[問題] 穿心箭袋+穿透 vs. 刺鋒+連鎖

作者: s58111158 (左手只是輔助)   2016-03-31 09:23:11
小弟玩的是havoc版的決鬥魔暴弓
前幾天把三爆元素刺鋒換成穿心,把連鎖改成穿透,dps上升不少
穿透沒有連鎖的less 反而有more
穿透機率配穿心又有50%投射物傷害增加
對群怪,穿透過去電後排,跟連鎖的效益有90%像
對上單體,因為把less變more 也比較不會無力
想請問大家對這種配法的評價如何呢?
作者: nineveh (近水樓)   2016-03-31 09:27:00
淡水阿嬤說你如果沒有把暴率稱滿 天公伯不會原諒你
作者: TameFoxx (foxx)   2016-03-31 09:39:00
要撐到95要玩刺殺吧
作者: rock810   2016-03-31 09:44:00
一樓的梗好耳熟XD
作者: sone10613 (阿一)   2016-03-31 09:50:00
不是一定要95,但你只有30是怎樣??
作者: a2016596 (a2016596)   2016-03-31 09:53:00
30%你真的有點天賦的爆率嗎
作者: sone10613 (阿一)   2016-03-31 10:11:00
你就算兩個都好的好鑽,給你多120%,也才+5-8%暴率而已
作者: FayeOwO (不是飛,是廢)   2016-03-31 10:16:00
我不知道我爬到的跟你一不一樣,但是Havoc自己的爆率也只有27%,4藍球32%而已至於穿透和連鎖該選甚麼,我只能說依照喜好吧,各有優缺
作者: moonpaper (以色事人者,色衰而愛弛)   2016-03-31 10:29:00
天賦很像,裝備有幾成像呢?
作者: FayeOwO (不是飛,是廢)   2016-03-31 10:39:00
不是加不加持的問題,而是要提醒你不要只學半套Havoc的文章講得很詳細,想要學習就不要只挑喜歡的然後去講為甚麼某些地方不能和其他人一樣因為你的問法就像是"為甚麼大家都是95,我只有30"所以大家就會拿95的裝備天賦去評論你為甚麼只有30啊http://www.pathofexile.com/forum/view-thread/178442我找到的是這個超老的BUILD,不確定跟你看的一不一樣如果你是跟實況的話可能他有做修改吧,聽說他選champion我就說吧XDD
作者: a2016596 (a2016596)   2016-03-31 11:32:00
可以看看你的天賦嗎
作者: TotemArt (TotemArt)   2016-03-31 11:43:00
我以為末段那種問題只會在巴哈出現抄天賦前都不用動腦?打造後的成果幾乎都可以預想的到,抄完後因為其他人覺得爆率低才來問這問題,然後呢?否定havoc接著改抄其他人的? 可笑巴哈這種回應應該多數也是我回的,那邊都只會互相吹捧而已
作者: ahadears (.....)   2016-03-31 12:11:00
你要穿透就要100%步要50%半吊子50%跟100%穿透有天壤之別你想要報率高 只能用報擊寶石 用了大概60%爆然後另一個非常重要 但是幾乎沒人知道的是 穿透容易漏怪所以最好拉一顆+2擊中頭 不過呢你應該買不起所以可以考慮稀有的+2頭開光環 你也沒有神裝來cover dps...快砍掉改玩ranger吧
作者: TotemArt (TotemArt)   2016-03-31 12:25:00
你問的是,爆率只有30%是”正常的嗎”你都用抄的了還問這問題,怎麼不直接問havoc的build是正常的嗎?我開頭就針對你的末段講,這問題我看不到你有動腦,然後你一直扯你的其他問題,跟爆率毫無關係,我沒有否定你的主要問題好嗎?是我腦補還是你腦補
作者: ahadears (.....)   2016-03-31 12:26:00
聽我的 先拿100%再說 天賦上夠你補到100% 爆率就算了
作者: aotearoaz (‵・ω・′)   2016-03-31 12:34:00
嘻嘻
作者: honey5420 (空殼子爆米花)   2016-03-31 12:38:00
你沒用過連鎖嗎?我說錯了,你真的用過連鎖嗎稍微動手計算光是20等的寶石傷害,理想值來看還是連鎖給的效益較高打一下加上穿透的增益比不上連鎖的效益,打一下跟打三下的差別不難理解當然,你要說單體傷害,一定比較高
作者: TotemArt (TotemArt)   2016-03-31 12:45:00
連鎖跟穿透的清怪效益差很多,連鎖後的每下擊中都可以觸發LA的效果,穿透射出去,中間還會有幾隻滿血的站在你面前,而且你真的要用穿透幹嘛不直接用流星就好?
作者: xmyth (小哈)   2016-03-31 12:46:00
呵呵
作者: TotemArt (TotemArt)   2016-03-31 12:51:00
原來你還有回我,我怎麼看都不覺得你的態度是不以為意啊 以上 不回了
作者: FayeOwO (不是飛,是廢)   2016-03-31 12:52:00
我也可以跟你保證清群怪效益連鎖>穿透
作者: TameFoxx (foxx)   2016-03-31 13:00:00
連鎖清怪效益比較好 你傷害夠高就也不必太care那個less
作者: FayeOwO (不是飛,是廢)   2016-03-31 13:01:00
你現在一直在用單箭傷害跟我們LOOP,這話題很難下去單箭傷害理所當然是穿心+穿透>連鎖,但是為甚麼會有人問
作者: TameFoxx (foxx)   2016-03-31 13:02:00
而且拿弓本來就是一個清怪一個單體技 真的沒必要穿心
作者: FayeOwO (不是飛,是廢)   2016-03-31 13:02:00
你是否用過連鎖就是因為連鎖是必定連續打到下幾隻怪在閃電箭的效益下你會對每隻怪都觸發小範圍分岔所以每隻怪都會被主箭以及身旁同伴的分岔打到這情況絕對不是單一箭的傷害可以彌補的傷害落差閃電箭的分岔好像是70%傷害(?,我只要有兩三隻分岔打到同一隻怪物身上就比你那一發來的痛了最後,如果你在乎的是這兩種配法的差別與評價,請你平等的去看待兩種方式的優缺點,不斷地拿A的優點去打B的缺點是毫無意義而且令人思考你是否有想"討論"的https://goo.gl/mmuPXt 你可以看看下面的留言附帶一提,你現在所堅持的並不是"討論",而是"尋求支持"恕我直言,你並沒有在意哪邊比較好,而是不斷的想要我們支持你所認為的方案
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-03-31 13:16:00
穿透的效益不會比連鎖高= = 主要問題是 穿透會漏怪而且隻數越少的時候 你越難瞄準 畢竟箭的角度是固定的但是連鎖不同 只要你第一箭射出去有碰到怪後面都是自動瞄準不會miss而且除非你天賦跟裝備的增傷非常非常少不然的話穿透一箭差不多*2出頭 頂多2.5吧100%增加不是2倍 通常加完天賦裝備只剩大概20~25%基本上如果你打算用另一個5~6L單體技能就用連鎖打王交給單體技 反之你喜歡用一個按鍵玩遊戲 就用穿透
作者: FayeOwO (不是飛,是廢)   2016-03-31 13:26:00
一鍵玩遊戲 >> ChinSol PB Shrapnel
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-03-31 13:27:00
那個一鍵按起來比五個鍵還累吧-...-另外穿透用貴族起手可能會比較理想 昇華有50%機率穿透決鬥起 要補穿透要點到移形上面的穿透機率點數
作者: FayeOwO (不是飛,是廢)   2016-03-31 13:29:00
會嗎? 我覺得爽感一百分欸XDDD
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-03-31 13:29:00
也是撐得滿 只是會花更多點數而已shrapnel的清怪效率還是差了點 打起來很痛是真的但AOE實在不夠 你得按很多次 或是用臉坦很多怪再按
作者: FayeOwO (不是飛,是廢)   2016-03-31 13:33:00
很好,假設原PO算的三倍是對的,請去想想連鎖會中幾箭東尼我當然是後者啦,這才是亡命之徒的最佳典範(點頭
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-03-31 13:38:00
一大坨怪的時候通常是差不多的 反正都是隨射隨中但是漏掉的怪量 穿透比較多而面對漏掉的怪 穿透的清怪表現也會有落差
作者: ahadears (.....)   2016-03-31 13:48:00
tony葛葛 那該如何是好阿
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-03-31 13:49:00
樓上不是可以帥死自己嗎 把怪帥死就好了啊(?
作者: FayeOwO (不是飛,是廢)   2016-03-31 13:51:00
原來打不到卡蘭德的魔鏡的原因在此啊,一看到就被帥死(?
作者: ahadears (.....)   2016-03-31 13:55:00
原來是因為太帥阿~~
作者: TameFoxx (foxx)   2016-03-31 14:15:00
你覺得強就好,以後也不必來問了
作者: aotearoaz (‵・ω・′)   2016-03-31 14:21:00
跟著meta走 嘻嘻
作者: honey5420 (空殼子爆米花)   2016-03-31 14:22:00
回答問題的人反而被當成瘋子惹wwwww
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-03-31 14:25:00
如果你只有天賦4X% 裝備沒有 那應該是你的問題......項鍊 雙戒指 腰帶 WED隨便撐撐都該100%當你天賦 裝備不同的時候 答案當然會不一樣不過問題是你的天賦裝備合不合理
作者: a2016596 (a2016596)   2016-03-31 15:24:00
補一下血 看你給的連結是havoc的耶 比較想看你的天賦跟裝原來基礎爆只有6%
作者: Andriy6016 (阿群)   2016-03-31 15:35:00
直接用爆裂箭雨 你就兩個都不用考慮了
作者: blaintom (tom)   2016-03-31 15:42:00
高階閃電連鎖只有爽而已
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-03-31 15:45:00
後期one shot的情況,穿透3倍和chain less一樣都一發解決,此時chain的效率(自動追)較高.穿透1 shot而chain less後不能的話穿透效率較高.兩者都不能時...看人喜好,差不多慢如果依賴HoA的overkill AOE的話那穿透略好些,雖然很少人開
作者: good90150   2016-03-31 16:02:00
穿透愛用者+1
作者: Ambrosius (ahadears: 關弓手屁事)   2016-03-31 17:01:00
Yo Havoc I am here.
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-03-31 17:16:00
增加通通都是一起算 另HOA的overkill是所有傷害都算然後魔爆滿爆仍然有可能 只是你選擇了決鬥起手雖然我也可能選決鬥 不喜歡玩玻璃大砲
作者: henryjaw (Henryjaw)   2016-03-31 17:19:00
有笑有推 跟著meta走
作者: davidsam1470 (Nye)   2016-03-31 17:53:00
刺鋒可以給兩條爆率+爆傷+元素傷+攻速+電點傷;給的DPS不是穿心比的上的我爆率60%都覺得不夠… 魔暴不怕反傷,DPS撐高刷圖其實就很安定
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-03-31 22:20:00
很安定 只要不要有鑽地蟲跟刺刺鳥(?
作者: kolykoly (silence)   2016-03-31 22:26:00
你的結論跟bnn大說的差很多!!真的照Havoc的天賦配裝走高等圖在chain less後還是可以秒掉大多數的怪物就打小怪"效率"而言 穿透在非boss戰或非血厚都比連鎖差
作者: davidsam1470 (Nye)   2016-04-01 02:33:00
血4.5K而已,刷到91還沒被鑽地打死過=.=前天是真的差點因為刺刺鳥掉10%XDD
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-04-01 11:24:00
因為nerf後的鑽地很廢XDD 除了純淨裡的數量還能看其他都是跑速夠快 他爬起來絕對打不到你
作者: good90150   2016-04-02 23:57:00
剛剛發現閃電箭穿透冰牆也有效果..乾脆不玩暴擊直接走穿透在裝備跟技能點上都比較不緊繃
作者: ahadears (.....)   2016-04-03 08:57:00
閃電箭穿冰牆效果改掉了
作者: good90150   2016-04-03 18:46:00
是嗎,我剛剛玩可以耶@@
作者: AmatsukaMoe   2016-04-11 03:35:00
回來看 萌萌噠

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