※ 引述《Naresh (卡卡的動詞動詞)》之銘言：
: 小弟在海外工作六年了，年滿35，累積了一些大公司小公司的經驗。
: 最近在考慮什麼時候回台灣，為什麼要回台灣。
: 想跟板上的大大們請教，為什麼留在海外? 為什麼回台灣? 你何時想回台灣?
: 開放式的問題，可以包含家庭個人職涯生活環境或任何因素。
: 希望可以參考下大家的想法，謝謝:)
我住在美國西岸的湾區矽谷，還住過東岸的紐約州、馬里蘭州(靠近華盛頓特區)，在美國
念書+工作約七年。
目前選美國。但我的狀況應該比較特殊，我從小在台灣鼻子過敏非常嚴重，嚴
重到醫生建議要''移民''才能改善，也真的一到美國一週症狀就消失。加上我自幼就不是
很喜歡台灣的文化，感到活得很壓抑，從小比較叛逆常常質疑台灣教育的意義，長大又感
到台灣社會框架很多，對女性也不太友善。所以除了台灣的家人與食物外，我對台灣的感
情很淡。
大概是這幾個原因讓我選美國:
1.生涯發展的考量
我是做藝術設計的，老公是軟體工程師。藝術設計行業美國環境好太多，我之前好奇台灣
的相關職缺，就上網調查了一下，結果薪水至少差個六七倍。我很愛在美國的工作，有成
就感，也能認識喜愛相同領域的朋友、同事。老公也是差不多的情況，他也認為科技業來
說，還是美國的環境最好。
2. 生活環境、大自然、娛樂
美國空氣很好，連汙染最嚴重的加州都比台灣好很多。除了紐約市外，一般城市跟住宅區
綠化都做得不錯。加上老公跟我都是愛大自然的，美國大自然能玩的東西太多了，州公園
、國家公園，大山大海、峽谷、沙漠、火山地貌.......，而且大多時間風景區也沒台灣
擁擠。美國公園整體也保存得比較好，比較原始，商業區跟公園大多隔很開。
常常有台灣人說台灣生活方便、好玩，這點我也是無感。台灣方便在我看來就是壓榨人力
的結果，並不覺得是個優點。至於好玩，美國好玩的更多，各種演唱會、藝文活動、博物
館，還能吃到世界各地的食物，什麼烏茲別克菜、葉門菜、衣索比亞菜都吃過。
3. 居住地選擇多
美國很大，東西岸文化也差很多。我私心覺得華盛頓特區更適合養小孩，加州有點太狂野
了(治安不好、毒品氾濫等)。但目前職涯規劃來說，還是加州比較適合，但未來可能也會
搬到其他州。
4. 政治因素
我對極權政府非常畏懼+不信任，住美國目前沒這種煩惱。
5. 人際關係
台灣人相較這裡，比較愛評論他人、管閒事，尤其一些親戚往來，非常疲倦，美國相較之
下人之間有點距離，但還是能做朋友，相處起來舒服很多。
當然美國也是有缺點，我目前比較擔憂的是治安，與未來如果有孩子，孩子的教育問題。
北加州治安實在很差，我大部分同事都有被砸車窗的經驗，也有同事在舊金山車被偷，我
們太晚都不敢出門，有次去晚場電影，走到停車場聽到槍聲，嚇死了。
以及這裡毒品氾濫，蠻擔心小孩會被影響的。
加上老公同事一直說，灣區除非能買到兩三百萬起跳的好區，不然小孩要送私校，這邊公
立學校教學除非好學區，其他教學品質都很差，小孩沒有未來。老公公司有附設的
daycare，一個月要3400美金，聽說還便宜了，申請的人很多還要抽籤，會有啟發小孩天
賦的課程，教法語什麼的。daycare後還有公司的幼稚園能申請，這個還要經過測驗才能
進入。我覺得沒有必要，讓小孩自然成長就好，但老公非常堅持，這些我光想都很頭痛。
大部分人說美國有醫療問題，目前公司保險都蠻好的，PPO、HMO有幾家公司可以自由選，
公司除了PPO外都全包，我們是不擔心。
我們也會考慮退休的問題，雖然離退休還很久。
也有想過回台灣住，但讀過各種文章，其實以全世界的角度來看，台灣生活費並不低，並
不適適合對休的地方。
我聽同事說他爸媽在Costa Rica退休，20萬能買到無敵海景房，周圍鄰居都是美國人，是
美國退休社區，每個月生活費2000，就能包含專業看護跟幫傭，我聽了很心動阿。
之前公婆退休，也幫他們打過幾次買外國居留權的agent，後來選在東歐的喬治亞共和國
。當時是只要置產3萬5美金的房產，就能買居留權。生活費很低，兩個人一個月只要300
就夠，公婆也是生活得蠻開心的。
Agent也很推薦泰國，泰國有各種packge能選，比較豪華的package還包含娛樂中心，可以
打高爾夫做spa那些。
所以看來看去，應該也不想在台灣退休了。
最後想來想去，美國目前最大的缺點，就是爸媽還在台灣吧。我其實蠻希望爸媽在身邊的
，能夠一年跟我們住個半年就太好了。

Oregon不錯，加州好玩是好玩，但太亂，什麼事情都加稅

鼻子過敏最好要靠移民解決翼管神經切除 後鼻神經切除 幾萬塊就解決的事情 還移民xd

Gender Inequality Index美國比台灣還高多了, 結果你跟

感謝分享

全世界也只有北歐幾個國家性別平等比台灣好,再怎樣都輪不到美國 不過台灣的確蠻多女權份子喜歡幻想整個社會都是父權框架

又ㄧ個外國月亮比較圓的

個人感情經歷失敗就怪罪台灣對女性社會框架太多不愧是投稿女人迷的程度照這邏輯台灣數百萬男性更有資格抱怨社會對男性不友善

個人經驗分享有什麼好噓的，是多玻璃心容不得別人批評台灣？

批評跟汙衊是兩回事 批評台灣薪資,WLB,工作環境...etc大部分人都贊同, 因為台灣確實這些方面差很多但是拿美國來批評台灣的性別平等就是睜眼說瞎話拿瑞士挪威也說台灣性平做得不夠好就算了,拿美國 XDDDD

我年紀輕的時候心得跟你差不多，但隨著年齡越來越大加上有了小孩之後有些想法開始改變，例如醫療的部分雖然公司會付保險，但美國醫療的問題不僅僅只是在價錢上，真的

誰在激動? XDDD 我只是跟正妳的不實資訊以免他人被誤導

真的生大病的時候，約診要等好久甚至無醫生可看都有可能，之前有一個美國朋友身體長了一顆瘤，整個灣區居然只有一個專科醫生可以開刀，排手術至少要等半年他痛的要命，最後就大費周章地飛到外州去，美國台灣的好與壞有的時候是隨著年齡還有人生閱歷而改變的

原Po本文歸納出最重要的1-5點沒有一個跟性別有關，然後某樓抓著前半段主觀感受的描述打...有必要嗎XD

鼻子過敏來美國就好了+1不過美國真的不好玩，沒文化景點東西難吃，平靜飯店早餐難吃景點跟景點之間距離遠常要開很久有時去玩完感覺根本沒休息到的感覺

美國人還是會說八卦啦 灣區的教育已經是亞洲那一套了

平價飯店，不是平靜，打錯然後大眾運輸爛死了

退休大家首重醫療 台灣應該是首選吧我認識一堆"習慣"美國生活的長輩 回台灣是看病和度假

台灣確實渡假很不錯啊，但就是天氣很糟然後空氣真的差就算短暫回台灣也會瘋狂過敏

去空氣差的地方度假太hardcore惹八

可能就是享受美食跟低價消費吧@@但老實說台灣女權真的不差吧，看看日本韓國...聽說g的daycare是為了高層方便的，所以一般人好像也不容易抽到...應該說一般人很難抽的到，高層就不知了

我好想回Oregon

北加對有家庭的人來說真的負擔很大，房子沒買前薪水都拿去養房東，房子又貴又舊，就算是好學區，學校師資也不行，只是學生/家長厲害而已

連人家過敏要怎麼治療都可以有意見，不愧是自由的台灣XD

大家都半夜不睡覺呀，就算是西岸也半夜了，戰意高昂

公司附設daycare還要一個月3400也太搶了我還以為340!

北加州居不易，有沒考慮過換城市或州？換個地方生活花費頓減，或許可以考慮？我叔叔一家住Los Altos，房價高治安好，但算了一下就算是科技新貴住那邊要養家的情況下，存錢還是頗難矽谷好區真的不是每個家庭都能負擔

其實前面討論的台灣如果改成台北市，戰力會好很多

是只有我錯亂嗎? 住美國->不考慮選美國->選美國的原因?

矽谷月亮真的圆喔！鬼島人民流口水

可是妳第二段開頭就寫： 「目前完全不考慮選美國」筆誤？

目前完全不考慮美國？是不是打相反了？

每個人都有心目中喜歡的地方不行嗎？台灣再好人家就是沒要回去啊.請尊重個人的喜好和真實感覺！前面有些推文實在很奇怪再來女生住美國的確有很多優勢：1.結婚不用伺候公婆或跟公婆住.2.媽寶很少.3.女生高齡還是有人追.4.不會一直被嫌胖...在台灣的女生的確很辛苦啊

樓上的4點是要嫁美國人才能達成如果嫁台灣人大陸人，很多人會把父母接過來，老人家不會英文沒有朋友，只能整天跟在媳婦後面，更慘3跟4男生也適用呀，另外美國也適合不婚族頂客族生不出小孩不會有人一直叫你去做人工生殖XDDD

覺得台灣沒有適合渡假吧..台灣人自己放假都狂跑日本了。覺得亞洲國家都太擁擠了，出門到處人擠人，住慣美國覺得很煩

推分享，覺得很受用

矽谷治安真的很差，沒事就會發生槍擊案真的很恐怖

也在國外工作 覺得這篇很中肯

歡迎來德州 物價低到誇張 工作也很多

那你一定沒來過德州，原本在台灣不過敏到德州過敏我是男的，我挺同意你說的台灣對女性的不平等

那4點只有矽谷才成立吧，一堆肥宅工程師娶不到老婆嘻嘻

我也是鼻過敏+外耳易濕疹的體質，到美國不藥而癒當初念書時不想留在美國只想回台灣，現在回台灣非常後悔。我另一個在澳洲的台灣朋友也和我一樣的心路歷程當初回台是因為掛念家人，結果在醫院工作被派系鬥爭到受不了回澳。現在她已經有永居了，也不考慮回台了

推，美臺各有好有壞，臺灣區的工作環境真的差

是因為又要長假了所以開始戰了嗎 XD

非常同意台灣社會框架很多，對女性也不太友善

差不多開始放勞工節假期了，可以開始戰

要不要搬來SD啊......好玩房價較低學區也優

台灣社會對男女都有不友善之處男生被期待買車買房 女生近30就一直被問何時結婚

建議樓主忽略 p魯 那種低級酸推 浪費你的人森補推樓主別跟那一些推文臭宅計較 整天看一些index 就在腦補，北歐真這麼好也不會一堆人想移民美國啦 北歐問題多得是少跟一些只看指標的井蛙 認真你的分享。台灣社會對女性的期待本來就莫名 肥宅整天想著女人就該幹嘛 zzz 這版上缺少你這種個人體驗分享文， 少一點無腦看媒體指標就覺得懂全世界的井底之蛙會更好

我跟你相反，台北住幾十年都沒怎樣，現在在加州每年春夏天鼻子狂過敏.

加州有些人的花粉過敏 我目前是每次回台灣過一週鼻子就過敏 要去開藥撐著

台灣就是工作環境太差 其他屌打美國

北歐躺著也中槍XDDD 為什麼原po會覺得瑞士比較好 好奇？

對台灣感情很淡，可是一直在ptt發文跟開中文粉絲頁？框架？靠爸出國好意思講　沒框架你靠自己能去美國?在台灣的女性可是總統/直轄市長/金融跟媒體大量高管請問對女性友善的「貴國」？亞裔女性類似例子是？

其實瑞士也蠻父權的 很多女生不工作 而且他們男生要當兵

某樓好偏激，說台灣女性好出頭卻要對方舉出美國亞裔女子出頭的例子。台灣連個香港出身的男性民選總統都成了公幹話題了… 這有平等到哪去嗎？

美國夏威夷總統也是公幹話題阿 會覺得美國政治不亂的都是活在加州保護區的 或者英文太爛的ㄅ我認識所有數學物理爛的廢物都質疑台灣教育 好巧合阿

台灣教育爛 結果來美國後發現大部分老美根本白癡 只有少部分厲害的

哈哈 對台灣感情很淡為什麼不能上批踢踢跟講中文，是惱羞跳針了？

農地工廠屌打啊！

台灣一直都是很歧視呀，當年PTT一堆指稱馬跟金有斷袖

瑞士風景很好 只是房子很難找 而且語言問題很難搞

說老美白痴的明明一堆白人天才工程師井蛙別出來胡扯

白癡比例遠大於天才啊~我只知道很多CCR台女喜歡抱怨不存在的台灣父權框架真的是很巧呢~~身為CCR台男我一向客觀中肯, 台灣不好的是該批評,但根本不是事實的東西就別憑個人感覺亂扯某樓野蠻可笑的, 要討論國家男女平權不看國際公認的統計指標不然要看啥?? 看你個人主觀感覺嗎?拿客觀統計指標出來被說井底看世界 XD 那以後世界各國性平研究組織都不用作研究惹~~ 每天上網叫大家發文抱怨一下個人性平經歷, 統計一下發文次數就可以結案了 XDDD

不過台灣還是沒有輸很多國家了

我的後悔原因不外乎是薪資/勞動環境惡劣。美國並沒有樣樣都棒，但公民守法意識還是比台灣濃厚。加上我個人性格比較偏好人與人之間剛好的距離，在很多台灣人眼裡是過於冷淡、沒人情味。

工作佔據人生最多的時間，內容有沒有趣真的很重要

台灣就是父權社會啊 有人活在平行空間？

台灣已經不冠夫姓, 美國呢?美國公民守法意識濃厚, 那為何犯罪率比台灣高?

感謝分享喔！

某些台灣人似互見不得別人有不一樣的偏好和認同，可能自小習慣填鴨式統一正確答案有關。 為何犯罪率比較高?我不是社會學家，但美國各族裔和地區間貧富差距大，自然而然形成平均犯罪率高的現象。想觀察守法意識可以到您自家的巷口觀察一下紅線停車、公有地佔有、衝撞行人的各種態樣，台灣的公民守法意識的確須加強

台灣馬路真的危險，撞死人數比國外恐怖攻擊人數還多，我兩個叔叔莫名其妙就被撞死了

偏好與認同如果沒有資訊佐證就叫偏見. 犯罪率高就是高你扯族裔與地區幹啥?不就是外國圓月亮效應, 紐約交通比台北好嗎?紐約市民過斑馬線都不遵守紅綠燈不是嗎?

挖塞! 原來別人喜歡吃蘋果，你喜歡吃梨子，叫做偏見喔

所以窮人雖然守法意識高, 但是還是會犯罪嗎?所以台灣公共運輸系統乾淨明亮是因為守法意識較低可以有各式各樣的偏好, 但請客觀論述, 而不是盲目崇拜

笑死..."偏好"就是主觀的愛好，哪裡來的客觀?

那請舉證美國公民守法意識比台灣濃厚龐氏騙局是誰第一個搞出來的?2009金融風暴怎麼爆的?舊金山灣區每天車窗被敲破, 台灣發生率多少?

哀呀 怎麼您不先舉證台灣公民意識比美國濃厚呢從最基本的到處都是紅線停車開始嘛

還是你要說這幾年的槍枝掃射也是守法意識高?我不能舉證, 只能告訴你林子多麼鳥都有,美國人是人台灣人也是人, 都有守法與不守法的人存在

再到勞動檢查有沒有落實 工廠排放廢水有沒有定期稽查

如果守法意識高與犯罪率成反比, 那台灣人勝!

勞動檢查與工廠汙染? 餐館裡面的非法移工都消失了嗎?食品勞檢? 你知道台灣已經沒用保麗龍餐盒了嗎?美國呢?

唷 說的好似台灣都沒有非法移工???!!!黑心食品在台灣從沒少過您難道不聞不問也不在乎?

所以你同意美國守法意識沒有比台灣高了嗎?我想說的說完了, 晚安

為何我要同意一個無法舉證台灣公民守法意識比較高的網友發表的言論?等哪天台灣食的安心、行人走的安心、房價合理、勞動

我講過了, 如果犯罪率與守法意識成反比, 那台灣勝

環境友善再說吧~ 連最基本的食衣住行保障都無法落實，

只能說台北市治安最差的萬華區我還是敢走 但是紐約最差的哈林區Bronx區絕對不敢

空有法規，那何以安居樂業?

就是比較低. 食衣住行要有命才有用, 美國可是會沒命

沒命? 那就是住的區差，怪誰?

台灣我沒有一個地方不敢單獨晚上開車, 但費城我就不敢所以差的區的人就不是美國公民囉?

住好區的就不是美國公民囉? 淨拿些特列來說

Cupertino/SantaClara/SanJose夠好區了吧,車窗安全嗎?我家就被break-in兩次, zip code 95129,區很差嗎?

有調查過是哪區的人跨區到好區犯罪了?

美國有很多優點台灣要學習, 但請先學好就事論事圓月亮效應對學習沒有幫助

呵欠~ 那先祝無法舉證的網友c行的安心，食的安心感謝指教喔

沒有什麼好吵的,談守法嗎？美國車禍傷亡率：12.4 台灣：12.4兇殺案率美國：5.3 台灣：0.82http://bit.ly/2PqC7EWhttp://bit.ly/2PFVB8L

感謝提供數據。可以順便附上電信詐騙發生率、盜版率或違建率等等一併比較喔

好奇第4點極權政府是指中國還是台灣，台灣算極權嗎

我看懂sinscan的邏輯惹~ 他所謂的守法是只拿美國上流階層來跟所有台灣人比, 至於其它階層住在壞區的美國人犯罪則不算, 可能在sinscan眼中他們不是美國人吧~ ^.<

咦 美國上流社會=守法 台灣人=不守法嘛? 我哪句話這麼說呢?

雖然別人都拿犯罪率數據出來打臉惹~ sinscan還是堅持自己長期觀察的紅線違停才是真正代表美國犯罪率 XDDDD

挖 原來守法只有兩種犯罪數據可以代表喔 邏輯真棒XDD

啊你的邏輯就是這樣啊~~ 別人拿哈林區出來你就說誰叫他們要在壞區 XD

住哈林區又要哭哭治安差 怪誰? 怪歐巴馬嗎?

是啦~~ 拿紅線違停跟凶殺案比XDD 另外你似乎沒有考慮到台灣土地稠密的問題, 如果美國土地使用跟台灣一樣你覺得違停會少嗎？

違停多就違停多，你扯甚麼土地大小? (c網友口氣ing)

啊~ 前提是你要先確定台灣真的違規比美國多唷~~ 還是這又是你個人主觀經驗 XD

阿~ 我哪句話說台灣紅線違停比美國多? 你看清楚再來戰好嗎?

守法意識那麼多種行為 然後挑幾個打 ㄏㄏ住壞區的生活環境爛 怪誰 哈哈 神邏輯 他們的美國不算美國還是扯老美搭地鐵逃票很多 所以不守法？加州一堆搭BART都逃票的

硬凹XDD 你要比違法那就把你講過的全拿出資料來佐證啊~食安,交通違規, 詐騙...etc 證明台灣各項違法比率高於美國啊~ 拿不來那你不就是只憑腦補就在嘴 XDD 啊最後你會發現這些統整起來就代表犯罪率, 結果你一開始就否定用犯罪率來看守法~~ 神邏輯笑死人惹~

還在崩崩阿 說人拿不出來結果自己也拿不出來XDDD連犯罪率是用哪幾項指標在看都不知道在那裏自嗨XDD

眼瞎嗎？別人早就拿犯罪率跟凶殺率證明論點惹~ 從頭到尾什麼都拿不出來就在哭哭台灣守法意識低的是你耶~~ 請問你文組ㄇ？ XDD

犯罪率有全包喔? 這種東西是可以數據化比較的嗎搞不清楚就說別人眼瞎 果然是人如其名XD

一開始嘴台灣守法比例低的不就是你~ 自己嘴砲不用拿證據, 反倒怪別人不拿出數據一項項證明台灣違法率沒有比較高 XDD

人如其名果然就是人如其名，難怪是水桶客我哪句話說台灣守法比例低?亂曲解別人的話 為戰而戰真的可撥耶XD 你文組嗎?

哇塞~ 現在開始說這不是量化比較的~~ 看來沒啥好討論的~那你以後搬家也不要參考該地犯罪率囉~

依據c網友的建議，他似乎認為好區也犯罪率高喔~

又再硬凹了, 你說美國人守法意識比較高不就是代表你認為台灣人守法意識低

看來好區也不好區了，給你參考參考還在曲解別人的話喔 是有多可撥多愛戰?

所以台灣人守法意識到底是高是低？講過的話可以有種一點大方承認嗎？

你是不是文組阿? 比較客體在哪我原句有寫嗎?眼瞎嗎? 自己不會回去看?

被打臉就使出萬用照指責別人曲解XDD 好啦~ 你是不是很想要有台階下？

說個笑話: 可撥仔要給別人台階下~

"美國沒有樣樣都棒，但公民守法意識還是比台灣濃厚。"你的原句唷~ 被打臉就別扯其它543的, 來, 趕快專心想一下怎麼繼續硬凹~ 我很期待捏

so? 我有寫台灣守法比例低嗎? 再曲解阿 可撥仔更何況守法意識比來就是個很模糊的字眼

XDD 所以台灣人守法意識稀薄但是守法比例高 欸你之前舉一堆食安跟巷口交通違規的例子時好像我不是這麼想捏~來,給你台階下,所以台灣人守法比例比美國高還是低？

可撥仔還在跳針紮稻草人阿 水桶客安安阿 不用上班嗎

被打臉後又開始亂扯囉~ 看來你連就事論事的能力都沒有嘻嘻

唉唷 人家不理你就崩崩想引人注意囉 這麼缺人關注嗎好啦 可撥仔 乖乖不要違反版規喔 不然又被水桶了我這句"美國沒有樣樣都棒，但公民守法意識還是比台灣"多打個幾次，可能你就不會眼瞎亂加油添醋我的原句了

哈哈~ 果不其然出現關鍵字惹~ 戰力有夠弱XD

挖 前面說人沒有就事論事 結果自己也一樣啊~戰到在別版被水桶還真棒~~ 有夠優秀

???

推原po。某幾樓不知道在崩幾點的。

從台美守法比例討論跳針到拿id水桶出來講 XDD 這種邏輯腦難怪前後講話不停自打臉~

某s戰到崩潰了XD

說人家崩崩就贏囉 看來你已經掌握筆戰的要點了 ㄏㄏ哀呀 某p水桶客就不要自討沒趣抓人語病了被人在各版檢舉我就不說了

被打臉結果安慰自己只是被抓到語病？ 真有趣~ XDD 是說你一直自言自語啥咪水桶客的到底想表達啥啊？

還在睜眼說瞎話阿水桶魔人?! 前面就有別的網友說過了你專門以引戰trolling為樂。加上幾個XD打臉等字眼，並不會讓你變得有說服性啦

引戰為樂也不一定是完全錯啊...我覺得這裡幾乎都是引戰文啊...lol沒跟到戰文耶

哈哈哈阿 感謝c大幽默救了這篇

看到被打到腫戰不下去就要開始人生攻擊...有的還肉搜真的快笑死

這不就是ptt的風氣生態嗎? 肉搜人身攻擊 習慣就好我也看到你在別篇被別的網友打到臉腫停止回應XDD

每天都有新的戰文還要追蹤誰來打我嗎....當下打到爽就好啦。 難道要自high 以為別人沒回就贏了喔lol

sin真的被打到超腫欸 別丟臉好嗎然後某個講話很大聲的原來是F2...連自己出國唸書都沒辦法就別裝B了

極權政府?? 你是中國人嘛?

台灣應該是民粹政府

某sin提電話詐騙是三小 這裡scam call多到靠北好嗎？

樓上, 外國圓月亮效應是很驚人的, 我回台灣還用Ting的門號, 每天就一個北京腔電話錄音:您好, 這裡是...

拿北京腔詐騙電話多，來救援英語系國家的美國電信詐騙率高？嗯哼這邏輯也挺逗趣的。

唉! 如果沒住過美國講話就不要這麼衝, 美國目前流行的詐騙之一就是中國大使館包裹詐騙, 電話破題就是中文我猜你應該也不知道Ting是什麼

哇，和你意見和經驗不同就要惱羞說別人沒住美國啊，還真有風度啊。講中文的詐騙電話是能騙到英語系國的美國多少比例的人？

美國月亮真的很圓, 讓你在這個版留言滿足你的虛榮心跟您筆戰算我輸了, 加油! 希望有一天你的願望成真到時候麻煩分享一下你對美國的看法有沒有改變

笑歪，用著訓話語氣跟網友筆戰的你，說我虛榮心？彼此彼此而已啦。還是不免俗地感謝您的指教喔，慢走不送。

我念書加工作住過七年, 美國也還有房子一棟出租2007就在此版請益與分享, 敢問您跟此版的連繫是?

XDDD 現在是從你所謂的就事論事跳針到在匿名網站曬身家比長短大小囉？如果這樣能滿足一下你的虛榮心也好啦。拍拍。

啥?原來sin沒有長住美國喔? 那他前面振振有詞檢討台灣人比老美不守法是再幻想三小? XDDD

哎呀，又是眼瞎兼內建曲解別人話語的水桶魔人你啊！原來寫實白描台灣各種情形叫做檢討啊？是有多玻璃心和專制腦才不許別人有不同觀點啊

sin在講三小 scam call最多的還是講英文的好嗎而且在這裡我機乎每天都至少會接到一通 (沒誇飾) 我用ATT 我在台灣台灣用中華 頻率頂多每週一通

每天接起碼三通scam call...

台灣人不守法 跟台灣人"比"美國人更不守法是兩回事這種偷換概念的伎倆拿出來秀是想表達你中文程度下限?

回I大，我的經驗剛好跟你相反。也許跟我在中西部念書，出差點是東北部偏鄉的美國子公司有關。

這邊詐騙電話比台灣多太多了好不= = 每天都有

是說台灣跟美國，哪邊人守法意識比較薄弱？好大啊這題。美國治安遠不如台灣是事實，但也同意sin說的，可能跟美國貧富差距巨大、族群組成複雜有關。不過詐騙電話方面，我的經驗是美國超多、很煩。

可能我的名字太中文 我收到的scam call幾乎都是講中文的但是幾乎每天都有 我已經累積太多文件沒領了

哈哈哈! 我懂樓上的梗

比起scam call, 我個人收到的詐騙電子郵件則是爆多...

平均一天八通scam已把手機調成飛航模式的路過...

手機可以裝call filter，會好很多，不少spam在來電顯示會附註是spam call

為什麼會有爭議, 就是因為圓月亮效應, 你們將自身經驗或民族自信心低落, 無限放大美國的優點, 如同犯罪率因為月亮圓, 你會開始幫美國找貧富差距大當作藉口殊不知貧富差距大就是一個缺點?

笑死，到底是有多玻璃心才會把別人觀察到的台灣現象滑坡成民族自信心低落? 你是哪隻眼睛看到有人說貧富差距大好棒棒喔?

您除了跳針與人身攻擊之外, 可以提出實際的論述嗎?當你說A被反駁後你轉說B, 又被反駁後改說C,無限迴圈

你打的那句話先自己問自己一下好嗎 = =

美國這很適合養小孩 推推

所以sin 你證明美國人守法了嗎？被打臉就只敢噴人？

阿是誰先噴誰啊搞清楚再來啦 住海邊捏? 美國阿爸就是屌連原po和其他偏好住在美國的版友的個人選擇和觀點也要管喔? 真是完美示範台式自由耶XDD

clarkchang你哪隻眼睛看到，有哪個人說美國貧富差距巨大很好的？靠杯啊，美國社會當然有自己的問題。例如運輸建設不足、教育資本化所產生的問題、大多州治安遠不如台灣、中產階級稅率跟避稅機制待加強 隨便？還可以牽扯什麼民族，笑死了

某s說美國守法意識較高, 被打臉後用貧富差距與族群當藉口. 然後你也同意. 不也代表你跟他一樣對美國就是

打臉? 你連數據都拿不出來了，還是別人幫你補上

一堆藉口, 對台灣就是貶低. 你其他幾篇不也因為這種論點被戰到爆? 數據?不就是犯罪率高低嗎? 你也承認阿既然承認美國犯罪率高, 為什麼還要說美國守法意識高?邏輯不通啊!

你把守法意識簡化成犯罪率我不甚認同阿，教育和其他未

還是只有守法的才叫美國人? 不守法的都不是美國人?

量化的指標等等，有太多可以討論了

我根本不想跟人戰啊，提出的也只是個人觀察而已。個人感受如此，不會因爲其他人說什麼，就想回台灣住。你們要戰干我屁事。

閱讀能力很差耶~再紮稻草人嘛 我哪句說無關?

某s你已經被噓的夠多了, 不要再出來丟人現眼好嗎?

月亮圓又怎樣? 就是又大又圓才一對人前仆後繼不是嗎

那就大方承認美國月亮圓, 而不是一堆藉口

沒有你動不動就要匿名網站戰人曬身家，還要丟人現眼啦齁 閱讀能力真的差捏 我都說美國阿爸就是屌藉口三小? 是有多想刷存在感證明自己多虛榮還是多愛國? 那麼愛國不會去當兵保家衛國喔? 真是無聊至極

而且有些人推文愛說美國其他州怎樣，靠杯我沒住過不評論不行歐？？？美國跨州跟不同國家ㄧ樣啦！拜託要討論，也討論我常住過的好嗎？不然又要戰不客觀怎樣的。無聊。拜託挑一州討論就好好嗎？https://www.uscis.gov/news/fact-sheets/naturalization-fact-sheet

那就知道自己在瞎子摸象, 不要簡單就說"美國"如何如何

美國移民歸化數據。全世界那麼多人想移民美國，不是沒有原因的。台灣見過這麼大量的人想移民？？？

我要怎麼說干你屁事? 還活在白色恐怖言論箝制時期嗎您何嘗又不是以自身主觀經驗認為美國不適合您自己 在別

怕人家說何必寫在ptt? 在自己FB或各版寫不是更爽?

版勸退別人留在台灣/回台?

拜託我第一段就提到，這是根據我住過的地方做評網。因為沒住過的地方，是分享屁啊？沒經驗拿數據嘴？

某s就是這樣, 沒住過硬要跟人家扯阿

所以根據你的說法，是否50州全部住一圈，再來分享？

喔 又來囉 別人跟你意見不同就跳針否定別人曾住美國的事實。老梗了啦 換一招戰好不好? 都幾歲了還在倚老賣老

S前面不是住過？

住在美國這麼久還學不會尊重別人的不一樣的觀點喔?

某s你去旁邊玩沙好嗎?被噓那麼多次我都不好意思說你

j的分享很好, 所以我從頭到尾都不會噓, 但你提到的女

不好意思? 我看是嘴砲功力太鈍，只有這招可以嗆人而已

權就不夠客觀, 才引發這些討論. 至於你要亂入我和s的爭論, 那我只好再回應你幾句某s: 我嘴砲再爛, 也沒人噓我, 你呢?

亂入? 你以為你是在華山論劍喔? 扯別人不客觀 你自己有多客觀?

比你客觀就好囉

網路酸酸多, 怎麼都酸你不酸我?

自我精神勝利也是好棒棒喔

加油! 年輕人, 希望住美國的美夢成真

幫噓凶宅

你的經驗主觀認為美國不適合居住，我可以理解，的確美國不適合所有人啊，每個人的偏好都尊重。台灣遠勝美國的地方，我同樣也提。世界上沒有完美的地方，只有相對更喜歡的。

我沒有說美國不適合居住,我只不同意美守法意識比台高

幹，我必須說我夠雖的，因為冠夫姓，跟著老公換工作，被說過父權遺毒，現在又被說女權份子，我自己去玩

家家有本難念的經, 美台各有不同的問題

男生好難XDD 這種情況他能不跟嗎 不跟回去以後是不是更慘

跟與不跟一定都被嘴的啦 反正她心中只有女生難當男生都easy

我覺得冠夫姓跟換工作被說父權遺毒 只存在於你百般不想但迫於社會壓力下同意才能說嘴 否則就是家庭共同商討的結果就算有旁人說嘴也只是打個嘴砲 不應該放在心上才對

sin你還沒回答我阿 快告訴我 哪裡證明美國人比較守法？sin你龜縮喔XDD 講話那麼大聲 結果被打爆臉欸欸各位別再酸sin了啦他一直想哈美國屌 你們現在打臉 我怕他崩潰痛哭

北加州氣候真的很舒服

開那麼多分身噓/酸人的在那裏自言自語，幻想別人會崩潰xDDDD 有夠可撥捏~

sin你快回答阿 到底哪裡證明美國人犯罪率低沒有人開分身 就你被打臉打到歪掉

眼瞎嗎 你和其他愛開分身的水桶魔人一樣捏

我從一開始只是以個人的觀點分享: 我認為美國守法意識

sin你快證明美國人守法阿人家數據給你看了阿 那你要不要承認你錯？

較濃厚。我從來沒有否認美國犯罪率高，或守法比例低

誰在乎你殺小個人觀點 快證明阿

你不在乎我的觀點 那你幹嘛來看?

我要你證明阿你快證明美國人守法意識高阿

前面大家已經就自己經驗講到爛了你是眼瞎不會看嗎

我要你證明阿 你快證明你沒有證明美國人守法意識高阿

誰理你啊? 你哪位

你證明不了喔 開始森77喔？

水桶魔人好愛幻想喔 身體健康要顧好喔 記得必要時尋求諮詢

你到底要不要拿出數據證明還是你根本沒數據 就一個人在那邊幻想不住美國幻想美國好棒棒？

回去看我的回文再來翻啦 阿 反正你也不會爬文啦 反正你

你沒有數據阿 翻什麼翻？快給數據阿

就是來戰人舒壓的 乖乖記得不要違反板規又被水桶囉

人家可是有給數據喔 你的呢？ 在你小sin幻想世界裡？你不要一直逃避阿XD 要你給數據一直講一些543

給數據又如何? 數據夠多嗎? 所有東西都可以數字化嗎

到底有沒有數據 有還是沒有？數據比你幻想的還要有依據

你也沒數據阿 等你做出一個守法意識的paper 我再來拜讀

你快給阿

你快去寫paper了啦 時間不等人喔

你還在逃避 到底有沒有數據 快說阿

自己去查盜版率、家暴通報率、違建率之類的啦

你快給阿 快證明美國守法意識高

盜版率台灣是美國的兩倍以上 如果我沒記錯

你快給數據阿 你又在那邊好像 記得學不乖欸

2017software piracy rate 美國15% 台灣34%https://reurl.cc/0zgVkK

其實就是為了錢才去美國，講太多反而產生誤解了...

某sin厲害了~查半天終於找到台灣盜版軟體安裝率比美國高啊可是美國每年家暴近3百萬件, 台灣只有1萬件耶~美國總人口也不過台灣13倍Rape比率 美國每年約每10萬人有30人反觀台灣每10萬人約零點幾~1人看來某人認為兇殺/家暴/強姦/搶劫/偷竊...etc都不算啥XD只要盜版率低就贏了,代表守法意識好高好棒棒 XDDD說不定sin對守法意識的理解是超前時代~ 我們這些只會看各種犯罪率的凡夫俗子無法理解 嘻嘻

好啦 美國屌打台灣 句點

還有 想到極權政府這點， 雖然我也覺得台灣被統一的機率滿高的，但至少現在的台灣還沒被統一。現在台灣的言論自由還是贏過很多國家。中共的一帶一路已經滲透澳洲，歐洲很多國家，現在可能在公共場合講話都要小心了。有朋友在某大電腦公司的美國總公司的研發部門，同事70%中國人，他也不敢提起台灣、香港等議題

贏了? 你還當真這裡是格鬥場阿，水桶哥。你的論述不正說明了各式指標台美各有高低，要以哪種指標得出一個國際"守法比例"排名的結論是有爭議的?!就像之前某外國機構做出index of ignorance，台灣竟勇奪全球第三名無知一樣，數據上的台灣無知能和真的無知畫上等號嗎?如何得出這個index? 取樣大小/項目、統計方式、權重值多少，能夠討論的實在太多太多了。前面有網友丟了wiki車禍致死率表格，如果你有仔細看台灣那一欄的備註，是non-harmonized figure，且不是來自於WHO的報告。至於你說的家暴數量少，其實台灣的成案標準或黑數等等

兇殺/強暴/搶劫 這種事件都有案底人口統計都有數字紀錄你講那些是啥鬼 最不準的就你自己拿出來的什麼盜版愛裝率吧

都是值得探討的。誠如開頭所言，這是我的個人經驗，你

你講一堆結果自己拿一個最不值得參考的數據

你是真笨還是裝傻？

利像某c一樣強迫我接受並信仰你的說法。

"合理"數據? 呵，只有你認可的才較合理阿。原理如此~*原來盜版數據不合理? 好喔，我等著看你發paper上期打臉BSA期刊

來啦 強暴 搶劫比例 跟盜版安裝率 哪個合理？你這個在台灣吃台灣喝台灣整天幻想美國好棒棒結果只能拿出一個不知道殺小統計方式的盜版安裝率比例

笑死 水桶哥整天幻想別人崩崩說別人幻想美國好棒棒

打字一堆錯字 到底是在裝傻還是真的笨？

所以你覺得 強暴 搶劫多的國家 守法意識高？你快告訴我哪個比較有說服力阿不住美國整天幻想美國人好守法

所以你覺得違建多 酒駕多的國家守法意識高嗎

那你要不要搬去印度 那裡一堆強暴 搶劫 感覺是你最夢幻的的環境

奇怪捏 人家覺得美國爸爸讚讚讚 你扯印度 邏輯好棒棒喔

你快告訴我為何強暴搶劫多是守法意識高阿

快告訴我違建多酒駕多的國家守法意識有多高

我沒說那樣守法意識高阿 是你說的？你是真低能還是裝笨？

酸酸喜歡酸別人錯，那就來證明你是對嘛

只有你在那邊吹噓殺小守法意識阿 我又沒在那邊吹為何我要證明 你講幹話叫我證明？自己拉出來的屎你就自己清掉阿

裝笨低能那句可以原封不動退回給你喔~ 鳩咪

快證明阿快點證明 別轉移話題阿 快點一直在等你證明 但你又一直在那邊轉移話題

水桶哥到處噴還嫌人家的評論臭喔

到底是多不想承認自己錯了 笑死XDD快證明啦 怎麼現在一直轉移話題不敢證明不住美國在那邊吹美國的那咖 快證明阿

證明三小 證明了得到水桶哥好寶寶章有屁用喔

你講幹話就快證明阿 證明不了就是你在講幹話阿

反正你也不想相信數據嘛 還要別人掏出來幹嘛XD

不是很邱 等你發paper上期刊打臉BSA喔 拜託快點台灣的民族自信心都交給你了 拜託

人家拿出那些數據 你拿一個盜版軟體安裝率？我沒說守法意識低這種幹話阿 是你說的 快證明阿不住美國的是你 講幹話的是你 然後整天要別人證明你快點證明給我看 快

你是眼瞎了嗎 不是高 是濃厚濃厚濃厚濃厚 氛圍濃厚

你快點證明啦 講一堆快證明給我看阿 一直轉移話題真的廢到笑

水桶哥的幹話就是整天要別人掏 質疑數據不准等你發paper上期刊打臉BSA喔 拜託快點

是不是太廢所以留不下來只能回台灣 然後整天幻想美國好棒棒你講的幹話不是你掏是誰掏？ 你阿嬤掏喔？

沒辦法證明數據不准還在嘴 真是廢到笑XD

我要你證明你的盜版安裝率 比 強暴率 有參考價值阿是不是沒寫過paper 自己新數據要自己證明阿

不是很邱愛講幹話? 快發paper上期刊打臉BSA喔

你快證明啦 別一直轉移話題

"盜版安裝率 比 強暴率 有參考價值阿" 這你講的阿

這是你認為的阿 我沒這樣說

我也沒這樣說阿 你哪隻眼看到我這樣寫

臉一直伸過來給我打 你媽看到應該也很不忍心我沒有說你說的阿 你拿出來的數據 你自己要證明

哀 水桶哥整天幻想別人崩崩 不知笑掉多少人大牙了

如果你無法證明你的數據準 那你是在拿殺小數據 沒寫過paper喔？

我現在就在針對你阿 你快證明我只針對你一人的數據 你快點證明給我看守法意識你講的 你快證明

不想相信數據又要別人拿數據 你是想怎樣 快點決定好不好 這樣很難戰捏

我要你證明阿 證明給我看我就信 快點證你到底要不要證明 一直在等你證明欸

給了你說不準阿 還在那裏嘴BSA 笑死

你這程度留不下來我也是不意外啦你快點證明啦 快點阿

你發paper打臉BSA啦 台灣的民族自信心就交給你了

你一直轉移話題幹嘛 你自己講的幹話你自己證明你快證明給我看

這麼優秀整天在各版戰人 我相信你一定paper一下就生出

奇怪捏 你寫不出paper還有臉說BSA不準喔 笑鼠人

別一直轉移話題 是快證明你講的幹話是你要證明阿 快點證明不在美國的人是你 講幹話的是你 快證明

(呵欠) 眼瞎跳針這種程度也來戰也不意外啦

你還沒證明阿？ 你快點證明給我看 快

主觀個人意見是要證明個屁阿

一個不在美國的個人意見？

奇怪捏 眼瞎是不是 我上面不就說你愛戰你不信是你家的的事?

沒有數據你是你在嘴 有數據也你在嘴 水桶哥水準果然讚

不住美國 也沒有數據 的個人意見 幹這真的超廢XD難怪留不下來 可惜你幻想的生活沒那麼美好 拍拍 沒有數據無法證明 也不住美國 真的太搞笑XD

你省省吧 到處被桶廢文到處噴的幻想別人留不下來XDDD小心妄想症阿 記得去尋求專業協助

笑死 XDDD sin跟屁孩一樣無理取鬧自己開頭地圖砲說美國人守法意識比較高 被一堆人拿數據打腫後又硬ㄠ守法意識不能只看單純幾項犯罪率 XDDD拿數據打臉sin他會惱羞說你是玻璃心台灣人容不下批評

他拿一個盜版軟體安裝率來比XD自己不證明叫別人證明 真的蠢到極限更不用說到後面講不贏開始亂吵 神經XD

安安水桶哥們 ^^ 小的不才，亂吵功力沒你們高深啦某p眼瞎精神式自慰也是別版認證的啦 我從一開始就這麼回c，少在那裏渣稻草人。都老梗了煥招戰好嗎 有過弱捏阿數據也是眼瞎沒看footnote和citation阿 這程度跟人說數據也是笑鼠人啦

台灣女權方面很多都做得比美國好 美國也是很多保守框架如果是在花粉州 有可能比台灣空氣過敏嚴重

我的狀況也是一樣，在台灣過敏到一個不行，皮膚科吃藥跟吃飯一樣常

其實灣區治安不差，暴力犯罪不算多，破窗多那是因為白癡加州人通過一些民主黨放非暴力犯出來的法案教育也沒那麼誇張，那些學校就是學生競爭而已壓力搞那麼大其實上大學也不會比較容易申請就是一堆考試長大的亞洲人搞不清楚狀況搞出來的

紅明顯:你鼻子過敏問題是因為你是台北人嗎?我認識的台北朋友很多都有這問題，然後我中南部朋友都沒鼻子問題，然後小孩教育跟成長環境，你在矽谷根本是超好的了，美國華人小孩也是要擔心被霸凌，然後醫療真的跟台灣有差，且美國運氣不好，華人真的莫名的會被搶我認識的親友都會想回台灣中南部退休，不只醫療還有照護跟治安，飲食買菜類，自己煮中南部其實跟矽谷沒差很多，真的是各有各的好，在台灣最大好處是: 出外不用怕倒楣遇到槍，或搶(拿槍)，或被盯上

有朋友在美國當小留學生的說，美國ㄧ堆華人開的補習班，號稱包你上耶魯還是哈佛那種。華人很多也是過著跟台灣ㄧ樣補習、升學壓力的生活。

個人覺得是你在台灣的生活圈跟家庭讓你覺得台灣比美國糟吧......