查當道路和大眾運輸規劃基礎y吧桃園縣交通缺乏的是上位的整體都市規劃,每個鄉鎮市的都市計畫各做各的,道路規劃也各做各的趁升格的機會好好做整合中壢平鎮八德桃園的都市計畫吧
作者: jmt1259 (船槳)   2014-11-15 07:05:00
台中:......

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