※ 引述 《thank7595 (奸賊)》 之銘言：
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: 就我的印象poe1也是出現過這種某個技能超過50%
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: 與其說技能超過使用率，不如說某個機制導致或者數值沒算好導致這種情況發生。
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: 超大旋風斬好像是第一次戰亂，當時為了可以爽刷戰亂，有人弄出超大冰霜，一發清戰亂
: 賺碎片，然後資金籌備後轉旋風斬。那個時期只因為範圍沒有遞減效應可以按下去超過螢
: 幕外，從那次以後範圍大砍。
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: 在過來犯錯的就是譫妄5捷光環，星團又一次沒有設上限可以疊加。然後就失控了。
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: ggg最大問題就是很容易設計失控，這種失控好像有刻意為之，似乎引導玩家這樣朝著幫
: 他們測試。現在poe2前面撐能力，現在一窩蜂玩茅。其他沒什麼有救。什麼時候可以像po
: e1代n種bd拓荒？不過也是搞n年才改善這種獨強技能拓荒
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電矛mvp 13.0 其他技能只是躺贏狗

我荊棘人玩得很輕鬆阿

能不能玩都是後話了 現在就有種無聊的感覺早期選擇少又長

應該是不至於只有電茅能劇情通關吧其他茅招也能通關 這樣應該不算只有電茅能通關？但其他職業我就不知了XD

我指的通關是打贏最難boss，像t4裂痕王、t18

當大家都抖M

就這麼回事

Poe2目前真的很無聊，我已經連遊戲都不太想開了

對 電矛強不是問題 問題是其他build連生活自理都有問題

刷圖體驗真的差

電茅這種強度才是正常的 問題是其他的太弱 打起來超便秘

你的刷圖體驗正常是喬納森的不正常

卡一個荊棘人全通四階王的影片 我要來按讚加分享現在通關變成劇情通關也太好笑了吧 那全技能都可以啊== 只是技術跟武器夠不夠而已電茅的刷圖速度其他職業的5倍有XD

推完第二張尾王受不了去玩最後紀元.........我前幾天為啥要花這麼多時間玩答辯

小怪做的太扯了，根本就不能有交互，沒辦法全螢幕清圖順手清畫面外的技能幾乎沒辦法玩，就算我不是玩電矛，但我玩的電球一樣也是能站原地清圖清畫面外

劇情很難打，終局掉大便，好好一個刷寶遊戲做成糞作

就算畫面外清掉怪 還是可以走過去被不知道三小炸死

今天不知道發生什麼事 瞬間被小怪炸8500傷 不就還好能扛住幾乎沒防禦機制可言 玩起來超痛苦

防禦就是一坨，鐵匠就算90大抗25物轉火血太少還是很痛苦不如電矛直接清屏安全10倍

真的是海島聖經

3.15我閃打玩的很開心耶

他們沒有搞清楚狀況傳統D-L跟動作是完全兩回事,前者只是數值後者是交互,一堆怪的狀態下就沒有交互你必須要讓小怪很輕鬆的被秒光讓剩下來的黃橘來交互,像是那個旋風轉3下彈幕元素地面,招還沒出一半就死了你要把D-L跟動作放一起就要讓一邊極度弱化放一起就是智障怪多還不能秒哪來的狗屁互動,只會被怪秒所謂的魂系只要多放幾隻怪就會被罵到臭頭D-L是怪海捏而且黃怪也沒有交互只有橘怪設計而已

武僧拿電茅 點傷冰拿滿 螢幕外也凍住了 打掉全部碎光 不怎麼怕地面了

上一版流派很多欸 求神以前 好多可以玩 百花齊放就算有千點的人 還是有彗星 弓 之類的能玩

上一版就有端倪了，一開始急著先Nerf一波觸發超白癡，EA在那裏砍平衡

其他技能：火砲砲塔，先祖戰士長圖騰，還有啥能玩的技能？電矛直接碾壓

我糾正一下上面說魂系多放怪就罵臭頭 正確是搞那種難打的精英 小BOSS甚至大BOSS一次放兩隻如果只是小怪 想簡單清掉很多辦法POE2的問題是在於 玩家機體被限制 但怪物卻還是

不用太擔心 很快LE就會讓大家知道POE還是比較好

一代那樣的快跟各種機制搞人 然後一樣一代那種防禦機制 導致你技術其實沒太大意義我是覺得像失落的方舟 還有另一款忘了名字都可以當很好參考至於LE 伺服器就是個大問題不說前面這樣 還這麼有信心嗎= = 但我也希望新的更好

LE拓荒做裝跟鬼一樣輕鬆(?) 劇情難度是蠻低的

有信心的是遊戲內容 沒信心的是伺服器…

講那麼多跟魂系的差別就只差在老賊自己打過...這個很明顯沒自己打過一輪

講的很簡單 小怪才是最可怕的 迷霧的怪直接堵在你復活點上能復活幾次也沒用 起來直接死==魂系的小怪很強 但是不會刻意堆疊 打王也很少放小怪鬧你

不只數量 魂系小怪都是配合地形設計過的 而且都能跳過POE這種地圖隨機生成 海量小怪 還跑比你快跳不過魂系好玩的是第一輪探險體驗英高的善意 多週目小怪直接全跳打王 POE真的能抄的只有打王的部分而已

魂系那堆的難點根本不在怪，而是沒提示讓你走到一處進去看看就被陰

LE章節簡單 但也是圖大又多又冗 看它這次endgame表現得怎樣吧

魂系是有成就感在的…每個人農的裝備素質都一 樣 與玩家互動上還有分有主動跟被動的方式 與玩家一同並肩作戰會有難忘的史詩感 強森大概是真的想創一個又搞又牢的ARPG 豪玩遊戲值得一玩再玩

真要魂就把simulacrum機制照搬但是每關一隻王0小怪技術夠好的裝不用太好也能過 我還不玩爆現在simulacrum就是裝備檢定超無聊 還難到靠北

現在技術好的確裝不用太好也能過,所以大多數技術不夠好的都在坐牢阿,我第二天A3正常打毒蛇也打不贏裝上小盾專門招架他的連段,然後運氣好都閃過地板才過你想要這種嗎XD

poe我還沒看過有人空身挑戰王,看到的都是豪華神裝秒王

只要記錄點跟章節一樣可以無限挑戰應該很快就有了

劇情王早就能無限打了

poe1我記得有1血0ES挑戰的，不是車過去

那還是有穿裝備啊,魂系是空身挑戰

想到那個3X等打尊師

越討論越歪….到底在魂三小

因為有人要把POE做成魂系啊POE2

我也不知道到底這麼堅持討論要這麼魂有啥意義

poe門票都要錢啊 當然機體及格才會打 單純挑戰就只是為了拍片或實況效果 以前的深礦打奧爾就完全靠技術 一般人碰不到

這波2這樣搞真的有在幫我戒遊戲謝謝GGG，再過一陣子再繼續爛下去就可以戒遊戲了，謝謝你喬畜

不知道為何討論魂的話,你該去問問那個翹腳的

https://reurl.cc/lzgV6d 這影片把問題講得很詳細

靠北 看上面有人說毒蛇的地板要運氣好才能都閃過雖然我知道不同人上下限差很多 只能說難度還真不適合太大眾 像法環會紅也是很多逃課無腦方式

毒蛇0.1我血法師有點昇華+只用電弧的打法是...嘗試到某一次他不會進護衛攻擊那個階段就過了反而第二輪找到撐傷害的方法+不點昇華完全沒困擾

毒蛇?是那隻人圍成方形跟你單挑還會縮圈那隻嗎?

二代我每天打一張圖就想關遊戲了，快更新一代吧～然後二代的終局說白了就是不好玩，GGG應該砍掉重做

說真的二代輿圖系統怎麼改我都不會覺得好玩 你永遠會有垃圾圖要打 一代你每張圖都是好圖

我也覺得2代從底層設定就不好玩後面賽季疊什麼內容也改不了本質

二代從設計師想要搞出跟一代完全不一樣的遊戲那一刻起注定要變成垃圾遊戲 跟一代越不相關的地方越垃圾 喬納森急功近利一直想要超越光頭的一代結果鬧天大的笑話

這解讀也太歪了吧w 喬納森比較像是想做自己喜歡的東西

大差不差吧，二代看起來就是為了做出區別把一堆一代棄用的拿回來，結果就如現在這樣了有一代的經驗還搞成這樣真的木湯內

急功近利就很歪吧 POE2也弄很久了吧(先不說他們弄還久進度還那麼糟)然後喬納森一代也在啊 又不可能一代功勞全部算在光頭頭上

我打毒蛇的血量只要吃一次紫圈就死,這不是要運氣好要啥你運氣好打到毒蛇血量夠高容錯當然就沒感覺啊

“現在的”二代做的不算久 因為本來的二代是要跟一代同類型的 是他們做一半突然大轉彎要去搞成要做跟一代完全不一樣的東西

一代輿圖真的是一大亮點。自由選擇度高。別款遊戲也都在抄。二代這種探塔模式就很不舒服。地圖也是指定好給你選的，打圖只感覺到滿滿的拖時間而已。

不是就說要做的東西跟一代差很多才拆成二代嗎然後近利 把遊戲改的很難讓人玩不下去叫近利嗎 XD

看到D4想要對抗才搞很奇怪二代感覺現在是想逃避一代賽季梗生不夠快 要有東西頂

近利是光頭退出所以新官上任三把火這樣解讀呢

所以說這個利在哪裡?而且GGG就不是很講求利益的公司吧不然也不會把遊戲搞得這麼複雜跟難

近利不是公司的利 是喬的利 剛上位想快做出成績

利在我新上任把遊戲搞得很酷，崇拜我吧？

毒蛇圈圈被秒你需要的不是運氣不是混抗,不是生命,而是跑速.

利在他2代做不完但又想收錢，就搞個收費公測一樣的EA出來

二代想走不同的路，只是這條路目前看起來很糟，玩家玩的很難受

那叫自我滿足吧XDD要這樣解釋什麼都是近利了

? 剛升官要做出成績公股自己位置 跟自我滿足有啥關係= =?

所以做出成績的方式是把遊戲弄的很搞人讓玩家不爽嗎

因為他覺得這樣的遊戲才很酷然後一點也不想聽別人的建議，於是就這樣了？

因為這麼多玩家反彈本來就不是他預期內的事情 他本來理想是暗黑類玩家 魂類玩家通吃結果玩砸了 這就是急功近利看他訪談一開始情緒這麼失控錯愕reddit 都看出來喬納森還是不能接受居然這麼多人沒辦法接受他想要變困難走魂那條路的想法

要混抗要生命還是要跑速回到源頭就是要裝備阿

好吧 我們對急功近利的理解有很大的不同

100個人打有100種裝備,把難度定成這樣打BOSS好歹給個固定傳奇掉落,全都掉藍裝這算甚麼明明劇情每個BOSS都掉固定傳奇就解決的問題這樣就能切開劇情玩得很魂,END GAME很有刷寶的FU

不可能讓你這麼爽的啦 人家可是翹腳森

他會錯愕才奇怪吧 很多東西不就是被一代玩家罵爆 現在又出現在二代

有裝備不一定爽阿,但是可以提供能過關的最低下限

每個人眼中的喬納森都不太一樣

=.=原來 真的很多人不會閃招改難沒問題,但改難又不給玩家裝備就是問題,改難不給玩家裝備外,王還一堆需要DPS檢定的限時戰更是大問題以前面人說的毒蛇舉例,只要閃那個圈圈,鞋子跑速+20所有職業都能空身閃,但閃完那個圈圈外,外面小兵還會縮圈讓你沒位置跑,導致你需要DPS才行.這種情況,不給裝備才是問題.

等等 我以為你們說閃紫色包含縮圈,原來還包含不縮圈就要打死喔 那裝備差更多了

第一天拓荒毒蛇是我唯一卡的boss 劇情階段我打了30幾次 其他都1-2次就過了那難度全身破裝打真的很絕望…..然後官方有講那綠色的是物理傷害 撐混抗也沒用

綠色有好幾種,旁邊小兵刺,綠地板,綠飛彈,紅色跟紫色有地板

只有紫色圈圈是混沌傷害的樣子

要魂還要dps檢定才是奇怪的地方 然後還在劇情dps檢定劇情掉落也少得可憐

因為POE的本質就是用各種裝備機制去堆高DPS,魂就是動作類就算是目前市面上搭的最像樣的D魂,永無寧日也是會遇上裝備系統的多於感你要累積輾壓動作就沒有意義,就看誰能想出累積跟動作的融合點

仁王:

仁王是3D的本身就是跟魂同一賽道的動作然後我個人是覺得仁王那堆累積蠻多餘的

市面上最成功的動作x打寶就是仁王了 他是比較偏動作沒錯

動作打寶不是DNF才是真正王者嗎

DNF不熟，我以為他是OLG

POE 也是OLG啊

差別還是滿大的吧 DNF我記得有團體副本這種很OLG的東西

說真的魂系也有裝備檢定 又不是每個人都ongbal空身炫技例如法環一周目多少人卡一王margit 也是要去升級升裝備二周目開始也是有玩家過強的問題 前半所有王都躺著打

你說的是MMO不是OLG吧

POE2問題是自由度太高 無法讓所有人都用接近的難度通關要讓玩家用設計好的難度遊玩只有到a1 所以0.1大家都愛a1(至少a1王評價高 前面白怪慢慢一支一支戳是另一回事XD)進圖以後要讓所有人有類似體驗是不可能的 強度範圍太大GGG endgame真的想魂必須限制玩家強度 沒有別的辦法但是在地圖限制玩家強度一定會被1代玩家幹譙到翻過去真的要就要類似simulacrum靠機制壓縮玩家強度

過A1狼王後裝備跟技能落差開始加大

或是想辦法讓傷害遞減 dps越高壓縮越多 但應該很難做

不用說一代玩家幹譙翻，連鼎鼎大名Qoo都幹翻

或是開個新試煉 裡面天賦重點但是只有70點(舉例)

法環惡兆那個不同,你開始去那邊是因為NPC騙你去的,實際你看怪物等級,是往南才對.問題是即使惡兆很難打,但初始裝備的玩家被騙過去,依然能打贏惡兆,差別是時間長短而已.真的過不去的,就去升級後再來打而已.這差別是玩家個人技術不同,而不是裝備問題.2周目則變成你拿+9,+10的武器來欺負前面的王惡兆根本不是DPS檢定,因為他沒有限定你3分鐘打不死王,你就死了這樣.

喔 我腦內mmo=olg XD

惡兆前面都可以叫NPC幫你打了,好的不學學壞的

所有王都是裝備檢定 技術越好需要的裝備越少而已至少我魂系老玩家空身直接打惡兆還是絕對碰壁只要你沒法躲過所有招 就是實質上的倒數計時 水喝完就死

=.=真不想吐槽 你這就是跟技術無關

這不算檢定吧 裝備不夠技術來湊沒問題 但現在問題是裝備不夠你技術再好也沒用 這才是檢定...

POE2能無傷過關到王沒幾隻吧，一定會吃招的前提下就是跟裝備脫不了勾有人能只拿武器（神武也沒差）其他空裝幹贏最高難度的王嗎，操作拉滿也幾乎不可能ㄅ

雙持SAI

神威算嗎?這隻我有自信這隻可以無傷,那個牆壁真是救星.其他那種關在小房間的我就不行了

poe滿畫面一放出來就要閃 不然躲不掉的設計 就不是給你無傷打得最白癡的就是即死招的容錯時間超短

Es大砍又不肯放寬Hp紫圈混沌撐個10%20%應該就會過那邊別是卡了快十次