Re: [問題] 想詢問關於台灣主權未定論相關問題

作者: A6 (短ID真好)   2018-09-15 12:39:09
※ 引述《rial (deoo)》之銘言:
: 這哪有什麼神奇的?
: 中華民國軍人是「中國人」還是「台灣人」?
: 美國賣武器給台灣是賣給「中華民國」還是「台灣治理當局」?
: 你一直堅持「中華民國」,問題是誰承認你是「中華民國」?
: 不要拿那十多個被金錢收買並且隨時會被中共買去的邦交國來說嘴
: 還有我上面已經說過了
你這理論神奇哩
為什麼叫台灣當局心裡沒個數嗎
況且 中華民國至少還有邦交國 台灣?
不過一些有心人士一直希望把中華民國邦交國掛0
畢竟這樣就和假想的台灣國同一起跑線了
: 台灣地位未定論,是用來凝聚台灣人的共識,進而啟動「建國行動」的
: 其實台灣建國的執行面,根本一點也不困難
: 公投辦一辦,之後就只剩下一些細節罷了
: 就是台灣內部缺乏這個共識(台灣主權歸屬未定)才是建國的最大困難點
: 至於台灣建國後,是否受到國際的承認,這又是另外一回事了
: 但「台灣國」至少比「中華民國」還具正當性跟合理性,還更容易得到國際的承認
: 美國、歐盟…都是稱呼台灣為Taiwan,可沒稱呼台灣為「中華民國」(Republi of China)
: 所以其實國際早就承認台灣是台灣了
拜託 少自慰了
TAIWAN本來就可以當地名的
就像你前面說的台灣當局 的台灣就是地名
人家省略authorities 說了個TAIWAN你就認為是國名了 也太阿Q了
你叫New York 紐約就獨立了嗎?
: 這根本不需要做什麼努力,台灣早就得到國際承認了
: 只是台灣自己還不建國
: 所以國際也只能承認台灣是「台灣地區」,而無法承認台灣是「台灣國」
: 這是台灣自己內部的問題,不是國際社會的問題
: 反觀
: 中華民國(在台北)是永遠不可能得到國際社會的承認的
: 永遠不可能!
: 永遠!
: NEVER!
: 你到死之前,都不可能聽到、看到…國際社會稱呼台灣是「Repulic of China」
不用死前 現在還有15個邦交國用呢
我是指今年還有15個
至於你的鍵盤台灣國 哈哈哈
我幫你加個碼
我估計你死兩次都看不到 XD
喔對了 結尾要落個英文 FOREVER
作者: rial (deoo)   2018-09-15 12:44:00
我原文不是說了,台灣還沒建國,當然國際把台灣當地區但是中華民國邦交國已經直接稱呼「台灣共和國」了啊,科科
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-09-15 12:45:00
好笑的是他們想要ROC邦交掛零,結果美國居然反對
作者: rial (deoo)   2018-09-15 12:45:00
我都還沒死就聽到外國總統嘴巴講出「台灣共和國」,嗯?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-09-15 12:46:00
所以不用建國了啊,ROC就是台灣共和國,建個屁怎麼建國派言論都是自我矛盾
作者: rial (deoo)   2018-09-15 12:47:00
這顯示很多國家急切的想承認台灣是國家,但實際上台灣還不是問題在台灣,不在外國那十多個國家不代表國際社會啊,他們如果代表國際社會,ROC早就進入聯合國了他們如何代表國際社會,奧運的台灣代表隊就是用 China當隊名他們如果講不過我就抹黑?我哪一句話直接假定台灣國可以進入聯合國?
作者: wattswatts (挖哩)   2018-09-15 12:52:00
中華民國中國席次從未退出聯合國,現在叫中華人民共和國https://tinyurl.com/y97zyg66反共大陸快去,不然永遠不可能!
作者: rial (deoo)   2018-09-15 12:56:00
你就是講不過別人就鬼打牆,就跟你說台灣還沒建國啊,你一直假定台灣已經建國,然說弄一個稻草人來打
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 12:57:00
「ROC就是台灣共和國」? China = Taiwan? 英文蒸蚌呢~
作者: rial (deoo)   2018-09-15 12:57:00
你的所有質疑,答案很簡單,台灣不是國家,台灣還沒建國
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 12:57:00
思路難道不是"台灣共和國"才能受國際社會承認?國際社會承認的基準就上述推聞不就是加入聯合國?這不就是代表成立台灣共和國就能加入聯合國的意思嗎?
作者: rial (deoo)   2018-09-15 12:58:00
國際社會(大多數國家)承認台灣,不代表台灣能進入聯合國啊
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 12:59:00
我哪邊誤會了嗎?
作者: rial (deoo)   2018-09-15 12:59:00
中國是安理會常任理事國,他有否決權你一直質疑「現在」Taiwan的總總,不就是已經認定台灣建國了事實上就還沒啊,所以你的質疑根本是鬼打牆
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:02:00
若不能進到聯合國,那如何判斷已受"國際社會"承認?
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:02:00
若「台灣(Taiwan)」成為國家,那可能還有機會進聯合國但「中華民國(ROC)」是百分之百肯定進不去聯合國的
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:03:00
他國對著台灣政府的稱號從ROC變成TAIWAN就算嗎?
作者: rial (deoo)   2018-09-15 13:03:00
又來了,鬼打牆又來了,台灣不是國家,所以要申請不過,有啥問題?
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:03:00
一條路是可能有機會,另一條是死路,這不明擺著?
作者: rial (deoo)   2018-09-15 13:04:00
你的鬼打牆就是一直認定「台灣已經建國」,而台灣國申請加入聯合國失敗,是因為「台灣國」不被承認的原因??????等「台灣建國」後,實際發生這些事,再來質疑也不遲但是「中華民國」呢?難道「中華民國」也還沒建國嗎?不存在
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-09-15 13:07:00
台灣前途幹嘛給你用賭的
作者: rial (deoo)   2018-09-15 13:07:00
嗎?「台灣國」現在的確不存在,「中華民國」呢?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:09:00
所以就先自決建國再說,至於會帶來什麼結果等建國後再說
作者: rial (deoo)   2018-09-15 13:09:00
還是你也認定「中華民國」跟「台灣國」一樣,都不存在?那我們就有共識了!嘻嘻~~~
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:10:00
啊就全球60億人都說「中華民國(ROC)」此路不通啊
作者: rial (deoo)   2018-09-15 13:11:00
至少全世界認定台灣是存在的,就算台灣還沒建國,國際也承認台灣是個存在的地區……但中華民國呢?國際認為存在嗎?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:14:00
拿地名的認知比國家的認知...這比法真特別啊
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:15:00
「全球60億人還說台灣國走不通」你先看看台灣獲得多少國家的免簽全世界承認的中國只有PRC啦,ROC只是個前中國政權啊
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:18:00
台灣還沒建國是要怎麼獲得免簽啊...?
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:18:00
你原文也是啊,我們都希望台灣能成為國名而不只是地名,
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:19:00
你的說法卻是台灣是中國一部分,給了中共合理進犯理由你的說法是讓中共進犯理由是「國家中國內部政權之戰」r板友的則是「國家中國侵略另一個國家台灣」
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:25:00
那自決建國對於中共而言不就是自家領土高分貝鬧獨立?
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:25:00
中共的確都會找理由,但師出有名無名還是有差別的所以r板友的未定論就是認為台灣並非中國領土啊不是嗎?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:28:00
所以這套"未定論"能夠說服"他國"當中國因此侵犯台灣時是侵略他國而不是內部微穩嗎?
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:30:00
PRC是現中國政權,ROC是前中國政權,前者繼承後者的一切所以還在堅持ROC的,也是變相承認台灣是屬於中國的啊
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:31:00
還是說自決建國是那種先做,然後在中共尚未武力反應時直接繼承現有ROC的一切外交基礎,然後讓後來中共要侵犯時自然而然的落到侵略他國的口實中?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-09-15 13:34:00
有利益才會支持,中國為了跟美國唱反調也是支持美國反對的地方獨立,談建國以前先看對各國利益吧然而很可惜的美國不支持台灣獨立他要的是維持現狀
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:35:00
ROC算"前"政權嗎?ROC政府目前依舊統治台灣這個地區啊
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:40:00
沒統治秋海棠卻還宣稱秋海棠是自己領土只是淪陷了而已這跟女友被把走卻還宣稱自己有女友只是淪陷在別的男人懷抱裡有啥太大不同? 啊就已經是"前"女友了啊...
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:43:00
ROC政府這種的宣稱很昧於現實,但這不改變ROC是台灣現任政權的事實啊
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:45:00
是啊,所以ROC只是前中國政權,是台灣這島嶼的執政當局,而不是國家啊
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:48:00
一個國家失去9成以上的領土後只要還留有領土,並且還保有一個國家的各種要素,甚至還有邦交國,能說他不是個國家嗎?好,即使拿出各種文件說你ROC就不是一個國家,台灣要自決建國後才算是個國家,試問"自決建國"整個流程會是怎樣?選新的領導人?以新的國名跟他國締結邦交?
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:54:00
你的例子錯了,若某天佛地魔奪舍了哈利波特,那他的本質還是佛地魔,就算改名叫佛天魔或哭利波特都沒用
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:56:00
這是我最好奇的地方,能不能稍微解釋所謂的"自決建國"
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:56:00
你拿錯誤的例子要來反證我例子可笑?我覺得這比較好笑
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:57:00
這件事,從開始到結束之間需要做哪些事以及預期得到什麼
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:57:00
「還留有領土」<-問題是台澎就不是中國的領土啊,沒被
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 13:58:00
樣子結果
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 13:58:00
割讓過的只有金馬啊,難道你認為台澎是中國的?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 14:02:00
這邊的中國指的是PRC還是ROC?好,就拿"ROC代管論"來說問題還是沒變,自決建國這件事到底該做哪些事,預期收到何種效果?還是說真的只要投個自決建國公投,修憲,改領土,改國號這樣就滿足了嗎?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-09-15 14:10:00
對他們而言是
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 14:11:00
PRC是現中國,ROC是前中國,兩個都是中國
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-09-15 14:12:00
不是變成「台灣當局」了嗎
作者: windofcold (寒風)   2018-09-15 14:12:00
至於該做哪些事,我可以直接說我不知道,我不懂這方面的專業,我只是個認同r板友理論的普通民眾而已前中國政權佔據台灣,成為台灣這島嶼的執政當局,沒錯啊
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 14:15:00
不知道該做哪些事情我們也先放著不管好了,那總該有"預期的目標"吧?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-09-15 14:15:00
所以建國與否不重要 他被視為台灣政府了
作者: goenitzx   2018-09-15 16:21:00
現在是台灣人的台灣政府自稱ROC 要換個名字完全可行改稱其他名字一樣被視為台灣政府 這權力在台灣人手上
作者: tonybin (Courage)   2018-09-23 18:14:00
增強自己國力等於要超越中國? 邏輯有問題就別出來丟臉了

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