Re: [問卦] 台灣缺電,誰該付起最大責任?

作者: q14721472 (精選魚油)   2017-08-12 00:36:42
※ 引述《xxyxx (123)》之銘言:
: 因為你分不清楚什麼叫備用容量率什麼叫備轉容量率。
: 以今天來說,台電說今天可能的最大負載是3578.8萬瓩,
: 同樣今天,他告訴你機組發電能力是3,695.7萬瓩,
: 所以今天的備轉容量率如下:
: (3695.7-3578.8)/3578.8=3.27%。
: 這是備轉容量率。
: 但是備用容量率還要加上目前故障不能用的設備,
: 所以起碼加上三台不堪大用的反應爐,
: 以及前幾天掛掉的和平電廠。
: 所以備用容量率如下:
: (3695.7+(核一63.6*2+核二98.5+和平64.86*2)-3578.8)/3578.8=13%
三座核電廠之6部氣渦輪機,為核能電廠全黑起動氣渦輪機,裝置容量不計入台電系統,
後因電源不足時期,將其淨尖峰能力納入
電源不足時才可計入備用容量
平常是不可把這個納入計算的拉
1台算30 6台=180
等於是說備用容量率需修正
(3695.7-180+(核一63.6*2+核二98.5+和平64.86*2)-3578.8)/3578.8=8.1%
因為要算進去的話
等同於承認電力不足唷
就表示政府騙人說的不缺電
: 這還沒算入部分故障以及根本被拿來當救火隊的大林新一號機,
要這麼嚴格計算的話
其實故障的部分也不能算進去備用容量率
所以砍掉和平64.86*2
重新修正
(3695.7-180+(核一63.6*2+核二98.5)-3578.8)/3578.8=4.5%
如果你問核一核二為什麼沒砍掉
因為是歲修並非故障
: 通霄新一號機,現在就算沒有15%起碼也還有約14%左右,
: 就算你要挑語病,那起碼也離你幻想的7.5%很遠。
: 那為什麼明明現在起碼還有約14%卻搞成這附德行?
: 還不就是既有核電機組不堪大用。
: 我先前才會罵這些核能機組無用,
: 算備用容量率的時候空佔位子,
沒辦法 因為他不是故障
高層的高層不給機會運轉而已
: 算備轉容量率的時候又故障不堪使用。
他不是故障
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-08-12 00:53:00
核一廠一號機燃料吊臂沒修好,二號機六月電塔倒後直接停役。核一廠的延役計劃去年七月台電自行撤回,沒給原能會審。這裡面只有延役計劃和政治相關,台電早知不延役今年六月核一廠二號機就要停役了,有做了什麼準備?然後除役的核一還要算入備轉容量率嗎?
作者: q14721472 (精選魚油)   2017-08-12 01:02:00
歲修的不算進去備轉除役 不算入備轉 也不算入備用台電沒準備? 這說詞可不對 應該說準備的方案被擋了如果你有在工作 應該會遇到一些明明可行的專案但老闆不知為何刁難 導致無法使用
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-08-12 02:47:00
你所謂可行的專案,是蓋了三十年才「剛好」蓋完的核四嗎?還是那些因為預計核四可蓋好而刪除的新機組計劃?還是「延役」專案?
作者: q14721472 (精選魚油)   2017-08-12 03:39:00
哪來預計蓋好核4 就會刪除其他的新機組計畫zzz當然是延役和商轉核四 但兩種通通都被政治因素退貨核4若不被政治因素影響而商轉 這個暑假就沒電力危機核電 火力是沒衝突的 只有你在那邊互衝
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2017-08-12 07:31:00
又有人開始加入一日反核能專家了嗎?
作者: chx64 (雪人)   2017-08-14 11:07:00
台電系統有納入啦是說我覺得你們很奇妙 講裝置容量幹麼台電估備用容量抓的淨尖峰又不是抓100%阿就算歲修一樣有算進去備用容量阿 只是沒算進備轉而已
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-14 14:25:00
1F,台電都沒準備,阿前陣子電從哪來?補電都是蔡英文的政績,九十億採購也是台電的潛又不是政府的預算,發動核電廠柴油機組也是台電決定政府好棒棒作了啥?幫忙卡住台化麥寮換照?說白了,你能源局不爽台電,自己發火發電業執照台電也拿你沒皮條,結果哩,一年過去發了幾張?還不是要勉強台電蓋以前大林規劃四組機組被當地人抗議只剩兩組阿不是剛好有這兩組,前幾天不就噴掉?1F,台電是國營企業,不用把他跟政府分割台電的錯就是政府的錯,台電的功勞也是政府功勞整天罵台電經營不善,阿董座不是DPP任命?不爽去國外挖陳膜星回來啊用了陳謨星學生還要被罵,朱文成欠你的?
作者: chx64 (雪人)   2017-08-14 14:59:00
大林蒲那個地方 不完全只是大林電廠導致空汙早在煉油廠停以前大林蒲居民就有地方性公投要遷村最近遷村似乎已經拍版定案了另外值得一提的是 大林電廠的更新抗議幾乎是因工安意外前年九月台電輸電管線工程 造成中林路崩塌這條是全長12.4公里輸電線工程6月環團高雄空氣行動聯盟不是因抗議空汙而出席 而是因工安2015年9月潛遁意外 今年3月18又塌陷超過一公尺大林蒲那塊區域就是座石化孤島除了大林電廠 停掉的中油煉油廠 還有中鋼 台船 加上上下游業者共近六百家石化和鋼鐵業當地共有八百八十支煙囪 再加上洲際貨櫃一期啟用你把所有環境背景因素歸納起來 更新機組歸咎於居民抗議老實說我覺得說不過去 更何況台電更新機組本來就有相對時程再加上環團反空汙大聯盟在今年四月遊行的訴求是禁燒生煤 減少生煤 要求改採天然氣而且更新機組的是一二號機是燒煤的 如果照你所說"以前大林規劃四組機組被當地人抗議只剩兩組"抗議到只剩下兩組 更新的卻還是燒煤機組? 你的推論啟不矛盾
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-08-14 15:16:00
我罵的是過去幾年台電在做用電評估時,每每把核四放入,然後刪火發計劃。現在又看到把核一二三延役放入預估,同樣繼續刪火發。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-14 15:17:00
然後真的要說起來 不是要找麻煩 台電找來的包商一直出包
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-08-14 15:18:00
延役不應該納入發電預估,能不能延役不是台電能決定,要看機器狀況和原能會。還是台電認為只要台電提延役,原能會一定通過?
作者: chx64 (雪人)   2017-08-14 15:18:00
2016四月說買到瑕疵品 五月鷹架倒塌2死5傷2017三月1死陳屍封煙道 七月構件掉落1死1傷因為工安意外被高雄市勞工局卡關而延期這些除了抗議以外的因素個人認為你不應該無視而全推給抗議再來看看號稱自己是台電員工的Meerz都怎麼說1.https://goo.gl/P4cZER2.https://goo.gl/3ZPQyL請問在你知道相關背景事實後 你是不是該罵他個兩句?還有 根據台電官網的資料 一二號機於101年9月除役除役後進行更新改建成超超臨界所以 再問你一次 什麼叫做四組被抗議到只剩兩組?有! 不過那是在2008年 連環評初審能不能過關都不知道而且那是在09年經過5小時的辯論 之後環委不記名投票最後以一票之差 7:6 +1張廢票 通過贊成兩部機組這起事件並不是像你想的單單只是因為居民抗議而導致而是這個卡了三年多的案子糾纏了許多最根本的問題另外台電也僅僅只是思考一次採買四部機組比2+2管理方便罷了如果照你所述是因抗議導致4變2 則不會事後環團發表聲明表示是環委閉門表決的嚴正聲明另外跟你強調 要不是工程延宕 更新那機組早就可以進入備轉了好嗎? 講得什麼好像救到火好棒棒 還順便牽拖一下抗議不要怪東怪西就是根本不會怪台電

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