Re: [心得] 自由自在預言新手推薦-龍捲穿透中毒

作者: type2error (貝它)   2016-07-13 02:18:16
整個討論串有好幾個看不懂的地方。比如說:
一、議會弓來自蒼白議會,要打議會要先解連鎖預言、打T2、T3圖,打過迷宮,可
能要刷個幾次才會掉。能夠做到這個地步,已經算不上「拓荒」了吧?就算不是這樣
,跟別人要、用遊戲內或者遊戲外的通貨跟別人買,這些也都不是「拓荒」吧?
二、是,近戰需要一把好武器。但是那個白袍有超過7000血的,身上有幾件裝備是
T1血量的頂級裝備啊?更別提抗性之類的,大概也要好幾個T1或者T2了。如果這樣的
話,這些裝備給近戰,簡單換上個獸腹,血量還不破8000,不是一樣可以打得很開心
嗎?
現在大家對「拓荒」的理解,可能已經和我這個老古董不同了。可能就像巴哈之前
那個「路上隨便可以撿到大傷三百的物傷弓來玩物爆」宣言一樣,白袍啦、T1裝啦,
都是隨手可得的東西。
其實從過去以來,我就不是很懂快刷的遊戲樂趣是什麼。畢竟,最有效率、最極致
的快速掃圖的「build」,不就是外掛嗎?成為一個機械式掃圖的人形外掛、不斷的
抽獎、開獎希望掉出「特獎」(超稀有裝備),很快就會疲乏的。
很久以前想過,這種遊戲會變成一個「工廠」,玩家其實就是打卡上班的工人,不
斷作重複的動作來維持生產線。只是一般工廠會希望工人快速製作產品,但是遊戲本
質是盡可能拖延最後產品的工人。
作者: MoneyBlue (愛死娘子咪啦!!)   2016-07-13 02:24:00
推想法
作者: tszyi (奶茶加撞球)   2016-07-13 02:25:00
MMORPG遊戲就是這樣啊,刷裝備,把人物流派建立完成。不是只有POE是這樣。然後關於你提的第二點,那點我的看法是,怎麼會有如此非近戰流派,血能達那麼高,然後傷害又這麼猛。觀察他的天賦,幾乎投資血量,傷害天賦點並沒有很多,但可以擁有匹敵近戰的血量跟遠大於近戰的傷害,就扯爆了。以一個平衡角度而言,你要馬犧牲DPS來換取更多血量;反之,如果要更多DPS,就犧牲血量,然後再天賦中多投資傷害點數,但那個BUILD不是這樣,所以就很扯。
作者: DiAbLoE (?)   2016-07-13 02:46:00
把那些裝換給近戰 一樣差距還是非常大 lol 拓荒的話在台服solo self found 不然新舊聯盟標準都很快被台戰搞爛真正的拓荒我還是覺得像跑race會死那種der*除非至於這種遊戲的壽命 我一兩年前有打過一篇 poe有個很大的資源是玩家累積出的角色庫 這裡面可以變化的玩法太多了
作者: necrophagist (Hogong-Yeah)   2016-07-13 02:50:00
第二點主要是傷害投資的效益問題 遠程的投射物傷doubledip 所以同樣值的投射物傷效果遠大於你去點一堆武器傷害 因此有人就認清這點 完全沒浪費天賦點在弓武器傷上 剩下很多資源能投資在血量上 他大概點了230% 相對而言 近戰並無這種高效率傷害的福利 傷害輔助石上也弱於遠程 所以要有更大的投資在傷害點上才能維持一定的效率 你戰鬥拖太長對生存也不利 裝備上因此對血量的要求更大 你說他神裝都t1 hp? 他頭盔箭袋 戒指 手套都是0血或低血的傳奇 很多人玩遠程的盲點就是花一堆資源去撐無謂的帳面dps 其實ggg引
作者: DiAbLoE (?)   2016-07-13 02:51:00
像是讓玩家成為純粹的builder 讓AI成為fighter 這樣兩個
作者: necrophagist (Hogong-Yeah)   2016-07-13 02:51:00
進的中毒機制才是造成遠程近戰平衡崩壞的最大原因改魔爆也只是治標不治本(而且還又出了把做壞的議會弓)
作者: DiAbLoE (?)   2016-07-13 02:52:00
人也能玩3v3對戰 或是守關自己的元帥地圖之類 這不是什麼很難的技術(不過3G我也不敢講) 也能靠角色組合再2次平衡現在的破爛pvp 畢竟這種遊戲如果沒有任何形式的pvp(不一定是互殺之類der) 不管廠商再怎麼更新內容 一樣都會膩不過3G現在好像傾向於這種永遠由製作者給予新東西的模式而且還故意設計的讓中階層玩家可靠imba build來獲得滿足是說弓的傳奇武真的質量比其他類型都實用很多 從低等到高等每把都有用處 簡直是傳奇武的精英中心阿 lol 而且弓相比其他雙手武多一箭袋 相比雙持持盾又多一6L 能夠搭主攻擊技跟陷阱都6L 超爽阿 ;;;
作者: alanhwung (Alan)   2016-07-13 03:21:00
T1另當別論 白袍現在取得難度很低 可以自農 我覺得小額交易也算是拓荒的範疇如果整套20c能搞定就已經夠拓荒了 20c全身也夠打t3左右了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-07-13 05:00:00
事實就是無雙割草遊戲有它的市場,這個pace習慣後下個版本要是改回以前CB年代的pace或hp/dmg ratio,你看多少人會噴死GGG既然power creep是不可逆的,那設計方針就變成拿出新東西而非改動現有平衡,畢竟新東西人人想嘗鮮,nerf改平衡大多被噴
作者: post91 (123)   2016-07-13 07:14:00
原來有人跟我一樣想法..我也覺得現在拓荒的意思好像已經不一樣了。其他黃裝不說,路上撿運氣好也可能有高T詞綴,但議會弓?要能有議會弓已經不算拓荒了吧..
作者: balberith (巴貝雷特)   2016-07-13 07:50:00
白袍現在大概20C,加有預言跟命運卡可以取得,難度不高我試了一下,議會弓在這BUILD應該只是畢業武器,龍捲串中毒這傷害滿扯的,原本主點爆閃以穿透分裂為主的物爆弓改串龍捲中毒高多那傷害還是打的出來...超扯
作者: Cishang (辭..)   2016-07-13 07:53:00
他講的不是白袍 是穿白袍還有那種血量所需要的其他裝備
作者: balberith (巴貝雷特)   2016-07-13 07:59:00
原文沒有講他穿白袍啊,那是推文不是嗎?所以這篇到底回原文還是回推文?白袍在預言量產下取得難度確實降低在配裝上可以考慮一下不過份吧...
作者: phi0918   2016-07-13 08:23:00
議會弓只是畢業武器啊,回去把原文看清楚
作者: tszyi (奶茶加撞球)   2016-07-13 08:27:00
剛在HVC台又看到類似necrophagist大大PO的想法概念類似BD,混沌武器+議會杖,天賦樹全部堆疊血量,這已經成為潮流惹XD?晃到HEGE那邊,也看到一個虛無召喚弓,想法也是一樣,滿有趣的。
作者: TameFoxx (foxx)   2016-07-13 10:02:00
其實直接提高怪物混抗會比較實在啦不然就把中毒傷害減半 持續時間double
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-07-13 10:12:00
堆血量不是潮流啊,HC玩家一向都是這樣至少180%起跳
作者: alanhwung (Alan)   2016-07-13 10:47:00
原文明明說先用冥使後轉獅眼 議會是最終裝 冥使獅眼便宜到哭倉庫小的玩家會扔地板那種價位
作者: Luber (灣渠中的草蝦)   2016-07-13 12:41:00
在普通難度我有抽到白袍預言 覺得愧疚花了1c買到魔爆後就輕鬆上去了
作者: eagle7641 (予豈好辯哉)   2016-07-13 12:52:00
遊戲內通貨買也不叫拓荒? 好吧也許這叫做單機反正本來就是一個拓荒各自表述 有人就是能三天買到轉球
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2016-07-13 13:06:00
然後七天組完一隻90等CI炫解
作者: eagle7641 (予豈好辯哉)   2016-07-13 13:07:00
弓只有議會會掉 今天你想了一個build練起來遵照遊戲內容去體驗連鎖預言 然後打了好多場議會終於打到想要的弓然後就覺得阿~畢業了可以刷圖(砍GAME/放置)了這樣不是一個很合理的遊戲體驗嗎.. 不然說說你的定義吧基本上我覺得拓荒就只是個新盟七天內發生的事情七天後的物資充沛 有更舒適的裝備取得管道
作者: TameFoxx (foxx)   2016-07-13 13:13:00
定義的問題 打到議會弓的瞬間拓荒結束or 七天時間到 拓荒結束
作者: bobyhsu (專業收費代洗文章)   2016-07-13 13:17:00
我覺得這篇的原po心中的拓荒應該是單機遊戲...?畢竟交易也是這遊戲的一環 靠此取得裝備我是覺得沒有不妥只是物價方面可以探討的就很多了
作者: kolykoly (silence)   2016-07-13 13:25:00
原文有寫 冥使->獅眼->議會 單機應該也可以達到,時間問題而已吧
作者: walegi (walegi)   2016-07-13 13:26:00
限定這麼嚴,會不會除了圖騰跟pizza 以外,找不出好拓荒BD
作者: DiAbLoE (?)   2016-07-13 14:21:00
提高怪物混沌抗可能也無用 pvp75混抗也是被瞬秒 lol現在的攻擊設計早就遠遠遠超過防禦機制惹
作者: brokenXD (雜碎王)   2016-07-13 15:12:00
單機=拓荒 笑了
作者: c121125 (寶特瓶)   2016-07-13 16:14:00
獨行玩家還是單機XD?
作者: howard172 (瓠小雄)   2016-07-13 16:49:00
我覺得這篇嚴肅了但訴求點是好的,就跟有人不吃芹菜,不吃香菜,跟他說多健康都沒用,喜好不同
作者: DiAbLoE (?)   2016-07-13 16:52:00
日本人覺得香菜很髒阿 一堆寄生蟲 XDDDDD
作者: pilimou (霹靂貓)   2016-07-13 19:26:00
這篇好像比較有人,想問一下原PO的中毒是指哪顆技能石呢?
作者: IAmLaguna (拉古那)   2016-07-13 19:30:00
原文下面推文有人回你囉,毒化
作者: pilimou (霹靂貓)   2016-07-13 20:05:00
感謝
作者: qscesz943 (MT)   2016-07-13 22:56:00
不認同你的想法 給箭頭
作者: eistain (小Bal)   2016-07-24 11:20:00
不認同 單機和拓荒又不一樣...
作者: dirisway (Eason)   2016-07-25 07:00:00
不認同

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