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認真回好了，這次的問題不是表層那麼淺的。
寶物這種東西長期下來會因為改版失去價值沒錯，可是不會快速貶值。
你手上寶物明天大貶值後天變垃圾，我想你也不會接受。
今天的核心爭議在於虛寶買賣大商是這些誇張補償的最大受益者，
你手中今天沒補償品享受到出包紅利，那未來呢？
好比說你趁這次賠償箱8買了固詠石，然後下次出包要是又送箱8，你能接受那時手上固詠
翅膀大跌？
問題還遠超過這個，如果這種現象常態化，
那狀況就是所有人的東西，花大錢轉出來的東西未來可能都是垃圾，
基於競爭需求，玩家未來只能不停的和虛寶商繳錢買他們取得的補償品。
更深一層的問題是人們會因為手上東西都變垃圾而拒玩，也拒絕儲值。
這事情會像連鎖反應一樣，不只玩家吃虧，遊戲也會垮掉，
這也是為何遊戲廠商非常重視物品保值。
如果你是這次既得利益者因此喊好，也難保下次官方出包不是燒到你。
如果你不是既得利益者也喊好，你可以重新審視一下這種處理方式未來對你身裝的衝擊。
這個問題只對完全不在乎裝備變垃圾、不想比較、不在意花錢有無回報的人沒影響，
而連無課玩家都不可能變這種聖人。
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2017-09-20 00:08:00說實在話 除了少數完全不在乎錢的人大部分的人 甚至身家50萬以上的人 都在乎保值這個問題所謂在乎保值的點 不見的是因為你退坑可以賣掉之類的原因也很多人在乎裝備價值的優越性跟炫耀性今天假若明天72 魔劍都商城賣100P對於本來就有的人 看起來好像沒有任何損失 但真的沒有嗎滿街的人都有神裝你原本花大錢取得的人玩起來還有優越感?今天官方這樣搞雖然還不到這種程度 但越來越有這種趨勢
推這篇 拿到翅膀的是爽沒錯 但是真的有人覺得官方這樣的做法是正確的嗎
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2017-09-20 00:12:00原廠這兩個月來瘋狂出包 說真的影響整體遊戲很多身邊很多朋友都受不了這種亂送亂搞的方式開始賣東西退坑
一堆原本不該存在的轉蛋 平白無故出現 裝備雜物都被影響到
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2017-09-20 00:13:00我相信不是只有我一個人有這種感覺
他有消費有拿到補償也是很合理的阿服飾類虛寶價值很難認定吧 送的強8箱也不能交易
某種角度來說我算既得利益者啦，但我可不願這種事情變常態落得未來被坑殺。為何要送禮而不採取回朔，引來更大的罵聲和問題，實在匪夷所思。
我不懂送翅膀為什會讓人不爽 這東西不是沒影響能力嗎??
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:18:00回朔感覺罵聲更大吧
我有固詠披肩 用起來真的蠻爽的 就算量產我覺得沒差
作者:
Pkobe (P_KOBE)
2017-09-20 00:18:00回朔就是公平，然後丟點小補償
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2017-09-20 00:19:00不只是服飾的問題啊 上次鐵匠大送 +7狂發 等等
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:19:00重點他補償的比原本還要好...
鐵匠祝福狂送是為了安撫民心 這還算可以理解 +7就誇張
作者:
k2ken (k2ken)
2017-09-20 00:21:00怕跌價也不是這種說法吧，因為這種虛寶沒有很明確的價值之定義，有沒有這些東西都不會影響你的遊戲體驗才對呀
憑什麼官方出包就要讓我的寶物價值下降 你可以用活動的方式當作獎勵 而不是你出包我也要被拉下水吧
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:21:00其實+7卷跟這次一樣，感覺這次補償是順便平息+7事件
+7防也沒什麼問題阿 綁身分證ㄧ證ㄧ張 多gn也沒用儲值禮的+9捲都不夠用了 可以得到便宜的+7蠻好的阿
作者:
Pkobe (P_KOBE)
2017-09-20 00:27:00可是在那之前才推出儲值6000塊 才有+7防喔原本+7防波利1500 直接被打趴到剩600
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:31:00說真的，補償這些官方，又沒賺錢，除非...
有消費因為出包拿到補償是合理的沒錯啊 但前提是不影響到其他人的利益吧?
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:37:00這樣有影響他人利益？
拿到補償的人就算用較低的價格賣出翅膀還是有賺 還賺的不少 那原先就有翅膀的人呢? 為什麼我應該因為官方出包的補償 要賣非得以較低的價格售出?
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:38:00啊，抱歉...一堆掐著貨，不賣人...
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:40:00世界上本來就沒公平的事情囉
作者:
moon128 (承諾不過是謊言)
2017-09-20 00:41:00不公平的? 所以如果今天沒消費的人都拿到補償 消費的人會覺得公平嗎 這問題本來就是一體兩面的吧
我還真的沒想到有人認為官方這樣的做法對玩家是好事我從來沒認為沒消費的人也應該要拿到補償啊...?
作者: evan603457 (伊凡賽斯) 2017-09-20 00:46:00
推這篇 誰都不希望市價崩盤，不管有還是沒有的人
樓上別說 還真的有人覺得可以用較便宜買到是好事而不是每個玩家應該有相同的機會用相同的方式獲得道具
作者:
online33 (就是這樣！)
2017-09-20 00:58:00簡單說就是國家出包了，但是我決定印鈔票給人民好像很多人都拿到鈔票了很棒棒，但其實受害的是每個人
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2017-09-20 01:00:00同意樓上
作者:
POH14 (酸酸酸)
2017-09-20 01:07:00早說這公司瘋了十幾年的遊戲當免洗手遊經營
我不是很能理解站在官方的立場為什麼要考量到用現金交換寶物到人的寶物保值性,當然讓伺服器ㄧ下多了好幾個ㄧ樣的東西未必是最好的補償辦法，但是你用現金交易的邏輯來想，你花大錢買的東西跌價，難道官方要在意你的感受？
作者:
POH14 (酸酸酸)
2017-09-20 01:14:00那要不要跟手遊一樣不能交易 想要什麼自己農啊 限定道具就課金買商城 這樣肯定好玩
現在是在講官方在不在意玩家感受的問題嗎?稀有度也是物品本身的價值之一啊 最早有沒有直接放轉蛋我不知道 但回歸後的取得方式是 轉蛋/活動出的喵楊桃機率跟NPC換取 現在變成官方補償玩家的道具活動的喵楊桃產量有限 轉蛋又有哪一個不是錢了?價值也不是只能用金錢來衡量 假設我翅膀原本能換到草莓套 官方補償之後量變多了 換不到了 那不是跌價又是什麼你怎麼會認為保值性的問題只有牽扯到現金才有?
同意樓上不只翅膀服8 出包不回收多拿到的一堆轉蛋 產出的東西影響也滿嚴重
作者:
POH14 (酸酸酸)
2017-09-20 01:26:00裝備通通不值錢 全都來買我鐵匠祝福 衝裝先來儲值 我是佛心公司
活動出包了 先發個價值3E zeny(波利來說只高不低)的服飾壓壓驚 你跟我說只是官方不在意玩家感受的問題?因為沒消費而沒有的人只能花3E跟有消費的人買他拿到的補償 原本就有翅膀的人 也許原本能賣5E 現在剩下3E然後最賺的是大盤點商 他有好多個3E可以賣給沒有獲得補償的玩家
這沒有什麼正不正確的 官方的作法只是加快了遊戲死亡的速度保值性的問題一直都有 儲值禮 轉蛋 活動都會影響 這次不過是因為出包的補償感觀不佳
你前面說的我都同意，但是摸著良心講你聽到3E發下來，你不是因為換算成現實的資本而不爽，我倒是覺得你很厲害，我敢說大部分人都不是你這種人。就算在遊戲裡的價值變低，本來課金轉蛋的東西變垃圾，但是ㄧ個連機率都沒有公布的東西，你要用什麼價值來衡量轉出來的寶物，我同意官方有更好的做法，同時我也認為有些人氣憤過頭了。
如果換成是補償毒藥瓶火煙瓶 是不是材料商也可以出來喊燒?出包補償一直都有 今天會不高興是因為你沒有受益而且身上的物品貶值但是補償別的東西 喊燒的不過是換別的客群 這種本來就很難做到最好官方要加強的是處理問題的速度 開機一小時內關機維修回朔等等
對 沒錯 我是剛好有翅膀又沒儲值 但就算我拿到翅膀我也絕對不會認為這樣是對的 不用幫我貼標籤 講些就是沒受益才會跳出來的垃圾話 要是你真的認為有拿到翅膀就是爽官方這麼做是正確的 我也不能拿你怎樣 我已經很明確表達我的意思了 另外 提zeny是因為有人先提現金才有的舉例 zeny總該跟現金交易與否無關了吧?市場自己會以稀有度跟受歡迎程度等去衡量一個物品的價值 你現在看到的所有價格都是願意買願意賣平衡後的結果當一個東西受歡迎又稀少 他的價值自然會高
我有翅膀這次也沒拿到 我從官方的立場來看 就是選一個簡單的作表面的方式來平息這次的出包 這沒有什麼對不對 官方只是選了眾多方法的其中一種
我也不認為我有氣憤過度 官方送稀有品的補償方式就是一坨屎
我想有翅膀的應該算相對少數玩家 官方只是選了安撫多數玩家的手法而已
有更多比這種補償爛的方式 但也絕對有更好的做法 我不認為這對你口中的多數玩家來說是好事更何況最大的受益者點數大盤商就在那裡 沒儲值沒得到補償的玩家還是得拿出錢來購買
喔但是我不認為這是錯的方法 這根本不能用二分法來看
就算不用二分法我也還是認為這是個相對爛的處理方式光是不在乎遊戲的永續經營層面來看 我就敢給它這個評價
我有粉翅 這次沒儲值 看到只覺得可以便宜入手其他翅膀了之前轉蛋蝴蝶被放儲值禮跌更慘 你有這麼憤慨嗎...?
作者:
YU0520 (花朝月夕™)
2017-09-20 02:09:00有喔我好憤怒為什麼不是放圓舞曲 555555555
如果今天說好消費禮滿額就是送翅膀 我也不會有意見至於為什麼就看看原文吧 概念就差不多是那樣了 我也懶得在整理一套說法
這波原來不是故意反串想要平息眾怒呀官方立場反正賺的也是克金玩家，無克說到底就是無克
反正不管補償什麼都一定有人喊燒 該加強的就是處理問題的效率 如果官方還想賺這塊大餅
作者:
skyg (sky)
2017-09-20 02:40:00這次事件我也是得到好處的人，但這種事補完原本的蛋就可以了結果不只補蛋更直接送翅膀只能說點商會爽到中風了
我再說ㄧ次我的立場吧，如果你是因為這個補償方案影響到你寶物在遊戲裡的價值而不爽，合理，但ㄧ味地認定官方這是錯的做法，我不能認同。我的看法跟twㄧ樣，這個方法沒有對或錯只有好不好，怎麼做ㄧ定有既得利意者跟受害族群。我前面要講的東西只是針對原po講的虛寶大盤商是最大受益者，以官方的立場當然不能當這些現金交易的人存在啊，你不能因為這一點而覺得官方做錯，再來這句，要買東西只能跟虛寶大盤商買，我要表達的是大部分人因為把寶物換算成現實資本而憤憤不平，我認為沒必要，如果你和原po都沒有這個意思，那就當我前面都是多說的吧。最後我不是受害族群也不是既得利益者，因為我根本買不起翅膀。
作者: femc15 (有馬子的都得死) 2017-09-20 02:48:00
真的 補完原來的蛋你還有賺送錯的蛋 結果再送你翅膀XDD
好饒舌喔 我們該從定義什麼是「對錯」跟「好或不好」開始嗎? 我的看法是：當這個做法對遊戲永續發展不利時，那麼這個做法同時是「錯」且「不好」的。要我看的話所謂既得利益者只有拿到補償的人，而其中以
但除了翅膀外，那些送錯沒回收的蛋呢，也是影響很大吧！不懂為什麼不回收，這些多領的蛋又不知道產出了多少東西影響整個市場。
點數大盤商為最大宗。沒有翅膀的人能以較便宜的價格買到不過是相對原先價格的便宜，買家還是得以不同於補償、額外的zeny或p點向其他玩家購買服飾翅膀。官方不能承認現金交易跟官方知不知道現金交易完全是兩
怎樣叫"錯"?當你可以提出一個明顯正確的作法且正常人都有一致共識時 你才能說他是錯的 例如"1+1=3"
回事，要以「官方不能承認現金交易」做為官方直接補償稀有品的理由，不會覺得有點不足嗎?
作者: h4g4u3y7 2017-09-20 03:12:00
出包率整個高
最後一段也有寫道，不在乎裝備變垃圾、不想比較、不在意花錢花時間有無回報的人當然沒差。
從你所說的 你能提出一個讓所有玩家滿意又同時對遊戲永續經營的補償方案嗎@有利的
@twistfate 很抱歉，那依照你的說法，除了純科學之外找不到一件事是錯的，我所謂的錯也不是這個意思我不能，如果是我我會選擇完全不補償，或是老樣子的伺
我明白你是要說他做的不好 但是我真的不覺得官方的補償有任何錯誤
服器加倍，我認為一時被酸比遊戲壽命縮短好，遊戲壽命長=我在這個遊戲上可以有更多的時間賺$$。我喜歡RO，所以我希望RO可以一直存在或是說 我希望我喜歡的RO可以一直存在
官方的做法或多或少都會影響到玩家 但是這波補償真的沒有什麼錯 可是確實已經影響到遊戲的壽命了官方也不是慈善團體 一般人不會像你想這麼深 當即時利益擺在眼前 官方才選擇了這樣做但是真的要奉勸官方架子放大一點 該回朔就回朔 回收就做乾淨
作者:
joe1211 (島風我老婆)
2017-09-20 03:28:00沒錯 但不好 大家該睡啦
對我來說，因為你要描述ㄧ件事情是錯的，很多人會當他是絕對的，認為從頭到尾都不對，沒有什麼好說的。而用好不好、適不適合，反而會去檢討哪裡不好，應該怎麼做，最大的差別是這樣，這個世界上對和錯的區分真的只有在科學沒錯。再來從結果來看官方知道有現金交易的人，並且發放了獎勵影響物價波動，減低遊戲壽命，當然這個做法欠妥，但是你不能以大盤點商會獲利反過頭來檢討官方，要他們不要配送補償，因為他們獲利會影響遊戲壽命所以不能用這個做法，這和官方知不知道他們存在沒關係，因為他們違反了營運政策，你該檢討的其實是大盤點商，這些人的行為才是加速遊戲死亡。
作者: NossGJ 2017-09-20 03:45:00
其實瓦特 也沒想要講那麼複雜 他就是說這補償不好 影響遊系壽命 你一直抓著對錯不放啊..變成他要為對錯劃界線..OMG
"你一邊再說沒有好不好，一邊又在說檢討哪裡不好，會不會有點邏輯衝突？" 抱歉這句我看不懂，我的回文並沒有提到"沒有好不好"。你自己的貼文寫了，"今天的核心爭議是虛寶買賣交易大商是最大受益者"你的預設立場都已經是ㄧ群人賣了ㄧ堆點數商品換現金，出包事件後成最大得利者，影響遊戲平衡，那請問不從現金交易的角度切入有辦法探討這個問題嗎？ 也許我上面表達不夠完整，我的意思不是要所有人只去檢討賣點商的人，不用檢討官方，官方發放獎勵確實間接造成大盤商獲利，影響物價，造成破壞遊戲壽命的結果，但是官方不是元兇，不應該全歸咎官方，影響物價是大盤商造成的。至於官方放不放縱點商，有沒有糾正的行為，這完全和今天探討的補償事件是兩回事。
作者:
skyg (sky)
2017-09-20 06:27:00跟大盤商有什麼關係?大盤商:儲值儲太多錯了嗎?
作者:
optw (風吹日曬小雜工)
2017-09-20 07:55:00固詠大出好啊~目前附魔成功一個 爆掉一個~再接再厲
花3000元買3000p又有60顆蛋還送翅膀跟箱8 阿對了還有送錯的蛋！公司都沒想過送的東西比起3000p跟60顆蛋價值相當甚至超過嗎？
今天花幾萬塊轉東西，幾個月後，他人就多幾百到千送錯轉蛋抽，觀感不好
題外話 有翅膀的應該算相對少數玩家 真的假的啊是把中央的露天商人算進去嗎深邊朋友只有翅膀一個或數個 真的想不到沒翅膀的
作者:
Pkobe (P_KOBE)
2017-09-20 09:40:00有花萬元以上擁有複數翅膀應該很正常
作者:
yuton (油桶)
2017-09-20 09:56:00我10個帳號 只有4個翅膀 所以少數(Y
如果翅膀大多數玩家都有還會有保值性問題嗎....看看那價格想一下就可以理解了
作者:
Pkobe (P_KOBE)
2017-09-20 10:05:00速一翅這半年至少跌三成，保值..RO這種兩個禮拜一批新轉蛋，除非內餡根本沒辦法保值
我是回相對少數這個點翅膀真的大家都有的話 價格根本不會是那個價 大家都有就不是只有跌3層這麼簡單了@成
作者:
yuton (油桶)
2017-09-20 10:08:00翅膀早就跌很多囉 當初紅翅喊到4000的 現在剩下400還沒人要買
作者:
POH14 (酸酸酸)
2017-09-20 10:19:00@twistfate 玩超過一兩年 真的是大家都有翅膀 你不能單看那種只是來玩個一下就退的玩家
作者:
notbed (不錯吶(′‧ω‧‵))
2017-09-20 10:26:00twistfate你沒考慮到需求面，有需求就有價囉
只是要翅膀的話天藍邱比特真的出很多 價格也很低就算是無課 以現在無外掛的優良幣值 農個一兩個月還是有辦法入手翅膀的(此指波利)啊 上面說農一兩個月的翅膀是指幸翅粉翅那些
有需求就是相對少數的原因之一阿應該說你買的起翅膀但是你不見得每種翅膀都有 我說的相對並不是指只要有一種翅膀而已你有了幸翅會不會想要粉翅?如果會 那這個需求就是相對少數的原因
補償的物品帳號綁定 你看大家會不會接受這樣影響最小了吧
作者:
sshee (小奇異果)
2017-09-20 12:01:00呵呵對诶 綁定帳號只可以存倉 最好方法
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 12:55:00可以新增物品編號，補償的物品不能交易ㄎㄎ...