※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言：
: ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: : 如果你自認是獨派, 尤其是急獨派,
: : 我得跟你說,
: : 你得認清楚自己, 是為什麼而追求獨立,
: : 是因為想要成為台灣民族? 因為討厭中國(華)民族?
: : 還是想要守護平等、人權、自由、民主的價值?
: : 如果是前者, 我建議你快點放棄,
: : 不要再玩那些早已臭不可聞的民族主義把戲。
: : 如果是後者, 我建議你思考一下,
: : 為什麼現在的獨派, 尤其是急獨,
: : 離人民這麼遠、這麼不得人心。
: 我想問一下，現在的中國人，有平等、人權、自由和民主的價值嗎？
: 所謂的民族，當然是政治上製造出來的。但住在台灣島上，共同享有自由民主法治
: 的生活，這樣的生活，和中國統一後能繼續嗎？
: 如果不能，那為什麼要和中國統一？為什麼不能讓台灣獨立於中國之外？
我完全不能明白你為什麼要在回文問這個問題...
我從頭到尾都沒有打算與中國統一,
而且台灣應獨立於中國之外的理由,
正是因為中國缺乏上述價值
我以為我有清楚的表達這樣的立場
: 大部分台灣人是害怕戰爭，才選擇「維持現狀」以求得和平，並不是不想獨立。
: 或者說，早已習慣於不屬於中國，但又不知道「我們不是一個國家」。才會覺
: 得不需要獨立，獨立很危險獨派很無聊。
: : 我從來不是真正的獨派,
: : 我從來擁護的就是平等、人權、自由、民主的價值,
: 但是平等、人權、自由、民主的價值，能從和中國統一得到嗎？能夠用「維持現狀」
: 來長久保障這些價值嗎？
: 追求獨立，就是為了維護我們現在擁有的這些價值。在目前和可預見的未來，中國
: 都無法保障這些價值，那為什麼不反對和中國統一？
同上，你的回文讓我覺得奇妙至極了
: : 換句話說,
: : 假設這些價值中國比台灣做的更好,
: : 我就會立刻支持統一,
: : 或是身體力行去加入他們。
: 問題是中國從來沒有做的比現在的台灣更好啊。
: 以後中國如果真的做到，認同中國的人自然就會移民去中國，何必強拉著不想當中國
: 人的台灣人去統一？
同上，你的回文讓我覺得奇妙至極了
現在到底是什麼狀況?

當初李登輝的國統綱領被稱為不統綱領就是因為這樣

不難理解，因為急獨等於統一，所以才要問你為什麼想統一？ 台灣前國軍高階軍官和前國防部長還到對岸唱義勇軍，實在很難想像打仗怎麼打，哈哈。

中國比台灣更民主 你就想統一 從頭到尾都是這樣講而我說 即使中國比台灣更民主 台灣也沒有統一的理由

wahaha99意思應是中國若比台灣自由民主,那麼統一跟獨立都是選項, 獨立很好,統一也尊重.就現狀來說中國幾乎不可能比台灣民主

所以說那個統一甚麼時候變選項之一了? 又是基於哪種邏輯因為中國更好 所以台灣應該統一?

可以統也可不統阿 沒有應不應該 (雖然我是站在即使中國採行憲政民主 權力制衡 人大直選 我還是會投獨立一票)

把統一當選項 意即你認為台灣的自由民主 是可以放棄的這跟你自稱支持自由民主 根本完全相反基本邏輯上就是背反的 應該我問你為什麼有條件就能支持統一才對 不管跟哪一國統一

樓上還在跳 跟美國統一會失去民主嗎？

以你的假設條件 中國比台灣更自由民主 那麼為什麼台灣的"不夠自由民主" 就可以被放棄呢?把美國跟中國的民主相提並論 中國未免太不夠資格了

當然就是因為中國沒有美國民主，不接受統一如果沒人想跟美國統一 葉望輝也不會特地回答不行了這個已經跟蘇獨一樣是水火不容的理念衝撞了不支持蘇獨跟支持的遇到馬上槓起來誰也別想說服誰

無論中國民主不民主 台灣被統一都會造成台灣現行制度被放棄 改行中國的制度 這種根本是基本的認識吧?不要說中國 歷史上任何被併吞的國家都是這種情形不是嗎

不管這些，台灣都沒有義務被納入中國

你怎麼不放棄自己的姓名去跟隔壁老王姓? 還說有甚麼不好台灣制度並不偉大 但可以放棄的想法就很奇怪 為什麼不能自己去修改 不要說更好 但可以適合台灣的制度對啦 我鄙視統派的原因 就是有好處就能投降 毫無下限有錢 能投降 有權力 能投降 有更好的制度當然也能投降要說要是出現更好的制度 投降個屁 就把自己的制度修改到更好更適合自己 幹嘛投降 怪了又不是比賽得分遊戲 誰高分誰就贏了今天投降中國 明天去投降外星人帶來的更好制度結果你甚麼也沒有願意統一就是願意投降啊 另一個同義詞是併吞好像是中國這幾年編的 辭典名稱叫一個中國我不想用啊 不過中國正在逼台灣用 你用不用?哈 我在說甚麼 明明你用的很高興