Re: [新聞]台灣前途中國無權置喙!這塊土地屬於全

作者: Aldebaran (一直走)   2018-08-27 13:42:13
※ 引述《goetze (異教神)》之銘言:
: 其實我蠻佩服現在台灣這一批古式台獨
: 別人是把問題簡化來解決問題
: 這批人卻反著走
: 硬要把問題複雜化造成爭議才高興
: 1.去中國化
: 到底要獨立為什麼一定非得去中國化不可?
: 文化是一回事
: 政治是一回事
: 無法切割也不需要切割的事
: 搞得滿城風雨是為了什麼?
: 這根本就是變態式的民族主義
: 高雄這賣餛飩的分家還知道搶著要掛正統
: 就這一批古式台獨非要拋棄文化正統
我也蠻佩服的啊,明明台灣人當年當日本人、台灣人當的好好的
你為什麼偏要教他們大家都是中國人?
為什麼台島上的人就非得要當你的文化正統啊?
文化是一回事、政治是一回事(啥小? 你不知道認同跟文化的關係喔)
你這根本是變態式的痴漢行徑啊
: 2.台灣主權未定
: 要爭取獨立
: 卻大聲的說:主權未定喔!不在我們手裡
不在你手裡,很簡單啊,因為你說你是中國
如果說在你手裡,不就是非得走分離獨立?
你自己都說台獨要面對中國了
而1945年之後,片面分離獨立根本不存在成功例子
有活路不走偏要認中國當母國,不是傻了嗎
: 然後硬要拿主權到國際上去擲骰子玩梭哈
: 這一批古式台獨是怎麼了?
: 什麼叫” 領土主權轉讓的條約”??
: 我壓根兒不想理這種莫名其妙
: 主權就在我們手裡
: 就是這樣
: 超過半世紀以上了
你又不是國家,怎麼擁有領土主權
不要這樣自我安慰啊
領土移轉的規則就那幾種,割讓、時效取得和先佔
其他要嘛用不到,要嘛像先佔跟兼併一樣沒辦法用了
像你這樣分不清什麼是國際現實,分不清誰才是國際關係的行為主體
分不清什麼叫聲索、控制和擁有領土主權,就是中華民國不被承認為國家的根本原因
不意外
: 誰還鳥一堆早該躺在博物館理的歷史文件怎說
: 這一批古式台獨還有一個最大的問題
: 現在獨立的最大障礙是對面的老共
: 你要台獨就去想辦法解決老共
: 可是看一看這批人的主張
: 通通還在對內宣傳
: 我講一句講了幾百遍的話
: 如果你解決得了老共要台獨根本就易如反掌
: 這一批古式台獨如果連這點都不懂
: 那你們夢想中的台獨不過是海市蜃樓罷了
搞不懂國際現實真的很可惜,難為你中華民國了
聯合國出現後,你要成為新國家就只有走自決這條路
不把自決權講清楚,不把領土取得的論理講清楚,就得面對聲索國的領土完整原則
60年代至今的一百多個新國家都是這樣來的
不走上面這條路,你唯一的方法就只有兩個
一個是母國點頭,一個是母國解體
不然就是等你中華民國被打到哭哭,國際社會覺得你好可憐,想說是不是幫你一下
不然你永遠是中國的事實上地方政府,還幻想自己擁有主權
卻分不清楚甚麼是主權,什麼是領土主權
連自己過去如何主張、如何實踐都不知道
難怪搞不清楚自己今天的地位
: ※ 引述《geordie (Geordie)》之銘言:
: : 台灣前途中國無權置喙!這塊土地屬於全體人民
: : 許銘洲/編譯 2018-08-13 21:20
: : 長期關心台灣歷史發展的荷蘭前外交官韋傑理(Gerrit van der Wees)博士,8月2日於
: : 《台北時報》(Taipei Times)發表評文名為「書評:深度探索一中政策」(Book
: : review:A deep dive in to the one China policy)。該著作為台灣裔法學者江永芳(
: : Frank Chiang )於2017年推出的作品,書名為,「一中政策:國家、主權與台灣的國際法
: : 地位」(The One-China Policy: State, Sovereignty, and Taiwan’s International
: : Legal Status)。
: : 該著作是到目前為止,探討「一中政策」(討論甚廣,卻少有人真正深入理解),包羅廣
: : 泛、完整的法律文獻。從台灣大學法律系畢業的江永芳,目前任教於美國紐約福坦莫大學
: : 法學院 (New York Fordham Law School);該作品得到紐約大學法學院教授孔傑榮(
: : Jerome Cohen),在序文中予以熱烈讚揚;書末後記也由美國前外交官譚慎格
: : (John Tkacik, Jr)大加推薦。
: : 篇幅350多頁的這部作品,共分成四個部份。首先、分析一中歷史,以及相關名詞,法律
: : 術語的定義;例如國家、領土國家、主權,以及何謂台灣地位?其次、作者分析「中國國
: : 家」的形成歷史,以及現代「中國政權」。接下來,該作品綜覽、分析「台灣主權」的現
: : 代幾個時期,包括李登輝、陳水扁、馬英九,以及蔡英文等幾個政權階段。第三、國際法
: : 範疇內的台灣問題。其四、檢視美國的一中政策,並提出相關建言。
: : 台裔學者江永芳的基本觀點認為,「國家立基於領土」,因此國家、領土與主權是密切交
: : 織一體,無法切離其中一部份。換言之,一旦某個國家「無權」(has no title)於某個
: : 領土,就沒有主權(sovereignty),也不具合法性來統治「住在該土地的人民」(
: : people residing in the territory)。另外,「國家權利轉移」(transfer of state
: : title),必須透過國際條約(a treaty)才得以實現。
: : 法學者江永芳也分析,一系列文獻與宣言,包括1943年的《開羅宣言》(Cairo
: : Declaration),1945年的《波茨坦宣言》(Potsdam Declaration),以及1971年的《聯
: : 合國2758決議案》(UN Resolution 2758);
: : 不過,這些決議或宣言,都跟台灣身份定位(status)無關;
: : 上述兩項宣言,只表達希望台灣歸向中國的「意圖」;
: : 至於2758決議案,只表達「中國」取代「中華民國」在聯合國的代表席次問題;
: : 無涉台灣地位歸屬。
: : 主權歸屬
: : 江永芳的分析揭露,中國國民黨,以及共產黨,果真是一對孿生兄弟;前者宣稱仍然「擁
: : 有中國主權」,後者則認為「擁有台灣主權」。這2個政權的錯謬主權聲索,事實上完全
: : 沒有法律基礎。
: : (譯註:國民黨是藉由美國託管名義,強佔台灣;
: : 中共則藉「台灣自古屬於中國」毫無根據領土野心,意圖遂行吞併。)
: : 僅管1949年至1990年代初期的國民黨政權(KMT),實質控制台灣領土,卻對台灣欠缺「
: : 主權」(sovereignty)理據,
: : 因為KMT並沒有(從日本)取得領土主權轉讓的條約(treaty)。
: : 此為美國官方文獻,數10年來所採取的「台灣主權未定論」觀點。
: : 台灣是個國家?
: : 隨後1990年代中後期,台灣轉型為民主體制,從李登輝時代,一直持續至今,台灣主權屬
: : 於全體人民,所以台灣/中華民國,應該就是個國家?江教授不同意此一觀點,他認為想
: : 要成為一個國家,必須「正式宣佈」才能生效。
: : 江永芳抱持「宣佈理論」(declaratory theory)觀點,此一看法與紐約法學院名譽教授
: : 陳隆志的「演變理論」(evolutionary theory)有所不同。「演變理論」認為一個實存
: : 體(an entity),可以演變為一個國家,從而實現1933年蒙特維多國家權利義務公約(
: : Montevideo Convention)符合國家要件:包括土地、永久住民、運作政府,以及跟其他
: : 國家發展關係的能力。
: : 江教授的一中政策專著,可讀性相當高,避免使用複雜的法律術語,而且討論一些關鍵問
: : 題,皆相當清晰。不過,一些小缺點仍所在多有;例如,1.)蔣介石於1975年過世,而非
: : 1978年;2.)228事件起因於台北市大同區1位林姓婦人販賣私菸,遭到菸酒專賣局查緝員
: : 毆打成傷(而非書中所言致死;死者為一名旁觀者遭到射殺),從而引發全台暴動;3.)
: : 美國卡內基美隆大學(Carnegie Mellon)統計系助理教授陳文成,1981年返台時,遭警
: : 備總部約談後離奇身亡,而非遭軍方國安警力帶走;4.) 國際奧委會於1979年的名古屋決
: : 議(Nagoya Resolution),同意台灣用「中華台北」名稱參賽,此事並非始於1988年。
: : 江教授的專著,有助於釐清一些混沌不明甚至是誤解的一中概念,也對台灣未來,提出一
: : 扇發展視窗;不過,他提出的國家獨立「宣佈理論」(相較於「演進理論」,台灣早就是
: : 個主權獨立國家),恐怕會讓台灣的未來之路,更加重負難行(譯註:僅管宣佈獨立是個
: : 一勞永逸的徹底手段)。
: : https://goo.gl/cQ77ah
: : 【備註心得】
: : KMT實質控制領土卻無取得主權轉移的條約,
: : 這一點跟當初CIA幹員跟小蔣建議以KMT實質控制台灣的事實去跟美國談判的事,
: : 或許就是如文中所稱的KMT實質控制領土卻無取得主權轉移的問題的關係吧
作者: goetze (異教神)   2018-08-28 09:02:00
"你又不是國家,怎麼擁有領土主權"看到這句我大笑!這這一句就這讓這一篇玩完了~~哈!!!
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-08-28 16:37:00
暴露無知還沾沾自喜,不愧是9.2
作者: goetze (異教神)   2018-08-29 10:09:00
自以為有知,但怎最近你們這批處境越來越艱難?曲高和寡,還是不食人間煙火?
作者: enjoytbook (en)   2018-08-29 14:59:00
但去中國化還蠻流行的欸
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-08-30 12:54:00
法理上唯一的中國是那個鳥樣,有點腦袋的都想去中國化
作者: goetze (異教神)   2018-08-31 13:59:00
噗!我說了,政治歸政治,文化歸文化,還在法什麼理政治上要獨立根本不需要切割文化,不懂啊結果現在是政治上搞不定獨立,又來個切割文化自己在搞內亂你們談獨立是來真的還是只是個興趣?
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-08-31 17:01:00
這不就是清朝那個中體西用的自我催眠法?都過期超過一百年了還在自我催眠?到底是有什麼好處一定要巴著中國文化不放啊?
作者: enjoytbook (en)   2018-08-31 19:23:00
輿論影響文化,文化影響政治啊,不然怎麼能有人跟你辯論他不想當中國人xd事實上當初台獨開始時這兩項都是必要的吧,只是國民黨被打爛了,才能這樣說
作者: tuaotuao (海底火山)   2018-09-06 16:52:00
不是某些台灣人巴這著中國文化不放,而是多數人都存在很深刻的中國式想法,不管在職場和學校都是,是說:不重視課外和職能,主科第一、在馬路耍流氓愛超速不禮讓、員工職場寧可忍氣吞聲,幫老闆鬥同事、傳統宮廟與色情黑道結合,壓成本搞黑心產品,拼經濟勝於發展文化,比缺點的話,我們文化的缺點沒有像東南亞愛搞霸工或偷懶,也沒有日韓的應酬陋習或請客文化,陋習真的跟中國很像啊XD題外話不小心打太多,講到這個還有一個很像,就是批評自己國家就會被網友叫滾去別的國家或不要用中文字XD台灣是外加一招,不要用健保
作者: enjoytbook (en)   2018-09-07 15:55:00
陋習跟中國人像不代表要自認中國人啊…

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