Re: [金光] R: 煙雨小教室

作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 06:43:01
先說,內文有髒話XD
這集我還蠻喜歡的啦,我大概會給4~5分吧,
我本身對髒話也沒有那麼敏感,
平常對血腥暴力性的影視作品接受度也很高
這次髒話爭議關於本劇內容本來是沒什麼想說的
但後來版友討論中有一些東西我覺得有點不合理
忍不住就多嘴了幾句
之前在推文中表達過的內容:
推 ffdqfe: 說實在的,幹或者幹你娘平常都聽慣了,就像有些案例判的
→ ffdqfe: 會判成語助詞,但日你魄門或侵爾母穴並不是常用語,相較
→ ffdqfe: 下,聽到的時候會去思考他的意思,感覺上真的比較侵略性
→ ffdqfe: 而且侵爾母穴這個骯髒程度其實比單純幹你娘還髒了吧XD
推 ffdqfe: 我跟你吵架,你罵我幹你娘的時候我只會自動翻譯成,你在罵
→ ffdqfe: 我,或者你在表達你很生氣,但是侵爾母穴的時候我會去想
→ ffdqfe: 一下才明白你在講什麼,想那一下就會帶入字面上的意義
→ ffdqfe: 確切來說侵爾母穴應該是對應幹你娘機掰,但是平常很多人
→ ffdqfe: 機掰兩字掛嘴邊,已經延伸出難搞、討厭的意思,而侵爾母穴
→ ffdqfe: 卻會直白的表達出"要侵犯你母親的陰道"這個意思
其實有趣的是,前面討論中的推文或文章
不管正方反方到了必須用到髒話舉例時
不是自動消音就是採用諧音
為什麼可以那麼開心的侵爾來侵爾去卻連句幹你娘雞掰都不敢寫?
意思不是一樣嗎?既然要討論那就大大方方的寫出來吧
所以我就直接寫出來了(進桶前先跟大家揮揮手~)
不直接寫髒話出來我想多半是兩個原因吧
1.不想冒犯人
2.不想違法(版規或法律)
我猜金光也是基於同樣的理由
不然幹麼不乾脆讓慕容煙雨直接罵幹你娘機掰?
慕容煙雨:"幹你娘"
慕容煙雨:"操雞掰"
慕容煙雨:"幹你娘雞掰"
這樣不是更貼近現實、更顯得慕容煙雨豪邁粗俗?
昨天有買片的人可以把封套翻到背面,
然後就可以發現金光布袋戲他的分級是普遍級
對,闔家觀賞的普遍級
雖然斷肢殘臂滿天飛,但他是普遍級
雖然羅莉斷頭很殘忍,但他是普遍級
雖然乳搖晃蕩很迷人,但他還是普遍級
以上這些是不是符合普遍級我覺得還蠻有爭議啦
(我覺得金光還是改成輔導級比較保險點...)
但是現在髒話爭議的問題
今天要用這種文言的方式講髒話本身就是一個擦邊球
玩得好無傷大雅,玩不好就是會有人反感
不是說我不反感就能代表這是對的(我還真不反感)
你不講髒話但是把髒話意涵帶進來了
分級制度是限制髒話還是限制髒話的意涵?
會被冒犯的人是對髒話反感還是對髒話意涵反感?
所以雖然我不反感,但是我可以理解感覺不舒服的人
並不是感覺不舒服的人有問題
而是擦邊球要玩的好就是要避免讓人反感
而版眾去攻擊這些人只是無意義的火上加油而已
上綱到男女之爭更是無聊
作者: NM515 (NM515)   2018-09-20 07:25:00
看到有人說「想對煙雨說『你孩子不是你的孩子』」說不定金光又要帶給大家一個有啟發性的故事現實敘述的過程有點殘酷,就讓不舒服的人稍微吐一下苦水吧「講髒話就不能當老闆」,可能要看講髒話的狀況而不是髒話本身罵髒話有時顯示的,是一個人對情緒管理的問題;這會衍生很多其他問題,所以最後結論是不適合當老闆
作者: pchs80309 (80309)   2018-09-20 07:36:00
所以才是13爺當家阿,煙雨爺太火爆
作者: NM515 (NM515)   2018-09-20 07:38:00
喔喔前篇cloud大已經提出「原來金光這樣演」的見解 xD
作者: caesarzeus (洛風)   2018-09-20 07:50:00
其實我是覺得煙雨老會用文言罵人 是表示已經修身養性個的結果把髒話改成文言 是表示自己有文化了
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-09-20 07:55:00
作者: JOGIBA (978)   2018-09-20 07:58:00
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 08:02:00
容是什麼梗?
作者: pierre6957 (皮皮挫)   2018-09-20 08:04:00
不是哏是錯字
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-09-20 08:20:00
靠夭,布袋戲不是傳統戲劇免送審嗎?金光幹嘛自己拿去送審?
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 08:25:00
他普遍級後面有標免送審啊,實務我不清楚待專家解說
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可愛)   2018-09-20 08:30:00
傳統戲劇免送審沒錯 霹靂也是
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-09-20 08:32:00
不過女生一群人的話,其實混熟了,也是會幹你娘什麼的。而且髒話會貼近人與人之間的距離,這是我的親身經歷,同事之前覺得跟我相處起來沒有親切感,在某天老媽來工作的地方找我,找完我之後,我在我媽背後說啊妳老師耶,結果同事聽到就意外發現我人很好相處。
作者: cccfish (熱愛藝術之魚)   2018-09-20 08:34:00
樓上,無論是習慣或沒惡意他就是一句讓人感到不適的話
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-09-20 08:34:00
真的!很多女生髒話罵得可兇了~尤其是看起來乖巧的還有網紅白痴公主也很常罵阿,可是我覺得有反差萌也覺得很好笑,不會假掰
作者: cccfish (熱愛藝術之魚)   2018-09-20 08:35:00
也並不是所有人都會給開口就說髒話的人證明他是好人的機會
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 08:36:00
樓上消消氣XDDD
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-09-20 08:36:00
反正我覺得這是沒什麼好吵的,不喜歡就快轉或別買
作者: cccfish (熱愛藝術之魚)   2018-09-20 08:36:00
如果髒話可以貼近距離那也是看環境和人相處「說髒話沒惡意是習慣很多人會說」別人就必須接受這沒道理
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-09-20 08:39:00
魚消消氣~來喝碗阿窮版的紅豆湯(遞
作者: cmilu267 (侑)   2018-09-20 08:41:00
感謝回文 不講髒話但會繼續買金光的來簽到了/
作者: cccfish (熱愛藝術之魚)   2018-09-20 08:41:00
www謝謝P大(咕嘟)
作者: husky070 (天草 光次郎)   2018-09-20 08:50:00
一堆人本宮,老子用的很爽,切換成台語變成拎祖罵跟拎北就在靠北了
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 08:55:00
至少金光來說戀紅梅跟邪馬台笑沒被靠北過啊不能用非黑即白的觀點去忽略程度輕重之分啦...
作者: tantai99 (大家都很忙)   2018-09-20 08:59:00
為什麼開口就講髒話的人 需要讓人證明是好人啊?好不好 跟 講不講髒話 有關聯性嗎?
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 09:01:00
因爲布魯的是舉出髒話也有其好處,c大不全部同意於是提出反論
作者: tantai99 (大家都很忙)   2018-09-20 09:02:00
這個反論沒邏輯啊
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 09:02:00
好不好則是其中的爭論點(要打布魯大打成布魯的)
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 09:04:00
1.髒話可以讓人覺的好相處2.不是每個人都覺得這樣是好相處
作者: tantai99 (大家都很忙)   2018-09-20 09:04:00
上一篇推文已經講很清楚你不喜歡的點了到這篇的推文邏輯歪了吧
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 09:05:00
「讓人覺得」就是他們對話中的一環不是?
作者: tantai99 (大家都很忙)   2018-09-20 09:06:00
前面都很ok,就是覺得為什麼講髒話還要別人證明你好人
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 09:06:00
要去掉觀感問題那從一開始就不會有這串爭議了
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 09:09:00
理性討論啊,我盡量理性的去討論這個觀感問題
作者: tantai99 (大家都很忙)   2018-09-20 09:10:00
不過說實在 用到穴真的有點太過 就是 難怪會吵起來
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 09:11:00
所以你繼續提出其他意見,我也多嘴幾句我的意見,這很理性
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-09-20 09:17:00
首先是「人 好相處」,不是我「人好 相處」。只是比較能貼近距離,工作上面較能輕鬆沒有壓力而已。叫我布魯就好了,拜託QQ
作者: tantai99 (大家都很忙)   2018-09-20 09:20:00
日常生活本來就是這樣啊,一聲靠北可以拉近多少距離難道我要為了周圍可能誰聽了不舒服 我就要字字小心合則來 不合半句多 不是本來就是這樣沒有人說你一定要接受啊 不合就不合啊
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-09-20 09:23:00
其實我覺得要塑造一個為老不尊、打鬥中滿嘴垃圾話影響他人情緒的武林宗師蠻有趣的,但是在實際表現上感覺金光從以前到現在這方面常常太用力就踩線了想這集感覺在旁白"出言不遜"到煙雨講完侵爾後就轉到六叔在懸崖上評價這老頭滿嘴垃圾話之類的效果不那麼直接粗暴但也不致反感
作者: NM515 (NM515)   2018-09-20 09:24:00
ccc大辛苦了~被酸正義魔人真的是滿冤枉的
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 09:32:00
那就再提一次本文中的例子吧,為什麼版眾們在討論髒話時都要自動消音?1.不想冒犯人2.怕違規,就像前面C大所說要講也要看環境看人講,所以就髒話這件事,確實是需要字字小心啊不行,我要叫布魯大(堅持
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-09-20 09:54:00
人家布魯明明就還很小QQ
作者: NM515 (NM515)   2018-09-20 09:55:00
c大只是想表達對髒話的不適,並沒有要指責喜歡這樣演的人自己喜歡的東西被別人表示不喜歡,就森7攻擊別人找理由合理化自己的攻擊這樣的人其實也是這種環境下的受害者吧用對錯來隱藏自卑的一種樣態常常造成不愉快而不自覺,進而變得不平不滿、憤世忌俗也是滿辛苦
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 09:58:00
只是討論而已,猜測對方心態有些不必要
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2018-09-20 09:59:00
御史台在旁光明正大筆記 "民女布魯自曰:很小" (欸)
作者: tantai99 (大家都很忙)   2018-09-20 09:59:00
你這樣打這麼多句還要偷酸幾句也是很辛苦啦
作者: moon1000 (水君)   2018-09-20 10:05:00
不喜歡聽這話自然也不願打全句 很奇怪?
作者: skyolive (心想事成)   2018-09-20 10:09:00
感想:假掰的人好多
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:16:00
大家在板上都很少用髒話,所以大家都很假掰嗎?
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:23:00
對著毫無認識或無敵意的人不罵髒話很正常啊,何況現在網路釣魚的這麼多,但對於戲劇營造的環境所出現的髒話反應這麼大,我也覺得挺假掰的
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:27:00
所以我花了一整篇文章說我的觀點囉再來你跟sky對著毫無認識也毫無敵意的人指責假掰卻不罵髒
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:35:00
不然你認為改成做作還是假道學比較好聽嗎?
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:36:00
你都敢罵人卻一個髒字都不敢吐,真是做作你看,是不是好聽多了?
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:37:00
原來如此,我還以為不同的詞句代表的涵意有所不同耶,依你的邏輯是不是所有的髒話代表的意思都一樣?假道學跟做作跟煙雨大爺說的侵爾母之穴涵意一樣嗎?很明顯不同吧?
作者: tantai99 (大家都很忙)   2018-09-20 10:38:00
多著是這邊不講髒話,但是在八卦版狂罵的,所以呢?
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:40:00
我認為這裡我想表達的意思是做作跟假道學,而不是你認知的髒話,還是你是想釣我罵髒話然後吉我啊?
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:41:00
對啊,完全不同,這也不違背這篇文章啊?侵爾的對應不是假道學或做作所以大家都是在看環境看人講髒話不是?
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:43:00
那就是了阿,你問說大家在板上不用髒話是不是大家都很假掰
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:44:00
這哪需要釣,事實上無緣無故指責別人假掰或做作都不好啊
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:44:00
,就是當前的狀況何必罵髒話,何況你也提到有法律約束
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:45:00
因為我不認為大家都很假掰,所以我不同意sky的話啊XDDDD
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:46:00
,你確定是無緣無故嗎?就像戲劇中煙雨大爺罵了那句話就是
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:47:00
所以你覺得我剛剛說你做作是正確的囉?
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:47:00
開啟這些討論串的"因"阿,而某些發文讓我覺得做作、假道學就是後續的果阿你覺得我應該罵髒話而不罵是做作的話那就是阿,我能左右你的想法嗎?同理當有人發了文自然就有看不慣的人出來戰這不是很正常的嗎?
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:49:00
是啊,所以你推的文讓我覺得你做作,我說你做作甚至用上假掰就是對的囉
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:50:00
不用一直玩引導式問句,我的意思已經表達得夠清楚了
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:52:00
這很難說啊,我覺得我的文表達的也很清楚的說..譬如說我現在知道T大對於髒話接受程度高,我本身也是嘴巴不乾淨,那麼我跟他的對話就可能會有很多髒話助興但是我現在知道c大不喜歡髒話,那我就不會白目去跟他講
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:53:00
而且你並沒有搞清楚一點,我對你的原文並沒有太大意見
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:54:00
金光的問題是他無從確認觀眾接受程度如何,那麼按照分級制
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:54:00
而是我贊同sky版友認為不少人真的是假掰、假道學
作者: tantai99 (大家都很忙)   2018-09-20 10:56:00
按照某c的邏輯 我跟f你講髒話 他覺得反感 還不一定要
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:56:00
不在公眾場合講這些不乾淨的不是?那麼有人出來說"我不能
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:56:00
那我看也要去抗議是不是布袋戲不能見血了,但我是不清楚
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:57:00
如果我跟你躲在私人場合一邊抽菸一邊聊天罵髒話,他跳出來
作者: tantai99 (大家都很忙)   2018-09-20 10:57:00
你在路邊看人講髒話會跳出去制止嗎????
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:57:00
對於髒話是否有明確的分級了。
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 10:58:00
所以髒話在台灣影視的分級制度有明確規範嗎?
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 10:58:00
我不會啊,但是有人跳出來的時候能說他錯嗎?查了一下有喔
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 11:00:00
如果以我查到的電影分級,光是有涉嫌打鬥就不該列為普通級那最常出現的打鬥場景不去抗議不適合闔家觀賞卻先來抗議髒話?選擇性抗議嗎?真要用分級制度說嘴的話說不過去吧
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 11:01:00
要人家不抗議那就要盡量不刺激對方,而是怪對方被刺激到*而不是
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 11:02:00
那用分級制度來說嘴就不恰當了阿
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 11:03:00
今天沒人抗議打鬥,但有人抗議髒話及其性意涵為什麼不行?打鬥不是符合規定,只是沒人抗議而已啊
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 11:04:00
我的意思很簡單啦,要抗議分類是普通級但有髒話不適合闔家
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 11:04:00
不然霹靂台灣台幹嘛要有血漿的黑白畫面?
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 11:05:00
觀賞,但卻選擇性忽略打鬥也不符合普通級,那從一開始拿
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 11:05:00
你的意思很明白,但沒人抗議打鬥並不妨礙抗議髒話啊
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 11:06:00
我超速 你飆車,我跟警察說為什麼不抓你,難道我就可以免了這張單嗎?了不起如果他能抓到你的話就真的把你也一起抓
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 11:08:00
你這樣舉例怪怪的吧,我的意思是拿闔家觀賞這理由來批判髒話是有問題的,這就是為啥我會覺得假掰假道學也許在你心中假道學的意思跟我不同就是了
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 11:09:00
怎麼會怪呢,打鬥跟髒話都是可以抗議的對象,假設有人真的[跟NCC舉報髒話問題,你猜猜金光會不會拿打鬥理由來抗辯?
作者: hdw   2018-09-20 11:14:00
所以改成輔導級就沒爭議嗎???
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 11:14:00
就規則上來說確實比較合法啊XD再來就是金光是不是決心要往這種重口味走,因為以往金光並
作者: hdw   2018-09-20 11:16:00
要說髒話,死侍更誇張阿~~~
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 11:16:00
就算改成輔導級看不順眼的人還是會繼續叫啦,只是剛好今天沒明確分級讓部分人找到點下去打,今天把分級改了也會找
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 11:17:00
不會這樣,或者說很久沒這樣,幸好白日無跡跟億無心的時候
作者: hdw   2018-09-20 11:17:00
結果似乎滿多人買單的~~~我是覺得以前的江湖=現在的黑社會
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 11:17:00
其他理由來吵。
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 11:19:00
死侍1~2都是輔15級啊,雖然我覺得應該要列限制級今天金光要這樣文言髒話,其實也多半是希望不要太刺激這些不能接受的客群吧,我也不覺得金光會常玩這種哽,也就是說這些客群往後還是可以繼續提供金光生存空間,那幫金光趕客人就不必要了,抗議不抗議,你們有多少人覺得金光以後會繼續玩這些髒話梗的?我是覺得金光以後還是會適合c大的標準觀看,於是這時候趕他根本沒意義
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 11:27:00
好像也沒人叫他不爽不要看,但發文了就會有人看不慣去批評,你怕金光因此趕走這些客群,我也怕金光為了這些客群限縮戲路而且沒搞好導致原客群被趕走XD
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 11:37:00
就像前面說的,過去的金光也並不走這樣的戲路,我覺得在慕容以後也不會走這樣的戲路,於是這時候對於抗議聲音過度攻擊就不必要了,正義魔人衛道人士假掰什麼的用詞...
作者: sanhoo (甲級貧戶)   2018-09-20 11:42:00
其實在這串下面講那麼多好像沒啥必要XD因為我本來就對你的
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 11:42:00
補充,我修的是我自己11:37的推文XDD
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 11:43:00
okok~
作者: g06cj6 (闇月夜)   2018-09-20 12:28:00
個人覺得啦,髒話之所以是髒話是被教育的。而那句話到底有多髒也是學習來的。而個人對於性相關髒話的感覺跟看生物學生理差不多。屎尿屁對我而言可能還比較髒啦。(衛生上)但我不想搞女生,所以,互日魄門啦。(超級問題發言
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 12:44:00
不要(堅定
作者: g06cj6 (闇月夜)   2018-09-20 12:49:00
好吧~(飄走
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-09-20 15:42:00
誰在幫金光趕人?我看到的是是自己說要走,其他人在幫金光想理由留人耶
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-20 15:47:00
我們不一樣~~(唱
作者: bl0418 (夜貓型態)   2018-09-21 19:48:00
好像搞錯了吧,那並不是因為尺度的關係才改成比較文言的罵法,而是十三爺要煙雨講話有修養一點,才拿練習簿給他寫所以才講的很彆扭,不然就會與地宿對話時一樣,拎輩來拎輩
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-21 20:30:00
你真的覺得金光敢讓慕容煙雨罵幹你娘臭雞掰?
作者: g06cj6 (闇月夜)   2018-09-21 20:39:00
如果他真的罵了呢? (也是可以消音啦
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-21 20:48:00
他罵了就是我錯了啊XDD
作者: g06cj6 (闇月夜)   2018-09-21 21:01:00
不發紅包嗎?(乞
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-21 21:15:00
你是多想要紅包啦!!!發了,其實我從來沒用過p幣也搞不懂他能幹麼
作者: g06cj6 (闇月夜)   2018-09-21 21:39:00
我窮嗚嗚嗚,但我也沒用過p幣,沒想到你真的發了。
作者: ffdqfe (苦惱)   2018-09-28 10:40:00
XDDD

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