週末閒聊話題
不知道各位覺得以軟體工程師來說，在亞洲哪個國家整體爽度最高呢？
* 台灣
Pros: 物價低稅率低，生活便利，健保優質
Cons: 高工時、薪資不高，市容顏值不高XD 交通混亂
PS: 微軟在北美算是薪資偏低的養老公司，不過在台灣倒是給得不錯 (https://www.levels
.fyi/companies/microsoft/salaries/software-engineer?searchText=Tai)
* 新加坡
Pros: 跨國公司多、薪水高、稅率低、治安好
Cons: 物價高、擁擠、跨國公司許多有強國文化
* 日本
Pros: 市容以亞洲標準算頂、交通秩序好，治安好
Cons: 薪水偏低、職場文化、對外國人(非白人)不友善、行政流程繁瑣
PS: 日本軟體業的薪水算是出乎意外地低 XD 就連號稱日本一線公司的 Mercari、PayPay、
Line 這些公司，Sr. 都只有 10萬鎂不到，算是令我蠻意外的 (https://www.levels.fyi/c
ompanies/mercari/salaries/software-engineer/levels/mg4)
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看起來感覺泰國是個很不錯的選擇，夠好玩、物價不高，不排外、也有一些跨國公司
韓國: 了解不多、還麻煩熟悉的版友分享心得囉

新加坡跟香港感覺都不太好玩、物價也比較高、但是跨國公司多薪資水準也高

最爽應該是領新加坡香港薪水再外派到泰國越南...

新加坡去附近國家玩

聽朋友分享，韓國軟體似乎是 Kakao 獨大 但據說工時不低

領新加坡薪水在日本全遠距上班。如同一個西班牙友人受雇於瑞士公司領瑞士薪水，但是住西班牙南部家鄉

那你乾脆說最爽的是領美國薪水外派到泰國好了這樣不是更爽

領日本薪水派台灣應該不錯，還有津貼

日本軟體業薪水其實很普 XD

並不會 日本薪水沒比台灣好到哪 扣完稅消費沒差很多那幹嘛不在日本就好 繳住民稅又不住日本是錢太多嗎

メルカリ跟PayPay 不算一線的吧

那你幹嘛不領10萬鎂去日本工作呢 現在1:150唷 嘻嘻

我現在超過10萬鎂啊 XD 但光是稅就去了 45%哭哭而且比日本好玩的地方很多

日本薪水低還税重，領日薪住台灣？ 神邏輯

移民計劃？置產計劃？此外用刪去法比較快，例如我完全不想跟新加坡中國人有任何工作上的往來。在日本全遠距，那你也要先有簽證

其實照這個脈絡，領新加坡/香港薪水在台灣全遠距不更好？

錯 領美國薪水在台灣最爽

台灣治安也很好，它只是交通沒日本好。

笑死台灣純軟有好多少嗎，又不是軟韌

有人在Netflix領70萬鎂爽住台灣遠端工作領的pay在台灣相當於台積/聯發的副總~

領70萬鎂台美應該都要課稅？

迪拜呢

拿新加坡薪水去瑞士日本各玩一個月

中東有點太熱

瑞士物價爆高、沒比新加坡便宜喔 XD

28f, 海外所得在海外繳納之所得稅可折抵台灣的稅, 所以在台灣不用繳稅

不過是歐洲薪資最高稅率最低的國家台灣可惜市容醜了點、然後不太好玩不然在台灣遠端工作也不錯

我記得超過台幣6xx萬還是得繳

在台灣提供勞務的話不算海外所得不是嗎？所以pornstar你知道的那位爽領70萬鎂的人逃漏稅囉？

大概是聽說的？

美國年薪普遍IT一般員工也不容易超過20萬，你說不是高管拿70萬?

新加坡大概多少年收啊？沒概念

Netflix 又不是一般夠公司 真的能進去拿 70w 很正常https://www.linkedin.com/jobs/view/software-engineer-l4-media-infrastructure-platform-storage-at-netflix-3725924151而且 L4 還只是 mid level，不是 Sr

在台灣領70萬鎂的話台灣的稅難道不會高過美國的稅以至於折抵完也還有剩嗎？還是說當事人報很多撫養所以都抵掉了此外理論上在台灣遠端超過一定天數後收入就不能算成海外所得，而是要算成境內所得，所以也沒有6xx萬的豁免這篇文章下面有討論到 #1a8EGkvf (Oversea_Job)"只要在台灣境內待滿一百八十多天，國稅局會認定「那不是海外收入」"

mercari不是有2500萬日幣？

我不信某P說的 除非他有誠實報稅否則絕對逃稅

有沒有可能是他在唬爛？

有名的唬爛ID 認真分析幹嘛

最爽的定義，男人和女人也可能有點不同

爽的定義 (對我來說):1. 購買力足夠2. Work life balance 正常3. 夠好玩 (decent clubs & night life, 藝文活動) 台灣這點就非常缺乏然後像矽谷也很無聊，一堆肥宅工作狂，路人平均顏值不及格

這三點都非常見仁見智XD

去NY當SDE就好啦

領70萬鎂在台灣報綜所稅也能拿去美國用FTC抵稅, 總之無論如何上限就是只付一邊的稅, 不會重複繳稅, 懂不懂？如果每個在台美國人都要兩邊繳稅,的話 誰還要拿美國籍？ 笑鼠~Form 1116自己查一下

歪樓歪樓 這篇的重點不是討論拿美國薪水不付美國稅啦～另外樓上說的雖然短期(6month -2yr max)有可能，但不可能是常態所有的常規公司核薪的最重要一塊都是考量職缺所在地薪資水準，開出當地最有吸引力的薪水，即可吸引到當地頂級人才

矽谷很無聊啊…(煙) 連加州都覺得無聊標準好高@@ 可以舉幾個比較有聊的城市嗎？

Like… 巴塞隆那、柏林夜店爆炸好玩、巴黎文藝高冷 都很有特色韓國首爾夜店也很讚，不過生活在那裡壓力太大聽說曼谷也很好玩@@ 但沒去過

WLB 不太能用國家看，個體公司差異太大，尤其非中資的知名軟體公司要WLB滿簡單的，即使是在日本韓國

看了原po的舉例，難怪大家一直在討論remote....

嗯...雖然歪樓了。我直接在財政部稅務網站上看到納稅義務人於國外繳納的所得稅，不得抵繳中華民國之綜合所得稅。pornstar所以你在誤導人之後有笑人不懂囉？

日本對白人不友善是什麼…只看表面的舊觀念==

某p就是唬爛 掰不下去就無視了 黑名單就好

我在日本生活，薪水雖不高但真的活得很開心。只是日幣跌成這樣，都不太敢去海外了

猜樓上應該日文不錯(?

泰國很敢給，咖啡很便宜，人民很友善

泰國感覺真的很棒 而且夜生活也豐富

居然還有人沒把pornstar黑名單喔，幹嘛浪費自己的時間

沒錯日人對白人很寬容多去幾家公司就懂

Pornstar並沒有講錯 台灣是不能抵減外國所付的稅但美國可以抵減台灣所付的稅 即使台美沒有租稅協定所以最後並不會雙重課稅 因為美國的稅 在絕大多數情況下大於台灣的稅

樓上別說的這麼肯定，70萬鎂算成台灣境內收入的話遠超最高稅率級距，並且台灣的最高級距稅率比美國高再考慮到遠端在台灣工作大概美國也沒有州稅則很可能台灣的稅會大過美國的稅，當然實際可能要算算看(70萬鎂也超SS tax 的cap了,所以邊際稅率台灣應該比較高)

日本其實不只白人 說不定黑人都過的其他非日亞洲人好

別忘了美國還有州稅 如果在加州紐約大多數華人所在的州加上州稅與SS/Medicare除非你能夠把W2地址寫在台灣, 不然怎麼避州稅？基本上，除非發錢的財務單位是台灣分公司收70萬鎂的人會被發的州當Non-Resident課稅然後這課的州稅 可以拿到Resident的州或國家去抵免住紐澤西在紐約工作的人就是這樣報稅的 台灣亦同雖然美國最高稅率37% 台灣40% 而且台灣抵減少 但加上州稅Medicare 之類的我算過很少的情況美國總稅會比台灣的少

都住台灣還付什麼州稅，而且如果你要考慮州稅的話那你還要去查台灣繳的稅能不能抵州稅，如果不行表示你要兩邊都繳稅情況只會比只考慮聯邦稅時更糟畢竟你繳的州稅抵掉聯邦稅後只會使得台灣用來抵聯邦稅的額度變少https://brighttax.com/blog/california-state-taxes-for-根據上面這篇文章的說法，在國外繳的稅無法用來避免CA稅所以如果你真的要考慮CA稅的話，顯然當事人必須要兩邊繳稅而台灣稅又比聯邦稅高，所以最後會變成住台灣反而繳更多稅住CA反而繳比較少稅。當然都住台灣了最好是用文中的方法讓自己不再是CA resident，這樣就不用繳CA稅了如果真的像你說的一樣不管怎樣都無法避免CA稅的話那就會因為CA稅不能抵免台灣的稅、台灣的稅也不能抵免CA稅以至於在台灣確實會被雙重課稅，而導致划不來的現象

一堆人連抵稅都不懂, 是當住台灣有美國公民身份的數十萬人都是智障嗎？Netflix都全remote了, 當然是搬到免稅州買房在拿來租人抵稅付房貸~ 而且實務上聯邦稅不會跟台灣繳的稅差太多~數百萬鎂是另一回事, 70萬鎂幾乎差不多~

呵呵，我不信。一定很多智障和逃漏稅仔。

中東國家打工仔不知道有多少是軟工

Netflix 真的是一線公司

台灣物價低？ 你是直接跟最貴物價的地方比嗎

以東亞主要城市來說的確台灣物價不高啊 你硬要跟東南亞或非洲比我也沒辦法薪水高不高又是另一回事了

般免稅州Rsu 不是還是要繳州稅嗎整篇夜店 又不是酒店 藥吃得不膩喔台灣物價整體來說根本比日本高。 唯一便宜只是垃圾食物更多而已

台灣一定比日本貴 便宜都是垃圾食物 好喔

有沒有在日本生活過…日本連垃圾食物都貴好嗎......

有沒有在台灣生活過 是肥宅只剩吃嗎 好喔

等你離開Ptt來日本生活三年再來嘴吧

用新加坡香港舉例是因為稅也比較低啦...

都不爽啦

但是新港物價爆高欸 XD

離開ptt就看不到說台灣便宜的小丑了耶 這怎麼可以

也是，鍵盤俠離開Ptt後，還有任何價值嗎？繼續留在這有點成就感的好。 還是推薦來日本生活，只是物價沒有鍵盤俠說的低廉，除非你都自己煮，可能差不多

怎麼樣可以封鎖某幾樓啊… 無聊的歪樓引戰挑釁言論，完全對討論沒有幫助

啊不是日本賺得少怎麼有小丑覺得跑去日本生活很好活？ 不過至少比台灣便宜就好。 台灣食衣住行哪裡便宜是不是數學不好？ lol

用桌機連PTT沒辦法，但幾個手機App都能列黑名單封鎖

粗俗的人生活中大概只有物價跟收入吧......

但是手機版的封鎖只是我自己看不到留言 好奇怎麼可以阻止某帳號繼續回文

原本就不能阻止 除非版主水桶他

QQ

我住日本覺得滿好的 沒有窮的只剩下錢

市容漂亮、治安好 生活起來舒服… 如果不是日式職場讓人卻步我覺得日本也很不錯

其實日本中高階純軟工作滿多外國人，不太會遇到日本傳統職場文化

Lol 整篇在討論物價收入 結果開始說自己粗俗了 真的小丑一個

台灣其實很爽了物價真的便宜

去日本工作的比例有多少？不要硬拗好不好？

阿聯如果高薪其實不錯 0稅率讓全世界一堆expat都妥協了 即使沒有那麼livable

蛤

原po回德國了？

回歐洲玩而已 lol

個人經驗日本工時比較低、生活品質好，但薪水真的普通，不過可以活得像個人而不是生活只剩下工作

看來看去軟體還是美國好吧，WLB好 薪水高

美國 WLB 完全看公司欸 北美操起來完全可以跟亞洲比這算是很常見的迷思薪水高倒是真

北美真的看公司 甚至同公司看組

完全同意樓上 (雖然不知道為啥被噓了 XD聽說過在 Amazon , Meta 涼到不行的也聽過在 Google 累得要死的

看 team 且看成員在哪出身，雖然有點歧視但遇到某些國家的特別容易遇到比卷的，或是動不動就在追求 impact 大改有夠煩。

啊印度仔也很煩

台灣純軟薪資也是偏廢 高薪的要很強

台灣好公司太少了 老闆都是愛一人當三人用 根本很難深入

住台灣老家 為矽谷新創做代工阿基本上出國很看個性跟適應程度 不適應給再多都是痛苦

其實矽谷如果外包來台灣 大多數都會 local pay 、只比這邊高 30% 左右就不錯了而且台灣其實不好玩雖然說舒適方便 我覺得一年裡面 2 個月住台灣、其他時間在國外最爽

樓上的國外是在亞洲嗎？XD

新加坡物價不高 買個房不用1000萬台幣 結案然後退休若回台灣 把房子租出去 又多一筆退休養老金1000萬的房子 月租金約可收10萬等你到退休 租金應該已經漲到30萬了 每月養老金30萬 不錯房屋持有成本又低 可賺取租金又高

台灣稅率應該要加計勞健保跟勞退提撥金 不低喔

勞退又不是強制的

台灣勞保薪資投保上限很低，再加上雇主負擔大部分，一年勞工負擔最多也才台幣12k多一點；健保目前費率五趴多，勞工負擔其中30%，算起來也只有投保薪資的1.6%以內

講到新加坡就扯到繳房租的 當成魯蛇就對了表示連身份證都拿不到 才需要租房子連身份證都拿不到 就是實力不被政府認可 可謂魯蛇新加坡買房子好便宜會說新加坡物價高的都是被租金嚇到會說新加坡物價低的人 都是因為買房子發現好便宜只能租房子 不能買房子 可謂魯蛇

剛好看到也好像知道你是誰XD 我的感想是住日本的條件就是要在收入級距前3%(which你有)，基本上就不太會體驗到日本排斥亞洲外國人的情況（比方住在港區等高收入外國人多的地方、而且這個收入多半也是外商，不用經歷惱人的日商文化），又可以享受日本良好的生活品質及旅遊。台灣除非完全不在意髒亂，移動也不需要走路（我以前在台灣走超過600公尺就會搭uber）、外加喜歡溼熱，就也很適合居住，醫療和吃食都很方便。Remote的話也能避開雙北神經病的價格去清幽的地方買房子或租很好的房子住。新加坡介於之間，但太小了，覺得很無聊（但這感覺因人而異）

不是 哪個國家收入前3%過得不爽的台灣有錢避開低端住不就好了

台灣市容醜陋 就算前3%也是沒品質 傷眼睛

亞洲最爽就是新加坡 懂的人就懂多那一張身份證，生活開銷會立刻降低一半多那一張身份證 房價立刻只剩5分之1多那一張身份證 每月水電費會砍半多那一張身份證 醫療費:小病砍半 大病砍90%多那一張身份證 義務教育小孩學費 立刻變免費多那一張身份證 小到社區圖書館借書 借羽毛球場...等的事情價格都會砍超過一半 甚至變免費多那一張身份證 每年的所得稅扣除額也比沒身分證的人多

DataMaster又出來了

房價 你用租的 租金就是用買的10倍 有智能選擇障礙的會去用租的嗎 除非你有智能障礙智能有障礙 不會算 所以用買的很便宜 智障兒還是要去租XD傻逼:你說房價便宜是指hdb 那個才99年我: 私人住宅condo極多數也是99年 兩者產權地位根本一樣新加坡頂級豪宅大樓列表 https://imgur.com/b5CDHVu也都是99年 一坪都要300~500萬以上傻逼: 那我是台灣腦 我要買永久地契啊 我才不要什麼99年我: https://imgur.com/g4aNTDc在過去10年 新加坡99年地上權房產和永久地契房產價格大幅拉近 從以往的差距30% 現在甚至同地段只差不到10%是的 過去10年99年房產 使用年限減少了10年而 永久地契過去10年 可使用年限還是無限多年但是兩者銀行鑑價拉近了到不到10%代表 過去10年新加坡地上權房產 噴得比永久地契還多漲得比永久地契更快 你還在睡 XDD因此還在瞧不起地上權的可以洗洗睡了lol倫敦的大樓 全部都是 地上權 結果倫敦房產是歐洲最會漲巴黎慕尼黑都是所有權 結果漲輸倫敦 可憐哪新加坡房屋自有率91% 比台灣的78%還高不知道幾個檔次

怎麼能自言自語這麼長 好屌喔

這是ChatGPT ㄇ

GPT 3 XD

杜拜?

美國不寫程式的都在當韭菜吧 LA家庭中位數才6-7萬 笑死這麼低 都被碼農薪水誤導

當然美國有操的公司，也有涼的公司，重點是公司選擇非常多，把自己準備好隨時可以跳槽，要趟要拼都可以*要躺WLB好的公司薪水也不低，想拼的人去個Meta之類的薪水也爆高，公司pool大選擇多才是重點