Re: [心得] 尼爾 負雷

作者: shifa (西法)   2019-04-29 12:04:02
※ 引述《kiwistar (暴風雪之喀秋莎)》之銘言:
: 看到板上對尼爾這麼關切,我就好奇查了一些東東
: 把遊戲名稱拿去Google,可以看到喜歡這款遊戲的人數百分比,
: 旁邊也可以選擇喜歡或不喜歡。
: 簡單來說就像是Google map上的評價一樣。
: 我不知道大家的感覺,不過我自己覺得Google map的評價大致都蠻準的。
: 以下是我自己搜尋數十個現今比較常見的PS4可以玩到的遊戲得到的結果。
: 我想近兩年常見到的遊戲大多都在裡面了,當然我接觸PS4的時間還不長,
: 孤陋寡聞在所難免,有遺漏的話可以幫我補充。
: 有些只是我剛好想到,例如某下個月會免遊戲這樣。
: 尼爾:97%
: 巫師3:97%
: 最近很多關於尼爾的討論,個人不帶什麼立場用這份名單來看,
: 尼爾在裡面就是屬於最頂端的97%好評。
: 負雷的玩家就代表......你是那少數的2.X%囉
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: 基本上95%以上好評的可以看得出來,都是質量銷量皆非常優秀的優質作品。
: 隻狼推出的時間還不夠,這個%數可能還會變動。
: 90%以上的通常也是好作品,只是會有顯著的中性到偏負面的意見。
: 80%以下的滿少的,恭喜真三國無雙8下面還有爐主幫墊。
^^^^^^^^^^^^^^^
: 這個評價應該滿能代表一般玩家的好惡。
: 畢竟一般玩家不會沒事跑去Metacritic寫評論打分數,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但只要有Google這個遊戲,就可以一鍵給分。
: 而且還有很簡單的門檻:看來要搜尋數夠多,Google才會納入評分,
: 不然連給分選項都沒有。
這邊先就評分機制討論一下。
這種大眾評分機制很麻煩的一點是:沒有fu的人不會特別評論。
也就是說,打從一開始,會參與評分的人就已經被篩選過了。
簡單說,會參與評分的人多半已經有「夠強的動機」去投喜歡、討厭選項。
記得看過一個數據,會刻意維護、
編寫wiki條目的人大概只佔wiki使用量的1/1.000,000。
這個比例現在多少不是重點,重點在於網路上產生的的內容互動本來就是相對少數。
今天google給的是門檻相對較低的機制,可以期待有「比較」公平的評論。
但是原則上還是很難跨過「有fu才會去投票」的網路使用者行為慣性。
問一個很簡單的狀況:
我們很難說尼爾的97%跟其他遊戲的97%的意義是一樣的。
拿同樣97%好評的尼爾跟巫師3,看steam的評分:
尼爾:31,971 極度好評
巫師3:186,553 壓倒性好評
我們就很難說這是一樣的了吧?
而即便是壓倒性好評的巫師3,放到整個steam玩家族群中也是相對地少。
因為沒有玩過的人不會評分,玩過的人沒有fu也不會特意評分寫評論。
而在買的那個當下,其實就已經暴露出自己的偏好了 XD
回過頭來,在手邊只有這麼單一且片面的訊息的狀況下,
說「玩過尼爾卻又不喜歡的人只佔玩家的2.x%」的論述需要修正,
而我們只能說「在google的機制來看,對尼爾表示意見的玩家有97%給好評」,
這種簡單到幾乎是直接敘述(= 廢話)的中性意見。
引用這種評分數據要很小心,因為從評分機制開始就藏了很多毛。
: 其實你喜不喜歡一個遊戲,看評論不一定準。
: 就像Google map裡面4.7分的餐廳,還是可能讓你不滿意,
: 而3.5分的餐廳也可能有讓你特別喜歡的地方。
: 但把4.7分的餐廳講成是一家雷店,又貴又難吃服務態度差,一無可取,
: 我覺得就有點過頭了。
不能只單純看「評分」,而是要看「評論」。
評分只能看出這個東西在這個玩家心中的分數,
但很多時候「為什麼」玩家會給這個分數才更是重點。
網路上不免一些文章一開始就有大師級風範-不管怎樣先批再說。
但是批的觀點是不是一致、內容有沒有辦法引起共鳴,才是重點啊。
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2019-04-29 12:05:00
是啊,嚴格來說,上篇的數據引用參考價值真的不高
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-04-29 12:08:00
總結下來metacritics果然最棒那些人評分是工作,討厭的遊戲也要評
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-04-29 12:08:00
這種數據本來就不可能100%準確 但也能看出趨勢所在
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:10:00
MC的USERSCORE也是很有名的那個阿,看看BOTW的分數XD
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-04-29 12:12:00
就沒有人看useracore,隻狼還不到8分要跟往日不再黃金交叉惹
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:15:00
可是google分數又是user來的,到底要不要看user啦
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2019-04-29 12:17:00
任天堂獨佔輸的時候不可以看,任天堂獨缺的輸了就可以看,懂?
作者: frozensummer (冰凍)   2019-04-29 12:20:00
這種要討論沒完沒了 沒有全破的能評分嗎?只玩開頭發現不喜歡直接評分的也能算嗎?
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:21:00
沒有全破的應該比看實況的有資格評分吧XD
作者: frozensummer (冰凍)   2019-04-29 12:21:00
連玩都沒玩過只看實況的 也算嗎?有些人就不想評分 即使他認為是糞GAME或神作
作者: jiaching (周末要好好玩了)   2019-04-29 12:23:00
觀念正確 推
作者: frozensummer (冰凍)   2019-04-29 12:23:00
要說98%這評分不準 那我也能說說糞GAME的沒資格評分更何況評分不能洗嗎? steam就一堆中國人洗負評
作者: bob2003t (bob)   2019-04-29 12:25:00
只玩開頭就不能評分那各大評分網站都能關門了
作者: frozensummer (冰凍)   2019-04-29 12:25:00
他們真的認為遊戲整個都很爛?還是單單沒中文?對阿 只完開頭能評分 雲觀眾也能 所有人都能那這評分又有哪裡不準了?
作者: iisroking (藍山山)   2019-04-29 12:33:00
同意這篇論點,還是要看評論才準,發售至今兩年看下來,尼爾的負評肯定不只3%而已
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:33:00
覺得98%準,OK阿, 但拿98%說你們是少數份子,WHAT所以我才會問, 那幾分才不是糞,給個發文標準XD就算真的98%的人熱愛自動人型,1%的人也有資格評論
作者: jru (jru)   2019-04-29 12:35:00
簡單來說 要考慮survival bias + sample數量夠不夠的問題
作者: pan46 (pan)   2019-04-29 12:35:00
同意這篇 我也是買了玩過不喜歡尼爾 可是我不會恨到去給負評
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:35:00
到頭來一直強調幾分到底是幹嘛
作者: neogetter (neo)   2019-04-29 12:36:00
現在人重視分數大於親身體驗,所以評分很重要的作品上市前都要先看metacritic DXO 爛番茄 啥的一堆
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:37:00
我說MC的隔壁史詩神作竟然有15%人不喜歡,氣死我了降子
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2019-04-29 12:40:00
分數和得過什麼獎超好用的你不知道...只要有人發負評,先不管是不是亂寫的,分數和GOTY拿出來打臉就對了(欸
作者: pan46 (pan)   2019-04-29 12:41:00
這樣很累內 玩不爽出來發 理由好好寫就可以了吧XD
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:42:00
GOTY也蠻好笑的,能入圍的都神作->第2名笑死
作者: know12345 (你和我)   2019-04-29 12:43:00
反過來講也是讓足夠人數感覺好到特地去好評阿
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:43:00
我給好評->我用好評來反對你的負評, 蛤
作者: frozensummer (冰凍)   2019-04-29 12:44:00
評分選擇本來就看個人 哪家評測對你胃口 就相信他
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:44:00
再進化成我用分數來反對你的負評
作者: wolfrains (次郎號)   2019-04-29 12:44:00
尼爾都出這麼久了 唯一就是話題性屌打全部吧
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2019-04-29 12:48:00
而且有時候看評論,我都快懷疑現在是不是流行屎尿糞療法,很多人每天都在吃屎喝尿之類的,劇情寫的不太好->糞劇情,系統有些許缺失->糞系統...囧
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:49:00
失望,不滿意,有抱怨 => 糞
作者: ps2andps2 (SORA)   2019-04-29 12:52:00
因為現在語言敘述能力講話趨向極端 或是二分法,非黑即白。評論如果不是長篇大論的基本上也沒啥看的價值
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:54:00
youtube遊戲PV下面為什麼就不給日台留言,答案不就在這
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-04-29 12:56:00
遊戲內的功能系統沒摸熟 不願意看攻略 發詢問文-》糞不管啦 尼爾比我喜歡的作品評價好-》糞這兩個比較能說明這系列文亂象
作者: lazarus1121 (...)   2019-04-29 13:02:00
那個評分很不客觀吧 光是抽樣就歪了看獎盃百分比可能還比較有意義
作者: evaeva1028 (KVM Switch)   2019-04-29 15:59:00
作者: KevinR (Kevin)   2019-04-29 16:02:00
本篇才是對的
作者: mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)   2019-04-29 17:33:00
這個邏輯滿分,給推
作者: hitsuchi (你好)   2019-04-30 00:53:00
挑任何東西都是要看評論中負評的點你能否接受,只看評論分數沒用啦,蘿蔔青菜各有所好,你的神作不等於我的神作,看好評也是浪費時間,有興趣直接看負評就好。
作者: itzhak (itzhak)   2019-05-03 06:38:00
說實在的女神異聞錄也是同樣情況,同溫層在取暖而已,孰不知遊戲農又難玩作業感超重,不符合遊戲趨勢,一堆腦粉一看到有關p5的新聞就死命吹捧,銷量卻比其他熱門遊戲低很多

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