Re: [情報] 墨邪錄第二十集搶先看

作者: PTLy2 (junk)   2016-04-26 11:24:14
看到煉獄尊崩潰,突然覺的俏如來心理素質之強大
師父為了幫自己穩局勢,單挑死在自己面前
為了封印魔世,把親弟丟進去補洞
帝鬼快攻,百武會為了護他走幾乎覆滅
郭箏受脅在他面前內疚自殺
中帝鬼伏殺,龍帶俏突圍差點死在裡面
選擇先救龍哥,心知自己任性放生葬骨嶺,倒下前推測群俠會因此死光了
師父不知哪根筋不對,佈下殺師局面要他捅
被動放任玄之玄搞事,魔瘟弄死一堆人
,天門金剛尊也被搞死
煉獄尊不過弄垮修羅帝國,看看人家俏如來,老馬弄死多少人還撐在那邊...
※ 引述《cloud886 (克勞德掰掰溜)》之銘言:
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作者: pentuim (九霄雲外)   2016-04-26 11:35:00
這就是主角後宮一堆而配角最多只有一個老婆的概念....
作者: roger1976 (擱淺)   2016-04-26 11:36:00
那是因為俏是主角 XX比雞腿
作者: ldstar (落日滿秋山)   2016-04-26 11:40:00
隔壁棚的噁心表示:
作者: a98674 (剎棠)   2016-04-26 12:17:00
所以我一直有俏哥想要什麼都不管的情緒,挑玄玄、被老旺追殺爆氣、挑小元、再挑小元,他是被很多前輩護著了,但我覺得這些犧牲是真的卡在他心中過不去的。所以為了這些人,史家名聲又算得了什麼呢比起妖蓮,好歹每次重傷都有俏哥一份阿QQ
作者: shawntwo (耀旭)   2016-04-26 12:30:00
其實九界巡迴是俏如來的療傷之旅吧!?
作者: dukemon (dukemon)   2016-04-26 12:37:00
九界溫泉之旅嗎XDDD
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-04-26 12:45:00
其實史爸在餵藥的時候也點出這點,俏如來經歷了太多人的犧牲,太多前輩的保護。反而使自己有所歉疚,才會在行動上盡可能的操勞,承擔起一切。也許雁王就是在這種壓力下被玩壞掉,俏俏只是因為通過鑄心,比雁王更不容易壞掉而已
作者: valentian (無聊)   2016-04-26 13:27:00
享受吧!一個人的旅行!(x)
作者: alex0203cool (Alex)   2016-04-26 13:29:00
九界溫泉:一泊二日、美少女完全預約制。俏にょらい
作者: valentian (無聊)   2016-04-26 13:31:00
可惜不清楚九界地理,不然可以幫忙規畫路線和美食地圖(x)
作者: shawntwo (耀旭)   2016-04-26 13:31:00
樓上專業
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-04-26 13:49:00
原來是兩天一夜啊...
作者: arsia (陳阿生)   2016-04-26 14:19:00
火焰尊沒有被鍍過心,還是有差
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-04-26 14:24:00
是說以俏俏的屬性,九界玩一圈不知又結識多少前輩?交好多少勢力?名為旅遊,其實是中原最可怕的侵略行動
作者: tenpoinyuki (阿蒼)   2016-04-26 14:29:00
結果竟然是九界最大危機,看看帝女精國都滅國了,俏俏這靈氣不是所有人都扛得住的
作者: judgewing (斷罪之翼)   2016-04-26 14:29:00
可是也會害死前輩啊,天降悖星俏鉅子
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-26 14:34:00
前輩悖星
作者: valentian (無聊)   2016-04-26 14:36:00
圓蟹黃能存活至今是因為俏如來還不忍對他喊前輩…。俏:再怎樣的手段計謀總有個底線。
作者: soljionly3y   2016-04-26 14:40:00
是說修羅國帶去的那匹是精兵還是雜兵啊…如果是精兵居然可以無聲無息的被全滅一個活口都不留,難不成老雁在食物裡下毒?
作者: quino (mafalda)   2016-04-26 14:43:00
多崩潰幾次就習慣了
作者: soljionly3y   2016-04-26 14:45:00
是說煉獄尊去哪了怎麼人都死光了才回來…對雁王也太沒戒心覺得不太合理不過正劇還沒出來詳情也不知道…
作者: a98674 (剎棠)   2016-04-26 14:48:00
不是因為肉身還沒滿週歲嗎
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2016-04-26 14:49:00
你確定俏俏沒病嗎 哈哈,也許過陣子就跟雁王一個樣了..XD以後血色琉璃樹下常駐兩個npc...我看再弄兩支鏡子一人一個...
作者: Prota (靈魂畫手史存孝小朋友3æ­²)   2016-04-26 14:53:00
的確,所以我覺得俏心中的黑暗一定也難以想像,只是他有辦扛住,所以三編才會說一堆壓抑的角色....
作者: valentian (無聊)   2016-04-26 15:04:00
說不定小師妹壞掉大師兄深感欣慰,結果就修好了(?)
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-26 15:34:00
熾帥和俏不同,修羅國度是他的家他的國,他為之效忠奮鬥一生的信念,沒了他這輩子前面的努力都屋有了。俏則沒有真的遇過這種情況,他對中原沒有熾帥這樣的堅持。中原並不像個國家,比較像是地緣關係、一群同種族的人各自為政,但遇外族時可能聯合對外(所以也可能和外敵合作)。(p.s.不確定中苗人種是否有差XD)一直覺得這是俏很好玩的地方,俏真的很在意中原嗎?在意是有的,但起先應沒有那種國家天下為己任的使命感,只是一路走來為他犧牲的人太多了,他不能愧對那些死去的人,才硬是把責任扛起,而到了默蒼離這邊,他扛起的東西除了原本的中原還被強迫放上了整個九界。最有趣的點在於地門線,當俏的記憶被洗去,他幾乎沒有任何欲求,甚至沒有任何交際,他記得「父弟還沒找到」,但也沒有積極前往找尋今天就出發的動力,只是每天掃掃地看看
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2016-04-26 15:36:00
你這樣寫俏根本瘟疫啊XDDD
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-26 15:36:00
書盯著娘娘的石像發呆想著妳為什麼會在這裡呢,那種很遊魂的狀態。
作者: valentian (無聊)   2016-04-26 16:35:00
其實沒那麼複雜,純粹是中原被滅太多次了,俏俏已經習慣了
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2016-04-26 16:43:00
是說,小明之前說過阿飄是俏如來的好朋友,結果阿飄到現在都還沒有跟俏對到戲XDDDD 該不會當時是劇本寫錯,原本是寫"我的好朋友"吧?XD
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2016-04-26 16:44:00
不能這樣講吧 一個重情義忠國家的人 因為自己害死所有手下 俏如來也未必能承受
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2016-04-26 16:44:00
^打算被插樓QQ
作者: ks823 (王阿舍)   2016-04-26 18:02:00
雁王:傻劍雪 吾騙汝的
作者: vrsnask (片金)   2016-04-26 18:16:00
現在回想小明和俏俏那段小明一整個、我(明)的好閨蜜(飄)了一個新的好姐妹(俏)的醋意,不行怎樣能輸給外面來的白蓮花一定要勝過他的那種味道啊。(大誤)俏對中原群俠比較像是一視同仁的不捨?比起國家可能更趨近於一種對生命的慈悲,而這個對俏而言是不分種族的,一直覺得俏俏很珍惜他人的生命。雖然他常滅團可是每次滅他都很難過啦XD......
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-04-26 18:26:00
(哼!) 劣者無能啊~
作者: valentian (無聊)   2016-04-26 18:28:00
推俏俏一視同仁的不捨與對生命的慈悲,要有俏俏這樣的心性才能站在鉅子這個位置,可是領導者在決策時的犧牲拿捏對俏俏這樣心性的人又顯得特別艱難Q-Q
作者: LebronKing (每天都被自己師醒)   2016-04-26 18:59:00
大部分觀眾應該都不會不捨中原群俠
作者: a98674 (剎棠)   2016-04-26 19:11:00
那是因為大部份觀眾有感情的中原群俠都沒死過阿...死的都嘛是其他界的XD
作者: valentian (無聊)   2016-04-26 19:21:00
可是雪夜龍叔劍無極銀燕也是中原群耶只是他們是高階的www
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-26 21:59:00
原來如此,我好像明白了甚麼。www「We are just friends!」「是啦是啦你的好朋友俏如來是朋友只是朋友啦哼哼。」
作者: powerfans (鄉民潮流)   2016-04-26 22:08:00
其實雁王看起來就像是比較敢說謊敢做陰人的事在強簡單講就是沒有廉恥心的人拉,放到現代就是敢做毒油的敢用身體去給製作人用換紅的藝人
作者: ruiun (你人真的很好)   2016-04-26 23:08:00
ㄟ?有人說到阿飄都沒跟俏對到戲...這是梗嗎?阿飄片頭胸前的歐派跟現在的白巾也不搭...
作者: valentian (無聊)   2016-04-26 23:26:00
雁王的手段在反派中其實並不特別髒,主要是他無所牽掛也就可以放手一搏,加上有些真本事,所以戰果不錯,不然雁王的狠勁老忘也使得出來,老應也沒輸,怎麼他們戰績就2266的呢?(不要欺負老人)
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 00:00:00
傘蜥龍沒有美貌只好用炸毛賣萌啦~
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 00:21:00
阿飄在片頭明明是個魅與力兼具的女騎士(x)結果在戲內越演越man實在是quq......不不大雁都拿別人的籌碼去賭啊、換到現代就算是個藝人也是會拐別人去賣身還會感謝他替他數錢。(究極壞)
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-04-27 00:42:00
雁王沒什麼真正的籌碼,所以失敗對他來說只是第一步,了不起再佈一局來反婊。但對局的人往往是拿自己的籌碼來玩,失敗就真的會付出代價。就像約好打格鬥天王,你用街機結果雁王用模擬器一樣不公平
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 00:44:00
雁王沒有真正的籌碼,但是有其他人難以企及的情報網,最初是凰后的墨者提供資訊,後來是墨家的歷代圖書館,雖然號稱只有一人,但其實比起尚同會的盟主俏如來和苗疆軍師御兵轁的情報網都要厲害。再加上他有超凡的視力和聽力和想變什麼即變什麼的斷魂石,搭配他原鉅子後補的智謀超好用的。
作者: valentian (無聊)   2016-04-27 00:50:00
超凡的視力聽力是啥?視力是疑似看得到聲波,聽力呢?誰叫御兵韜當初在尚賢宮時不用功一點
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 00:52:00
超凡的視力是看得到聲波,而且似乎是能看得比普通人遠,聽力,正確來說應該也是歸到斷雲石的用途吧,聽到鐘聲但不
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-04-27 00:52:00
反而老忘身為九算最貪,想要掌控道域又槍苗疆,對鉅子也有相當慾望,自己當不了也想掌控俏如來當傀儡。想要的越多反而越不能承擔失敗
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 00:53:00
受影響
作者: valentian (無聊)   2016-04-27 00:54:00
雁王煩煩有各項特異功能簡直是他的黑歷史。不然我還蠻喜歡他之前的氣質。
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 00:54:00
所以當時俏如來要做很多實驗才能測出廣澤寶塔的實際用途和影響範圍,還得一直小心提防。雁王卻好像花了不到五分鐘便破解了寶塔的原理,並且能直接殺上地門與大智慧對質。因為他有斷魂石耳塞不怕洗腦。
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 00:57:00
影響範圍那就算了,耳機才是真的OP...大智慧就是那個鐘聲在暢秋,結果斷雲石耳機一出潮指數瞬間海放地門尻鐘
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 00:58:00
是啊,有點金手指開得太大的感覺。到了墨邪錄這些特異功能才收斂了一些,而編劇也比較會解釋他種種神推論是怎麼推出來的。
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 01:01:00
這檔雖然逼逼鳥還是裝逼,不過至少比地門時期好很多
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:04:00
是,最少讓人比較服氣。例如動搖熾焰天對公子開明的信任,
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 01:04:00
仇恨值方面要看這集的發展,弄不好會有人揪團吃焦阿巴=3=
作者: valentian (無聊)   2016-04-27 01:05:00
先前雁王犯規的道具太多了,還是隨插即用,再加上能力沒表現的五娘,看到中後期真的崩潰
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:06:00
其實因為他現在定位還是反派,所以仇恨值堆得高也是角色的成功呢如果就女性智者的表現來說,長琴的表現真的完勝五姨雖然好像長琴無焰應該屬於一方之主而不是智者類…
作者: valentian (無聊)   2016-04-27 01:08:00
斷雲石好好用,好想買
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 01:09:00
五娘的專長就只是打扮得美美的去爬山www
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:09:00
不過墨世佛劫中後期的時候,缺舟這個角色和大智慧的設定精
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:10:00
妙之處也漸漸浮現,所以佛劫後期我也沒太糾結於雁王了
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 01:11:00
痾...佛劫後期出場的都是大智障吧,最後一集才是大智慧
作者: valentian (無聊)   2016-04-27 01:12:00
其實五娘的功能還有跟雁王對話及恥笑玩弄青椒
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 01:14:00
其實一開始還蠻喜歡雁王的,但是後面那個雁王人格讓我瞬間想揍人,要讓有幾千年記憶資料庫(讀取記憶的範圍遠遠超越一百零八名僧侶要凹說僧侶的同溫層也很說不過去啊)的大智慧震驚最好是可以拿出一個合理的說法不然大智慧根本大智障。XDDDDDDD蒼兔大智慧後期崩得亂七八糟兔子你到底對大智慧做了甚
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:15:00
其實把缺舟當成大智慧的一份子的話,那麼大智慧還是真有大
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 01:15:00
麼我都快懷疑銀燕變成第一百零九名高僧了。( ′ー`)
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:16:00
智慧的。大智慧之所以成大智障,只可以說成是權力集中而思想僵化的必然結果,所幸大智慧還給自己設定了缺舟這個反對黨
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 01:17:00
其實逼逼鳥偷幹了一本飛淵的同人本,去地門前剛剛看完
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:18:00
打扮得美美的去爬山,說得好 XD 還有就是時不時露露胸露露
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 01:19:00
大智慧尻鐘讀取到本本內容時:真是太黑暗了(被汙染)
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:19:00
腿讓人仰視/俯視一下,充當魅力象徵但是真正能夠蠱惑人心的語言,對墨者理想的扭曲和煽動卻始終沒有從五姨口中聽到
作者: valentian (無聊)   2016-04-27 01:21:00
所以也把大智慧變大智障的帳算到雁王頭上了www雁王人格有點好笑,而且好像只負責跟小師妹的心理戰我蠻討厭五娘還沒露臉時一直拍她胸部特寫的手法,加上後來的宣傳方式,和沒有具體表現(主戲都給雁王了),五娘現狀就只是花瓶
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:25:00
我想了好久小師妹是誰 XD
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 01:25:00
我愛大智慧+缺舟!我愛他們等重看完之後來寫心得文幫他們說話quq!
作者: valentian (無聊)   2016-04-27 01:27:00
小師妹一般來說是指煞魔子和俏如來,兩人都超美的www
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 01:28:00
之前討厭雁王是因為斷雲石然後還有故事的節奏讓人小崩潰,但墨邪的大雁被寫得太魂淡了反而就變得滿愛的。www(壞人控)
作者: mcpineapple   2016-04-27 01:30:00
覺得佛劫前面雁王寫得不差 重挫鐵軍衛那局蠻好的
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 01:30:00
雁王人格的中心思想就只是調戲小師妹啊。囧其實五娘還蠻工具人的啦,收編墨徒後每次出人幾乎都是五娘出,這點還蠻讓人驚訝的。
作者: valentian (無聊)   2016-04-27 01:31:00
以前駡大雁是討厭描寫他的手法,現在駡大雁是給他成功反派應有的肯定
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 01:31:00
討厭之前ㄧ直拍五姨胸+1囧,五姨總覺得要等羽國線才會變得比較立體了、現在都只是宅女的運動時間www。
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:31:00
我覺得自從公子開明出來以後雁王就變得比較可愛了。不是只裝模作樣,而是真正在鬥智了。
作者: valentian (無聊)   2016-04-27 01:32:00
就像玄玄也要挨駡一樣XD
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 01:32:00
其實逼逼鳥在墨邪錄才第一次登場,之前出現的都是斷雲石
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:33:00
同意五娘還蠻工具人的說法,佛劫女主要就是視覺/性感擔當+給雁王提供兵力、情報以及相聲對象的角色
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 01:35:00
現在的大雁就棒棒的呀魂淡透了好期待誰來給他一拳。(///▽///)/
作者: valentian (無聊)   2016-04-27 01:35:00
p大不要再幫斷雲石加功能了啦,若連人都能變,大雁一定會弄一尊策天鳳來啦www
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 01:36:00
說不定真的有一尊在他床頭也說不定...
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:36:00
玄玄捱罵是對他的最大讚賞啊
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 01:37:00
師尊在床頭我w信w了wwwwwww。
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:37:00
其實也可以把斷雲石變成錄音機然後錄製師尊語錄,想念得緊的時候就播放:「鴻兒,用思考代替發問!」
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 01:38:00
不聲音大雁可以自己出。(x)
作者: valentian (無聊)   2016-04-27 01:43:00
不知雁凰的關係是什麼?凰后對雁王這合夥人的算計少了點,付出多了些,但她不像這種人。青椒:為何厚此薄彼T-T
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 01:43:00
其實不只五姨變工具人,雁王線在佛劫開得太慢了、前面裝神秘太久了所以後期整個壓縮到其他的線(後期雁王戲分超多),印象很深刻有一集俏簡直變npc在開雁王的故事。囧
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 01:48:00
之前看得時候真的一直懷疑五娘是雁王的娘親,感覺根本母愛的無私付出。囧rz
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 01:48:00
其實雁王的故事真正出來之後還不錯的,就是之前神秘太久了
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 01:48:00
因為逼逼鳥有送五姨斷雲石
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 01:51:00
五姨很精算的,在佛劫跟大雁合作搞掉其他人對她來說最方便了,同時大雁在當時也沒有要弄她的必要,所以感覺上合作得挺愉快的。但要說互信什麼的其實恐怕也沒有,只是「沒有必要」猜忌吧,他們很清楚彼此的目的了。
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 01:51:00
           斷雲石恆久遠,一顆永流傳。
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 01:53:00
除去斷雲石我就會給大雁+1000000000分啦這石頭太犯規了wwwwww。
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 01:56:00
年輕繼太后與皇子間不得不說的故事/攝政太后與小皇帝政爭/同樣對教授求而不得彼此取暖的情場魯蛇失戀抖M線/鐵人十項傳統攀登輕裝跑山極限運動活動靶射擊聯盟一開始雁開賭局很跳痛小白感很重,不過現在看雁王這樣搞小明是蠻爽的沒錯。wwwww
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2016-04-27 01:57:00
不行啦e大,五娘被季電限定38歲了,這樣還能生雁王的
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 01:57:00
對雁王除了雁王人格外倒沒甚麼反感,而且雁王人格崩掉
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2016-04-27 01:59:00
大雁好歹也三十一二有了,這樣教授太渣啦XDDD
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 02:00:00
大雁搞小明或小明搞大雁都能讓人看得很爽的呀小明加油好嗎www。(///▽///)/
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 02:03:00
其實季電只是被五娘收買了,其實五娘45up了(推眼鏡)
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 02:09:00
其實大智慧後期只是陷入一種「以為自己快達到理想了」的錯覺,所以他執著了、就瘋魔了不擇手段,直到最後他才從錯覺中清醒、知道自己「不可能達到理想」,所以認錯放棄了。但32集呈現得沒有很好所以沒有把那種「醒來」的感覺表達好吧,所以收尾就不是那麼能感染觀眾。quq記得編劇雜談一開始三弦有說四十但馬上就被季電更正wwww。
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2016-04-27 02:11:00
老五可能是老雁王的後宮被扶正,或者是羽國其他王室的
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-04-27 02:11:00
墨雪已改變陣營。墨雪已登錄於墨徒名冊。
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 02:13:00
墨雪怎麼可能改變陣營勒? 墨雪表示:太年輕了...
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2016-04-27 02:14:00
墨雪:人族好歹也要55up(x
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-04-27 02:15:00
紅梅姨小心囉 準備登錄在毫無守勢的名單中
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 02:19:00
還想說雁凰是不是姻親關係來著,大雁是皇家的凰后是不知道誰的老婆XD。小墨雪很癡情的桌布簡介有寫啊XDD。
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 03:35:00
對我來說地門線的問題是在中心思想混淆。地門追求的到底是甚麼?一開始的地門,從沒有故事的妖怪開始到念荼羅大智慧都沒有要讓眾生成佛的強烈意圖(即便語句中出現過「成佛」二字)。但從蒼兔大智慧上檯後面整的轉變得像是地門兩千年來追尋的是「眾生成佛」,這裡有很微妙的落差。【大智慧的論調】      記憶修正      (過去無案例)有苦厄的眾生─A─→無苦厄的眾生──────→成佛 │    行為控制             ↑ └B───────(過去已有案例 ex.世尊)─┘B路徑是所有過去成佛之人所走的路,所以必有案例,而A路徑是不曾有過的模式,所以能否成功尚未有結論。很大的問題是:缺舟並沒有提出任何可以支持「A路徑具高度/較高成功性」的證據或理由。缺舟起初要的是甚麼?是「永恆淨土」。他首先提出質疑「初祖創立佛國,但佛國真是修行者的無憂淨土嗎?」而後在佛國眾多門派之外,三十六高僧自立門戶開創地門,他們藉由科技的創新連結腦識捨棄肉身進入新的境界:「我們深感喜樂平安,於是繼續參悟佛理,鑽研經典,隨著時光,願意認同大智慧理念僧者漸多,進入無垢之間的高僧增至七十二人,終至一百零八人。這就是你所看到的大智慧,用更大的智慧思考這人間的真理。」雖感受到了喜樂平安的心境,但仍有疑惑:「為何這世間,七苦不斷?為何這世間,五蘊積盛,因果業報,終不能斷。」而思考後的答案是「眾生苦,苦在執著,執著何在,在拋棄自我之後,我們明白了,唯有拋下我執,才能解脫。」於是才有了最重要的一句:「他們不能悟,便由大智慧替他們悟。」到此地門追求的是解決「眾生苦」的問題:「為了達成理想,成就所希望的永恆淨土,我們委託了當時留在地門中的鍛家與留在天門中的魯家合力製作了一項能增幅思能的變靈器,但是第一個試驗品卻失敗了。」但是,這要如何連接到眾生成佛? 我執 ↓ 苦難 ├C腦識串聯→放下我執→苦難消失→D離成佛更近? └E記憶改造→放下我執→苦難消失→F地門生活如果說大智慧認為「現在的大智慧比一般的傳統修行者離成佛之路更近一步」,那若他希望眾生成佛,應該是讓大家加入大智慧的行列,藉由已知可行的C路徑,利用智識開闊超越肉體束縛開創新境界。再退一步,若C路徑有總量限制或其他不可行的因素,必須用E路徑記憶改造去做替代,但實行過後一段時間,到底是誰會覺得記憶改造過後的F狀態會和智識相通拋棄肉體後的D狀態相近?銀燕都不會這樣覺得吧。
作者: parkyu531 (鯨魚)   2016-04-27 03:45:00
俏沒什麼自我奢求,那大可狠一點,可是他做不到,做到了就不像俏了,如果有一天他大崩潰做法偏激,那也是會很有趣目前來講,勝弦主個性吸引力真的勝過老五
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 03:50:00
本來是覺得,地門有漏洞是理所當然,不然後面要怎麼辯證。但是俏如來的說法很少跟缺舟在同一頻道上。XDDD前面缺舟說得一副希望可以建立人間淨土的樣子,於是俏反駁:「如果那真是一個美好的境界,經歷過地門的人為何不願重回地門?」一般的人大多希望平安喜樂沒錯(這裡先不探討是否有追求痛苦的人),所以一般人不願回到地門,可能有:(1)有些人並不追求平安喜樂(2)地門這不是平安喜樂又俏預設所有人都趨向平安喜樂,故地門喜樂為虛假。但搞半天缺舟壓根沒想討論這個平安喜樂到底是否為真,所以「這不是答案。」對此缺舟的想法是「就算這不是他們想要的人生,就算這樣不能領悟,我可以還他們自由,但是——你不能否認,地門的世界是平安喜樂和平無爭。」缺舟的中心思想直接跳到成佛了:「若業力有報,報于大智慧,那大智慧將煙消灰滅,你們若能讓吾煙消灰滅,便證明此道非真。如果不能,那直到能的那一天為止,若那一天永不到來,千萬劫後,眾生成佛!」ヽ( ′ー‵)……靠么誰管你的平安喜樂是真的還是假的,就算是真的也不代表你把A路徑放個幾萬年大家就會成佛啊。俏:缺舟先生你作弊偷換題目!QAQQQQQ而最後俏如來拿玄狐出來講也很歡樂。先別說鐵精不是成佛而是成人(在「眾生皆可成佛」的前提下,成人可視為成佛的前一步),鐵精透過B路徑成人不代表透過A路徑他就永遠不能成人。
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 03:57:00
玄狐那邊算是效率問題了,因為地門的作法就是認為他們是一條修行的捷徑,結果他們搞了一千年沒有進展,人家鐵精
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 03:59:00
玄狐變成人真的是因為苦難嗎?如果只有愛、善意、生活
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 03:59:00
才多久就進化了....
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 03:59:00
體驗(負面狀態較少但不為零的狀態),是否就已經可以開始漸漸「成人」?A路徑中的F狀態可不是甚麼絕情棄愛無欲無求的世界,玄狐在F的世界中「成人」的機率可能較低但並不是絕對不可能。而B路徑成佛本來就有前例,玄狐以B路徑成人也不算極端驚奇。再來是時間,鐵精成人?鐵精幾歲了?若從存在算起,見過始界的玄狐的壽數恐怕比小元還大上許多,玄狐在魔世真的毫無學習嗎?他的「成人」真的只是一瞬間嗎?玄狐成人的時間恐怕比俏所想得來得漫長許多。
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 04:04:00
玄狐的年歲比西經大叔小,他有說他在不摧鐵上殺了隻狐狸還是甚麼的以後才出現"玄狐"這號人物,但這應該只算"成形
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 04:05:00
不過整體來說地門在蒼兔用潛意識反制大智慧之前都還蠻精彩的,只有後面雁王人格超中二的甚麼你見過無間嗎和策衍很WTF而已,不過不管怎樣,最後的「千年共修,缺一帆;無邊沉淪,法海渡航」收得很漂亮就是了。www玄狐在魔世出現有一段時間了,就像宵一樣,一開始或許是張白紙,但還是會學習/知曉一些事情,玄狐學得慢,但不是完全沒有,只是他的契機一直到遇見常欣才出現,而契機的晚出現不太能回過頭否定掉他所有過去的積累。如果拿掉始界的時間,玄狐成人應該也不太算很短時間內的事,而且成佛和成人間也有很微妙的差距。應該算是一個可拿出來和缺舟探討的案例,但其實並沒有到非常具有說服力。
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 04:13:00
但在大智慧千年的歷史中,沒出現過讓凡人=>高僧=>加入大智慧的契機,而地門後期大智障的做法就是認為地門的辦法就是最好的,九界都該加入,俏只是提出地門的辦法也許並不是最好的那種,所以最後缺舟本來的作法是讓想留的留,想走的走,大智慧系統如果沒有蟹黃出現的話應該不會自爆
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 04:18:00
我不懂缺舟他們到底對A路徑哪來如此巨大的信心orz
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 04:19:00
是大智障有異常的自信,缺舟一直都是質疑方...
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 04:19:00
把質疑放到缺舟身上雖然可以解釋大智慧的深信不疑,但A路徑打從一開始超級沒有根據啊。囧rz
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 04:23:00
一開始是實驗吧,只是實驗到後來被逼逼鳥弄到走火入魔了
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 04:24:00
覺得念荼羅大智慧以前談得都是打造淨土不管成佛,後期蒼兔大智慧暴衝期全都在講成佛,這概念銜接上很怪。靠杯如果是雁王病毒入侵導致壞掉我可以接受XDDDDDDD我還以為是兔子的念力干擾,原來是雁王XDDDDDDDDDDD「他們不能悟,便由大智慧替他們悟。」這句話真的很妙
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 04:26:00
後面逼逼鳥就一直在那邊"你是對的,是對的就該去做,放膽
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 04:26:00
。「成佛」到底是不是一定要有「頓悟」?若大智慧認為是,那大智慧自己本就打算截斷眾生成佛的路徑;如果大
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 04:27:00
去做,做就對了",大智障也還真的覺得自己是最棒的
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 04:27:00
智慧認為不是,那不用經過頓悟的成佛又是甚麼概念?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 04:28:00
就是只要一人成佛,大家拷貝記憶大家一起成佛的概念
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-04-27 04:29:00
但大智慧也沒有要分享的意思orz覺得只談淨土前面會很漂亮,但這樣結局俏後面那番回答接不上。XDD
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-04-27 04:30:00
"大智慧替他們悟"這話真的是很跳痛,難道一人發一張"頓悟"記憶卡灌一下所有人就能真的頓悟了不成=,=
作者: sumhim (心欠)   2016-04-27 07:49:00
e大你真不考慮另開一篇文去說大智慧的事情嗎?
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 08:41:00
嗚嗚就是覺得對地門前面記不是很清楚了所以想說要重看再說的qAq(健忘),想到什麼說什麼好了orz。其實沒故事的妖怪跟後期故事真的滿脫離的,應該是說一開始本來就只打算用原作的「沒名字=不存在」的想法換成「沒故事=記憶被取走」,但記憶被取走,然後呢?沒故事的妖怪因為「他吃掉的故事都不是自己的所以苦惱」但是「本來自己就沒有故事了所以本來就不可能有了無論吃了多少」不是嗎?一開始看還覺得會出現什麼邪教組織(喂)但沒有,沒故事的妖怪用原作去改動所以是個悲傷、達不到願望故事,但從結果來說我會覺得這個設定跟整條線是不合的,它無法像《怪物》一樣能夠從頭至尾緊扣主題,所以會覺得不如不用還比較不會這麼突兀。雖然我滿喜歡那段重複洗如鬼故事的橋段的。(喂)
作者: valentian (無聊)   2016-04-27 09:11:00
不是在另一篇談大智慧,是應該在雜談時發問(不要陷害人www)
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 09:19:00
然後其實C和E都無法達到成佛啊XDD,可怕的是大智慧「自以為」C可以接近D,但實際上不管是C或E都沒有離成佛更近,或者,甚至沒有離喜樂更近。C和E是一樣的,都只是在原地而已。就目的來說大智慧一開始就錯了,不過我忘記念荼羅時期的大智慧是怎樣了所以不好說前面的orz,但其實大智慧很笨吧?我也覺得他們很笨(喂),他們一直是用他們「相信」怎麼樣才能到達成佛的方式去弄,所以他們創造了地門,然後陶醉於地門這個培養皿中、以為這樣可以慢慢培養出人才,就這樣相信了千年,這看上去真的滿蠢的尤其是還有108人都這麼蠢可能還滿讓人難以接受的,但這個的話我會想到兩點:(1)團體迷思:https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/團體迷思今天若大智慧只是一兩個人的話或許還不會這麼笨,但今天他們有108人,當108人都覺得地門好地門棒的時候、他們能發現錯誤嗎?或許有人會覺得說這108人都是高僧不該那麼蠢,但正好就是因為他們很優秀才容易犯錯,因為他們更傾向相信自己的意見(覺得自己對成佛比較理解)所以才會越來越執著。(2)千年來未受檢驗:但這點我記得不是很清楚orz,記得千年來地門都是圈地維生?假設是這樣,就是沒有人可以告訴他們他們「錯了」,大智慧一直覺得自己是對的,直到他們開放了、遇上與自己不同的想法之後,才終究發現自己的想法是如此脆弱容易摧毀。地門開啟的關鍵是源於紫金缽,大智慧認為時機成熟了,終於可以實行計畫了,這是大智慧最開始執著的點。(但我還是不太記得了應該是吧orz)而蒼兔大智慧為我們演繹的是一個人的執著可以讓人瘋魔到什麼程度。經過了第一次差點失敗後大智慧腦(就叫他們腦好了)就開始走向偏激了,腦沒有醒、因為俏並沒有說服他而是攻打他,他們仍然不認為自己是錯的,所以選了蒼狼防備之後再被攻擊,然而選了蒼狼當肉體這事本身就已經開始偏離了。雖然是為了防衛,但這裡也讓人意識到腦有點害怕失敗,蒼狼不是學佛的也沒什麼佛理基礎,只是因為單純他強才用他、這本身就有點歪掉了,但腦並沒有意識到自己的歪,而是執迷於自己的想法,然後把其他異議者都視為敵人。執迷是蒼兔大智慧之所以越來越崩的原因,執迷的原因我覺得最重要的應該是腦相信自己「快要達成」目的了,快要,就像是跑馬拉松吧,跑到中途跟跑到最後剩半公里的差別,如果離目標還很遠那腦可能還不會這麼偏激,但如今剩下那一點點了、就快到終點了,為了最後的那段路大智慧腦就瘋了,不管是選蒼兔身、弄銀娥甚至最後跟雁王交易,都只是因為這自以為是的「快要達到」在作祟而已,而實際上就只是錯覺而已,這馬拉松根本沒有終點。銀娥段雖然滿糟心的但還滿有意思的,銀娥段呈現出腦其實有在動搖了,而作為質疑面的缺舟是讓他們更不安的因子;如果將概念抽起來看的話,「腦=自己的肯定面」,「缺舟=自己的質疑面」,可以這麼說,當人在做某個決定的時候總會懷疑自己是不是做對了,然後就會想說服自己我做的是對的,尤其是已實行的時候這種想說服自己的欲望會更加強烈,忘記心理學上叫什麼了orz、就是假設有甲或乙兩項東西要買,如果買了甲後心裡就會下意識地告訴自己甲滿好的的那種感覺。但沒有遊移的話根本不需要這樣,腦就是動搖了才會做這種「你看喔她沒有我就不行」的壞事,他越想說服缺舟就代表他其實越不能確定自己了吧,只是只是、他還沒有醒。但其實我很懷疑人類有沒有辦法真正消除對自己的質疑XD,腦想讓缺舟認同是很矛盾的事情,因為那幾乎是不可能的。最後就是覺得玄狐的例子強調的或許不是「時間」,而是「改變」,多久、多長都不是重點,而是玄狐變了,他來到人世而改變,而留在地門的人卻是不變的;地門可以做為一種「永恆淨土」,然而卻只是停滯的狀態,而且只要在地門就會永遠停滯,千年以來、千年以後都將如此,馬拉松沒有終點,是這個讓腦明白了他是錯的,所以他放棄了。所以由這裡去看當時念荼羅離開的那段會覺得特別的有感,念直到真正死去、要離開地門了才明白了地門的停滯,他才真正開始「前進」,很有趣、死亡推動了前進,死亡對念來說搞不好才是「開始」,這是當時身在其中的他們所不能明白的。大概是這樣但我不太記得念荼羅時期大智慧在幹嘛了所以可能說錯quq,大智慧雖然笨但很溫柔所以我很喜歡他們(含缺舟)quq,看完佛劫莫名地愛上了這魯蛇。(不明所以)我覺得地門線最微妙的反而是俏俏對缺舟的信任……到底哪來的自信啊愛嗎(x)。然後雁王人格真的滿二的,但搞不好大智慧就認為雁王就是這麼二這麼壞才故意這樣演他。XDD
作者: a98674 (剎棠)   2016-04-27 11:06:00
就說缺舟有馬麻的味道了XD 很少看到俏哥這麼相信反方boss的,但說不定也跟缺舟給俏哥開的捷徑有關,所以對俏哥來說 缺舟是可以改變的對像
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-04-27 13:59:00
缺舟好歹是佛門的 不會壞到底啊QwQ 應該啦
作者: vrsnask (片金)   2016-04-27 14:46:00
可以理解第一次時信任缺舟啦畢竟他又帥又美又迷人又溫柔的,可是第二次還把缺舟算在變數中就有點、第二次缺舟會幫忙就是運氣了吧不幫(或幫不了忙)不是理所當然的嗎,把缺舟算進去還滿危險的吧都滅過ㄧ次團了囧......
作者: APM99 (血統純正台北人)   2016-04-27 14:54:00
大智慧目的是停止人類犯蠢 意義萬萬年後自然成佛意義後來可能換了腦袋吧
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2016-04-27 15:58:00
我開始相信你了
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-04-27 16:12:00
可能接觸過銀燕得了狂牛症吧??
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-04-28 09:51:00
大智慧屢次敲鐘都敲到銀燕,牛氣早就在他的腦內生根了

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