[討論] 記得不要成為這樣的人

作者: digitai1 (大摳)   2019-10-10 13:28:56
可能跟OW關係很小,但是我有聽到這樣的事件,請大家理智點
最近的事情的確很令人失望,雖然短時間內我跟安冏還有冏太郎,這些因為BZ遊戲如爐
石到鬥陣而起的記者跟老玩家也都決定停止更新情報作為抗議,但請不要造成其他討論
版等等的混亂以及不適。
選手選擇表態或者社群選擇反安裝遊戲都是個人行為,希望大家不要強行要求、逼迫其他
玩家停止遊玩相關旗下遊戲甚至要選手賽評罷賽或拒播,這跟對面國家的所謂小粉紅行為
無異,任何人都有權做出"不作為",至於我的意見應該不用懷疑。
這兩天開始有越來越嚴重,有人在找其他選手/賽評/主播/代表隊要求他們罷賽罷播,所有
這些決定,包括美國大學爐石隊伍隻持,或者爐石老主播龍王Kibler罷播決賽,都是自己
的決定,拜託不要強逼所有選手賽評玩家等表態非刪遊戲不可,這會讓你跟他們一樣。
作者: LeeBing   2019-10-10 13:40:00
贊同,這是很重要的底線。
作者: UnderMoon (繆提)   2019-10-10 13:44:00
respect
作者: junopaul0718 (junopual0718)   2019-10-10 13:46:00
同意 支持且尊重自發性表態 但絕不逼人表態 同時不把主播賽評的罷播行為當成自身跳板
作者: Klarion (Clarion)   2019-10-10 13:47:00
沒錯 追蹤推特了 等發車
作者: AIthesixers (死亡伴隨榮耀)   2019-10-10 13:54:00
推 不能變成支那人
作者: Bochidincoco (硬邦邦)   2019-10-10 13:57:00
沒有必要逼迫任何人表態 逼迫他人跟支那人的思想審查沒兩樣
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 14:01:00
推 不要成為跟他們一樣的人逼迫別人表態只會造成更大反彈
作者: necotume (內扣)   2019-10-10 14:07:00
記得已經舔共舔很久了
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-10-10 14:09:00
覺青 LUL笑中國限制發言自由的時候 自己也在限制別人發言自由
作者: zzogdoll (是新洩停瘋)   2019-10-10 14:24:00
很簡單阿 跟處理78 G社報導一樣 持平新聞照出 負面新聞一定出爆順便酸幾句 遊戲例行更新 獎勵一律不發你們不用想得太複雜
作者: capssan (Miracle)   2019-10-10 14:33:00
一定要記住絕對不要變成他們那樣
作者: misaki1088 (6132k)   2019-10-10 15:33:00
推 思想審查就是不好
作者: jsai (秋雨月)   2019-10-10 15:36:00
作者: sd950283 (巨石強姦)   2019-10-10 15:41:00
推 去你媽的暴雪
作者: Blackvince   2019-10-10 15:43:00
看那些一跟自己理念不同就暴跳如雷的跟對岸根本一個樣 我還懷疑是不是臥底的
作者: crash121 (衝撞小子)   2019-10-10 15:57:00
必須推 知道什麼是對的事很重要
作者: RC8377 (Chlomo)   2019-10-10 16:13:00
推推
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 16:16:00
如果他們不想表態,那就最好過去,現在,未來都不要有表態或道德標準,那至少我們明白他就是沒有道德底線,知道他就是比較在乎自身利益。
作者: gurmiii (可可米)   2019-10-10 16:52:00
表態跟贊同與否是兩回事,不表態抵制暴雪=認同這不就五毛邏輯這個產業多少人是倚靠著暴雪養家活口,看到共雪開鍘想謹慎行事也無可厚非吧==
作者: ask321035 (ask)   2019-10-10 17:03:00
又不是每個都邊緣人 全家靠自己養那也叫自身利益嗎
作者: chenyoung411 (陳楊)   2019-10-10 17:08:00
噓的那個不就是這篇文指涉的那群人嗎?根本呵呵
作者: willy61615 (AEGON)   2019-10-10 17:11:00
大家都有自由 唯獨暴雪沒有 呵呵
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 17:18:00
全家人靠自己養當然是他的利益,難不成那是我的家人?他打電競收視率我也有貢獻,我又不是他媽還要每天體諒他。想賺錢安安靜靜或補一句冷感誰都不會勉強你,只是有種就不要雙重標準你們想說多少人靠暴雪過活,那怎麼不順便去幫香港警察奉茶擦腳?反正人家也有妻女要養,開槍射人也是逼不得已,我們要體諒他,啊,順便把不作為犯的刑責也取消掉,反正旁觀者永遠無罪,你們說對吧?一邊聲稱言論自由,然後只針對某些人的態度做批評,你們這行為跟那些四處燒人回應的人有什麼區別?喔,都在自作清高。
作者: yinyang102 (いんいんえん)   2019-10-10 17:28:00
沒人要你體諒他,但你也不是他的誰,有什麼資格要求對方做什麼?實況主又不是你養的狗。而且不表態本來就不代表贊同或反對,這世界又不是非黑即白。
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 17:31:00
是想裝潔白想到腦袋都裝豆腐了?他不是我的狗,所以他的家人也不是我的狗母,我本來就沒必要體諒他,他不表態我也說我能理解,只是日後雙重標準我一定第一個開酸
作者: gurmiii (可可米)   2019-10-10 17:32:00
你要把實槍荷彈的暴警跟只是按鍵盤打電動的選手、實況主、關係人類比我也是笑笑你何不現在就說說誰雙重標準惹毛你了火氣這麼大
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 17:35:00
而且人家在聊天室要你做什麼就會去做的實況主不存在,他們提他們的要求,實況主做實況主的不表態,諸位這種想法者有種就證明看看你從來沒有在聊天室或是在世界上對你非親非故的人提出請求,證明不出來的話你跟燒人者他們也只是一丘之貉
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2019-10-10 17:36:00
的確 雖然希望其他人能一起抵制 但強迫人表態是不對的 這就跟支那人無異了
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 17:38:00
連字都不會看了?我連哪個人雙重標準都還沒說就那麼急著要我說哪個實況主雙重標準?我到現在表明說雙重標準的就是那些假清高的道德魔人,其他我也只是說「如果」雙重標準我不會姑息照你們這想法,香港警察不暴啊,他們只是服從命令,就算子彈是他們上膛的,目標是他們瞄準的,槍械是他們保養的,板機是他們扣下的,但真正把這行為用來犯罪的是政府,警察自己也是無辜的,他們只是要養妻兒
作者: yinyang102 (いんいんえん)   2019-10-10 17:41:00
您的類比已經到我不能理解的程度了。我確實曾在聊天室請求實況主回答遊戲相關問題,但我會記得禮貌也尊重對方不回答問題的選擇。現在是有一部分人正在要求實況主刪遊或表態,而且不回應就會將實況主歸類為支持的反應,自由是建立在不侵犯他人自由的前提下。
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 17:43:00
暴雪那些員工,比賽選手跟遊戲玩家當然也是無辜的,就算資金是他們幫忙出的,名氣是他們擴散的,流量是他們創造的,轉播是他們幫忙的,文書作業是他們做的,執行懲罰的也是他們,但用來做壞事的是暴雪,那些人是無辜的,所以香港警察跟這些人一樣,無罪。那請問人家就算把他歸類支持,然後有怎樣嗎?有殺他全家或是封殺他嗎?他們侵犯到了對方哪裡的自由?你們這種自行審查的功夫跟雙重標準的態度已經到了我無法理解的程度
作者: capssan (Miracle)   2019-10-10 17:49:00
是不是覺得自己站不住腳才會要別人表態阿? 五毛都這樣耶
作者: gurmiii (可可米)   2019-10-10 17:53:00
抱歉我還真的是看不懂你的字了,如果你對咎責這樣的議題這麼有興趣建議你可以看看紐倫堡審判、邪惡的庸常性等等相關議題,既然我們的想法就是不一樣,我也無意進行這個無共識的對話,我選擇尊重你不同的想法。只能說蠻羨慕你的世界是如此非黑即白,不再多做回應了
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 17:54:00
又一個假清高實際上還是在亂貼標籤的,我們終將變成我們所討厭的很抱歉我從來沒有想過那些自以為清高的人能夠把豆腐換成大腦,如果你對於這類事情這麼有興趣,你可以看看「純正不作為犯」跟「不純正不作為犯」
作者: SGBA (SGBA)   2019-10-10 18:01:00
就這樣看NanjoEmiPile的言論行為跟對岸沒區別 而且還沒自覺
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 18:03:00
就這樣看樓上你的言論也跟支那人沒有差別,反正你都不附原因跟證據了,那我也不附吧
作者: capssan (Miracle)   2019-10-10 18:04:00
跟對岸真的很像「你們不是自由嗎?怎麼這個不行那個不行的啊?」
作者: pandaz79418 (批炸)   2019-10-10 18:04:00
抵制從來都是個人選擇 呼籲抵制只是讓在乎這類事情的人能判斷這家公司的立場與自己不同而已
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 18:09:00
總之讓我來整理一下道德清高魔人的想法。1.香港警察無罪,暴雪人員無罪。2.雖然大家都在貼標籤,但只有別人的貼標籤是貼標籤,我們是為了言論自由。3.雖然有言論自由,但那些我們不喜歡的言論跟行為就是錯的,我們要譴責他。4.我們才是正確的。
作者: pandaz79418 (批炸)   2019-10-10 18:09:00
每個人在乎議題的程度也不同 你只能自己選擇不去看這些實況或是比賽 批鬥別人就拜託別做了
作者: ScarYao (凡夫疤)   2019-10-10 18:11:00
不要對善良嚴厲、對邪惡仁慈。釋放壓力給邪惡,才是真正的正義
作者: syc0924 (Frostmourne hungers)   2019-10-10 18:12:00
又來這種 是不是要接現在不出聲 以後就出不了聲了 xD
作者: yinyang102 (いんいんえん)   2019-10-10 18:14:00
呼籲本來就沒有問題,原文在講的是強迫的那些人...
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 18:16:00
在一個民主社會,隔著螢幕有任何人可以強迫任何人?那些觀眾是叫做蔡英文還是蘇貞昌?
作者: yinyang102 (いんいんえん)   2019-10-10 18:23:00
我想您嚴重小看群體和文字的力量
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 18:24:00
我懷疑你嚴重小看實況主的精神抗性跟大家對為了生活不得不低頭的包容力
作者: capssan (Miracle)   2019-10-10 18:26:00
你的精神抗性是真的牛逼 跟打了針吃了藥一樣
作者: yinyang102 (いんいんえん)   2019-10-10 18:26:00
所以您是指反正對方撐得住就可以對對方做任何事情嗎?
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 18:27:00
我不會去那些開鬥陣的實況像吉娃娃一樣一直刷拒絕暴雪玩什麼的,逼他不玩這遊戲我頂多只會不看他的台跟退訂閱而不是掐住他的脖子喊你支持暴雪你好噁心,你給我表態暴雪很爛喔就跟對面中國網民一樣,逼台灣藝人說承認你是中國人,不承認我們就批鬥你之類的再說好了,你去試試批鬥選手跟主播再去老易台說我剛剛幫你批鬥了開鬥陣的實況主跟選手喔我保證老易臉色絕對很難看
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 18:36:00
好了啦,支支,習慣用語都跑出來了然後照你們的說法,我不反對隨意攻擊不代表我贊同啊,更何況公眾人物本身就要做好被評論的準備,一個正常的成年人本來就應該有能夠接納跟容忍不同看法的能力,這就是為什麼我在這邊就算直接被指名道姓五毛或支那仍然在這裡討論的原因,沒有這種「正常」的精神的實況主,請立刻出示醫生開立的證明,並請求大家對你溫柔一點。每個人都有權做出自己的選擇,但是後果要自己承擔,而不是用聖母看自己,用惡魔看別人
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 18:37:00
支支再說誰啊?這邊誰是翻牆的啊?
作者: znjm1i (想做愛的屁孩)   2019-10-10 18:37:00
大家很閒哦==
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 18:41:00
我也搞不清楚誰是翻牆的阿,但如果那群「道德聖母」都用他們「優越」的判斷,「不貼標籤」但原則跟「體諒言論自由」但心判斷有人是支支了,那我也姑且相信一下
作者: lpgg33044304 (隔壁老王竟然會在)   2019-10-10 18:43:00
就像wow版還是皇城內一片祥和
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 18:43:00
修正上段錯字,兩個「oo」但oo的「但」字應該改為「的」,閱讀不便請見諒
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 18:44:00
正常的成年人要做好容納跟容忍的準備但不代表強迫是正確的不代表惡言相向是正確的不代表跑去逼別人表態就是正確這不是什麼道德聖母,這是人最基本的尊重
作者: Cloudivory (象)   2019-10-10 18:48:00
每個人有自己的苦處 不應強迫他人表態
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 18:54:00
民主國家沒有任何一個公民與政府有強制你表態的權力。民主國家不會有任何一個公民跟政府能逼迫任何人。自由就是指每個人都能做出自己的選擇,但後果要自己承擔。但道德聖母總是跟他們討厭的人做同樣的事情,不過不願承認,而是用高尚的理由掩蓋自己。
作者: wiuSUNIT (need talk)   2019-10-10 18:58:00
推爐石板的49664那一篇 寫的很好
作者: brad850402   2019-10-10 19:01:00
其實我覺得實況主不管支持、反對或不表態以及鄉民酸實況主都是言論自由的一環啦
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 19:03:00
沒什麼高尚的理由啊,這只是很基本的互相尊重而不是逼別人現在就要表態,以後表態都是自私那之前沒站出來的香港人,現在站出來了還是要罵他們自私嗎?還是要一開始跑去敲別人家的門口大喊不支持我們就是支持共產黨你覺得這樣有辦法吸引別人加入你的理念嗎?
作者: Anelasticity (瀝雨沾暗岸)   2019-10-10 19:13:00
作者: maplenight (刀下留人)   2019-10-10 19:14:00
就算意見不同能互相尊重才是民主社會吧
作者: ShenJing (ShenJing)   2019-10-10 19:15:00
推,還有人改名後在積分中開送的…唉
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 19:19:00
但史實就是張伯倫背負著養出希特勒的罵名,張學良背負著養出共產黨臭名,而真正在反抗的人一向旗幟鮮明。一時的表態不能代表一世,只是晚表態或做錯表態帶來的後果是他們自己的問題,被酸被罵都是應該的,因為當別人在拋頭顱灑熱血的時候,你一言不發,如果會因為他人的言語而放棄覺醒的人,我不認為他甚至有可能會覺醒,因為連你們所謂的來自他人的批鬥都不能讓他表態了。倘若其心異者則非其族類,那我寧願不與那些人為伍,因為他們不懂什麼叫真正的包容與自由
作者: YU0242 (愛玊冰™)   2019-10-10 19:25:00
在吵什麼東西 是要扯多遠
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 19:29:00
因為這是民主社會,不論你是何時表態,何時支持我們的理念你只要後面有站出來,就是我們夥伴之一這才是理念能成功的原因而不是拼命的逼別人站出來表態或現在就要表態後面表態就是被罵活該這樣不也是排他的一種?再說造成內部不合又要怎麼面對外敵?還是打從一開始就沒想要贏了這場戰?
作者: Blackvince   2019-10-10 19:33:00
WOW 有共狗反串黑抵制的人耶想搞得我們以為那些抵制的人都像他一樣偏激
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 19:44:00
因為你不反抗就是在幫助對方越來越強大,等到哪天被動到了才知道痛,人家當然笑你。納粹,共產黨,天主教,歷史一次次的告訴你同樣的教訓,卻總是有人要到最後一刻才明白什麼是對的。今天道德聖母一邊說亂燒的人破壞內部和平,但自己也在做一樣的事情。我一直都是說不表態就乖乖安靜,讓知道在做什麼的人做他們要做的事情,如果肆意辱罵別人自然應該接受法律後果,但不制止任何發言,因為這是自由國家。但今天道德聖母就是在一切發生之後矇住眼睛說服大家什麼事都沒有,然後說要體諒加害者。你總有一天必須站出來的。
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2019-10-10 19:47:00
那些10/1祝對岸生日快樂 今天沒祝中華民國生日快樂的也是要養家就對了 呵呵台灣人的身分證很不重要
作者: capssan (Miracle)   2019-10-10 19:50:00
憑什麼叫人家安靜啊?英雄小說看太多了覺得自己拯救世界其他人都是雜魚是吧在我看來 破壞內部和平更大的主因就是你這種強迫人家表態分族群的行為
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 19:56:00
意思是就算後面站出來了因為前面袖手旁觀,所以被批評活該?就要被人在聊天室刷屏然後不能吭一聲?這樣子到底要怎讓別人支持理念呢?這樣又能讓多少人加入你們?這篇文章就是要制止那些強迫人家表態的那群人不是嗎?不表態可以乖乖安靜,也可以在之後出來表態而我們尊重他的想法跟行為,這不是才是民主嗎?
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2019-10-10 19:58:00
"刷屏" 抓到了 五毛 = =
作者: Secret69 (Prada0979)   2019-10-10 19:58:00
太氣惹吧 阿彌陀佛
作者: willy61615 (AEGON)   2019-10-10 19:59:00
不要老提什麼共產黨天主教猶太人 一個是人權問題 一個是金錢問題 OK?
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 20:00:00
好哦,原來我五毛喔,我都不知道欸 LUL
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2019-10-10 20:02:00
抱歉 剛A了你 發現不是 台灣用法是洗頻喔
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 20:08:00
所以那些被刷的人有權利不表態不被貼標籤不被閉嘴,這樣你們才能高興的貼那些請別人表態的人標籤然後叫他們閉嘴?自由是每個人的,不是要符合道德聖母要求的才叫自由。
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2019-10-10 20:10:00
反正不要逼 他們自然而然明年10/1都會去祝生日快樂
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 20:12:00
就說這不是什麼道德聖母這只是人之間最基本的尊重我尊重你現在不出來表態也尊重你後面願意站出來表態但我不會跑去聊天室一直要你不要玩這遊戲應該要跟我們一起站出來什麼的我也會尊重你不理解批評他們為什麼不站出來但他們後面願意站出來,我們該做的不是罵他而是歡迎他願意加入我們這才是人基本的尊重
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 20:13:00
今天我可看不到道德聖母的包容,我只看到他們對一切自己不喜歡的行為窮追猛打,貼上分裂跟支那的標籤,而我從頭到尾都只是說我不認同道德聖母的行為,剩下的都是依照他們邏輯的推論,但道德聖母都迫不及待的四處貼標籤。所以有些人的言論就是不用尊重?只有實況主是需要尊重的?人人自由,但有些人比其他人更自由?請人表態的也是人,他們有發言自由,也應當為他們的發言付出代價,而實況主就應賺著錢不發言被像個寶寶一樣被好好呵護?這是怎樣,學齡前幼稚園跟怪物家長?
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 20:27:00
來到別人頻道,不就該尊重別人實況主?人人自由,但自由更包含尊重別人除非你的自由包含你自由的不尊重他人但別人需要尊重你的言論之類的?他們沒有發言,那你可以選擇不看或退訂這對他們也是種制裁跑去聊天室像吉娃娃洗版不會顯得比較高尚這篇文打從一開始就是要尊重別人不論是表態,不表態或之後表態這是民主社會,言論自由前提是尊重否則某粉不會被一直提告尊重這件事有這麼困難嗎?
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-10-10 20:36:00
爐石的燙大哥也表態啦 你要說他舔共嗎
作者: fpk1921 (tushii)   2019-10-10 20:37:00
推個
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2019-10-10 20:46:00
給別人一點思索跟考慮空間也是成人之美, 逼表態不就跟
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 20:46:00
說自己高尚然後四處說別人是小粉紅支那中共人的是誰我就不多說,想幫人護航之前,好好看看周圍。我隻字不提逼人表態是對是錯,我只說現在不表態就不要日後發生在他身上才來哭哭,跟生病才回台灣的藝人一樣,賺錢就說賺錢,討厭就討厭,冷感就冷感,大家都能包容。但總有道德聖母趕在實況主發言前譴責這種行為,說你不是他父母,沒資格要求他表態。那道德聖母就是他父母了嗎?憑什麼代替他發言,還不是道德聖母看不爽。今天大哥發言了,有多少人不能接受的?
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 20:51:00
呃……還是沒搞懂這問題啊這不是道德聖母,這是很基本的尊重問題因為我尊重實況主,所以我不會在他們表態前拼命去問他們的立場和會不會表態也會至少請其他人能給實況主尊重在他們表態前不要一直去問他們搞得人家欠八百萬似的因為這是最基本的尊重問題好嗎話說我剛剛還被說五毛呢 LUL
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 20:57:00
所以照你的說法,所有事情在對方說之前你都不能問阿,你真的懂問題在哪嗎?牌組不能問,你可以等人家說。名字不能問,你可以等人家說。下一場誰打誰,你可以等人家說。表不表態,你可以等人家說。這麼尊重卻尊重不了其他問問題的觀眾?道德聖母的問題是問題,其他人的問題不是問題?那聊天室跟中共一樣都是吹捧就好啦。憑什麼問表態跟立場就要被分開對待,因為有些問題比別的問題更加平等?今天道德聖母要無限上綱尊重,那結果就是暴雪因為正確但不尊重中共的言論砍人,道德聖母們砍那些觀眾,因為那些觀眾不尊重你們道德聖母的尊重標準。
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 21:04:00
跑去別人的台問一些不關實況的問題硬要問一些敏感問題你這樣不就像搭計程車,然後司機一直問你政治傾向嗎你覺得這樣叫尊重嗎?別人開台是為了興趣,為了生活,為了自己不是為了給你們你們想要的解答要不要以後出現這問題所有玩這遊戲的實況主一起排排站開台讓你一個個問他要不要出來表態
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 21:12:00
道德聖母就站不住腳只能拿尊重當盾牌啊。如果今天聊天室規範不要說相關話題那被ban我舉雙手支持。但今天假如在規範下問,實況主不提告的前提下,你拿什麼去要求其他觀眾跟隨你的尊重標準?那照這樣的標準,實況主開實況也不能談日常,不能談遊戲以外的話題,因為不尊重想看遊戲的觀眾,請全部講遊戲內的話題。只能抓著沒有規範的尊重當盾牌自以為超然,無視法律跟規範的存在跟有效性,無腦的將自己的想法類推給別人,到底跟你們討厭的人差在哪裡?照諸位這樣的邏輯,馬丁路德金恩跟甘地的不合作運動一樣不尊重政府跟其他人啊,港人上街也不尊重剩下的市民跟中國政府,這些都是錯的。
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 21:22:00
拿尊重當擋箭牌?我以為這是作為人最基本的事情(笑你不違反情況下問,就看實況主會不會回答啊不要別人不回答你一直繼續問等下被mod用洗頻被ban又在嘴實況主為啥實況主開自己台不能說自己日常?實況主開自己的台,要說什麼不都自己訂他想規範聊天室說什麼都他的自由啊這你有什麼問題嗎?一句話,不爽不要看啦還是你都是那種不顧他人而言一直在打亂聊天室秩序的人?應該不會吧?別人實況台都有他自己規範,不然台規都說假的喔不然你看哪個實況主不讓你在他的聊天室發言去提出上訴啊笑死,別人上街是為了自己人權你跑去別人實況台是要實況主給表態不爽自己開台說啊等哪天那個實況主違反人權或是法律再說好嗎我還沒看過哪個觀眾被ban還跑去提告啦
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 21:25:00
所以你還是避重就輕啊,今天你要無限上綱尊重就一起來,不然實況主是人觀眾不是人,觀眾不能談實況主就可以?
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 21:26:00
啊不然欸,這他的台欸?
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 21:26:00
今天實況主沒規範,實況主跟觀眾想說啥就說啥,憑什麼要根據你一個誰也不是的人都尊重跟道德標準?
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 21:27:00
所以我才說照你這邏輯香港人該閉嘴,因為那是中國的地所有炒暴雪的人也該閉嘴,那是暴雪的遊戲
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 21:27:00
問一次就算了,別人不回答又一直問搞得聊天室洗頻,很尊重別人喔
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 21:28:00
我沒說他不能設,我只說有就要遵守,今天你東扯西扯還是脫離不了你跟那些逼人表態的人一樣,誰也不是,沒資格用你的標準要求他們
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 21:29:00
啥?別人中國是人權,你硬要扯實況台,我的天別人暴雪是做出了不公平開除被人罵,你硬要比?台主ban了你,你覺得不公平去上訴啊就像現在香港人跟抵制暴雪的我們一樣啊
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 21:30:00
所以香港也只該遊行一次對吧,不必要遊行那麼多次reddit跟ptt也沒必要燒暴雪,因為這樣不尊重暴雪跟在這個板上的人。邏輯跟道理我都幫你整理好了,全部都是你自己說的。玩的不錯,道德聖母。
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 21:31:00
你硬要跑去別人的台要別人表態這篇文跟我們只是提醒或是希望不要有這種行為別人在表態前有多少事要處理搞得你說現在不表態之後表態被罵活該笑死,不增加夥伴硬要樹立敵人欸你不錯哦,不懂得尊重的人香港撤回法案,給出警察打人的交代了嗎?暴雪有出面在解釋或是收回這不公平的決定嗎?
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 21:32:00
那就跟著你傑尼龜傑尼的想法,不提香港,你現在去制止所有罵暴雪的人啊,畢竟這是暴雪的遊戲,tom,tommy,龍王,kripp,你怎麼不敢去要求他們給暴雪尊重?就只是在假清高與雙重標準。
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 21:33:00
神邏輯喔,神奇類比喔
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 21:33:00
我都是用你的邏輯推出來的,你自誇的不錯從頭到尾都只在尊重,瘋狂跳針尊重,叫你說個標準出來也沒有,幫妳從你的言論中整理標準就說那不是你的標準,避重就輕,自作清高,實際上也是在做跟別人一樣的事情,還說不是道德聖母?
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 21:41:00
因為尊重是基本問題,不像你跳針道德聖女一天到晚要別人表態,跑去別人實況台一直問這很尊重台主?別笑死人了好嗎就問你啦,你這樣行為跟計程車司機問乘客政治傾向一樣啦別只會跳針道德聖女好嗎你這樣行為跟爐石那篇tom表態的那篇文下面硬要噓的人有什麼兩樣要給暴雪尊重?但前提是他收回他的不公平判決跟道歉啊喔是聖母,到底道德聖母是什麼東西?說一句實話啦,像個屁孩跑去別人的實況台質問要別人表態不會很高尚啦別人願意之後出來表態支持還說被罵活該不會讓你增加夥伴啦笑別人道德聖母,怎不問你到底懂不懂基本禮儀?
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 21:44:00
照你的邏輯,暴雪做出他的表態你也必須給他尊重啊,不能要求他做第二次的收回懲罰之類的表態行為啊?怎麼了,突然不懂什麼叫尊重了?然後終於崩潰站不住腳到開始攻擊用詞了?滿口尊重的道德水準是這樣的嗎?尊重呢?
作者: yj4ymhnr (薩克麥迪克)   2019-10-10 21:47:00
在這邊吵架最沒用了^^
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 21:48:00
總喜歡拿虛無飄渺的東西來說,就是喜歡拿自己的道德標準灌在別人身上,然後不看看自己做了些什麼嘛。從一開始就說「你的尊重不是尊重,我說的尊重才是尊重」不就好了?還想裝
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 21:48:00
沒喔,不能收回二次表態行為的是你哦你自己先說後面表態的被罵活該喔我尊重暴雪給出的決定,但我不並不認同所以我提出抵制暴雪期待能換取跟溝通機會不像你要實況主表態,逼走未來可能會成為同伴嗯?屁孩是形容詞啊,因為這行為真的很屁孩啊不信你問其他有開台看台的人?拿虛無縹緲的東西?我以為尊重是人相處最基本的東西?還是你都是那個跑去開台去問別人要不要表態的人啊?
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-10 21:52:00
雙重標準、標準不一、說尊重而不尊重他人,說自由而只在乎自己的自由、站在同樣立場而擅作主張、自覺高尚而沾沾自喜。你完美的體現了什麼叫道德聖母,恭喜你。
作者: jacky841224j (小豬)   2019-10-10 21:53:00
我知道N大的意思,他的意思是詢問實況主立場也是言論自由的一環,為什麼不能問問也不是要求他表態,只是想知道他的立場,當然 實況主也可以選擇不理會
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 21:55:00
你要別人尊重前不先表現得讓人尊重被人討厭了又罵別人道德不一只在乎自由給你什麼,卻不懂得人相處的基本禮儀打從一開始你是把我放在高處看待喔?我都是跟你一樣身為觀眾,身為普通人看這件事情只是我懂得人之間的相處之道
作者: jacky841224j (小豬)   2019-10-10 21:57:00
但我覺得N大也要理解,實況主不表態不代表他支持,可能只是覺得事情還沒嚴重到需要作出抉擇,或許是礙於某些立場才選擇不表態當然我也覺得不抵制其實就是變相的支持,因為如果大家若無其事的繼續玩,遊戲公司就不會有所回應,下次就會有一樣的狀況
作者: Dolphtw (是阿泰)   2019-10-10 23:46:00
中共這麼肥碩的原因很大部分就是這樣養出來的
作者: ashura1234 (尾巴)   2019-10-11 00:02:00
作者: willy61615 (AEGON)   2019-10-11 00:44:00
中國如此肥碩 是全體中國人苦幹出來的
作者: protoast (普羅專用土司)   2019-10-11 01:09:00
借轉
作者: jacky841224j (小豬)   2019-10-11 01:49:00
韓粉又再帶風向
作者: LayerZ (無法如願)   2019-10-11 02:15:00
免費的正義超爽der
作者: aaz957658 (Ruby)   2019-10-11 02:16:00
知道暴雪這樣了還一邊真香一邊繼續玩的比較噁心,沒涉入或不談政治的我覺得沒差
作者: alanhsu100 (瘋不語)   2019-10-11 02:21:00
n大的邏輯也是很好笑各種凹,這樣講好了,這篇文的意思是說,不要過度的去詢問/強迫別人表態,到影響實況主/選手然後n大的邏輯是,舉例來說,今天b把a監禁起來,然後警察要把b判刑關起來,b在那邊抱怨說,你怎麼可以把我關起來,這樣跟我的行為有什麼兩樣當然你硬要說,強迫別人表態/影響他人實況是對的那我跟你沒啥好說的暴雪可以選擇賺中國的錢,那大家尊重他啊,大家也只是選擇不玩他遊戲,我也沒強迫他一定要收回判決啊
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 04:41:00
所以我才說那麼喜歡袖手旁觀就去抗議並要求法律取消不作為犯的刑責,而不是只會口口聲聲我比你們高尚,我懂如何跟人相處。抱歉,我不覺得像你們這樣四處貼標籤然後自命清高叫做懂得與人相處。同是一丘之貉還敢大放厥詞,虛偽。
作者: a2364983 (小可憐)   2019-10-11 06:35:00
站在道德制高點嘴別人道德 新一代道德天尊 LUL
作者: superQQ (superQQ)   2019-10-11 08:26:00
推,拒絕民粹
作者: alanhsu100 (瘋不語)   2019-10-11 08:58:00
瘋狂偷換概念,我真的快笑死我覺的需要一個字典*你https://i.imgur.com/Em29xGh.jpg然後就是有人去給實況主壓力 有人洗屏到實況主ban人了,才要發這篇文啊你又可以跳針到那些正常的觀眾了我們說不要做這些行為,這樣也是貼標籤,這邏輯我也是服了然後說真的不要再扯不作為犯了 你去把相關條例看清楚好了就算別人溺水,你只要跟他沒關係,你不救他也犯法*沒犯法
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-10-11 09:38:00
你說燙的聲明多少人不能接受 那問題是被推爆啦 不能接受的也是這些逼人表態的 最好笑的是逼人表態然後又要瘋狂跳針一整晚說別人扣帽子 我看了一下爐石版多數人都覺得這樣逼人很煩 怎麼 覺醒青年又要賣芒果乾了?洗一堆貼標籤 結果你自己也在貼標籤罵你的都是小粉紅到底誰雙重標準?到底誰才虛偽?
作者: fly9588 (沒有夢想的未來)   2019-10-11 11:31:00
太恐怖了,這種非藍即綠的思想 LUL
作者: WFSGT (金星)   2019-10-12 01:13:00
首先你有點把兩件事混在一起講1.逼迫表態 跟 2.不表態支持=反對 這是兩件不同的事首先1.,我認同你的想法,任何人都有權不作為,但你得弄清楚,你並沒有權限制其他人針對你不作為的批評2.漠視即是幫兇,這點已經在很多社會/人性議題上都得到體現最後五毛之所以五毛,也不是你說的思想審查/逼迫表態,而是在於他們的「正確思想」不符合我們的價值觀這點在你身上就得到體現,你這篇本身就是在審查別人的思想,那你怎麼不會說自己是五毛?關鍵很明顯還是在於價值觀跟我國服不符合,而不是思想審查,我就不信美國不會攻擊思想不美國的人,那你會說美國人五毛?
作者: LeeBing   2019-10-10 21:40:00
贊同,這是很重要的底線。
作者: UnderMoon (繆提)   2019-10-10 21:44:00
respect
作者: junopaul0718 (junopual0718)   2019-10-10 21:46:00
同意 支持且尊重自發性表態 但絕不逼人表態 同時不把主播賽評的罷播行為當成自身跳板
作者: Klarion (Clarion)   2019-10-10 21:47:00
沒錯 追蹤推特了 等發車
作者: AIthesixers (死亡伴隨榮耀)   2019-10-10 21:54:00
推 不能變成支那人
作者: Bochidincoco (硬邦邦)   2019-10-10 21:57:00
沒有必要逼迫任何人表態 逼迫他人跟支那人的思想審查沒兩樣
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-10 22:01:00
推 不要成為跟他們一樣的人逼迫別人表態只會造成更大反彈
作者: necotume (內扣)   2019-10-10 22:07:00
記得已經舔共舔很久了
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-10-10 22:09:00
覺青 LUL笑中國限制發言自由的時候 自己也在限制別人發言自由
作者: zzogdoll (是新洩停瘋)   2019-10-10 22:24:00
很簡單阿 跟處理78 G社報導一樣 持平新聞照出 負面新聞一定出爆順便酸幾句 遊戲例行更新 獎勵一律不發你們不用想得太複雜
作者: capssan (Miracle)   2019-10-10 22:33:00
一定要記住絕對不要變成他們那樣
作者: misaki1088 (6132k)   2019-10-10 23:33:00
推 思想審查就是不好
作者: jsai (秋雨月)   2019-10-10 23:36:00
作者: sd950283 (巨石強姦)   2019-10-10 23:41:00
推 去你媽的暴雪
作者: Blackvince   2019-10-10 23:43:00
看那些一跟自己理念不同就暴跳如雷的跟對岸根本一個樣 我還懷疑是不是臥底的
作者: crash121 (衝撞小子)   2019-10-10 23:57:00
必須推 知道什麼是對的事很重要
作者: RC8377 (Chlomo)   2019-10-11 00:13:00
推推
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 00:16:00
如果他們不想表態,那就最好過去,現在,未來都不要有表態或道德標準,那至少我們明白他就是沒有道德底線,知道他就是比較在乎自身利益。
作者: gurmiii (可可米)   2019-10-11 00:52:00
表態跟贊同與否是兩回事,不表態抵制暴雪=認同這不就五毛邏輯這個產業多少人是倚靠著暴雪養家活口,看到共雪開鍘想謹慎行事也無可厚非吧==
作者: ask321035 (ask)   2019-10-11 01:03:00
又不是每個都邊緣人 全家靠自己養那也叫自身利益嗎
作者: chenyoung411 (陳楊)   2019-10-11 01:08:00
噓的那個不就是這篇文指涉的那群人嗎?根本呵呵
作者: willy61615 (AEGON)   2019-10-11 01:11:00
大家都有自由 唯獨暴雪沒有 呵呵
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 01:18:00
全家人靠自己養當然是他的利益,難不成那是我的家人?他打電競收視率我也有貢獻,我又不是他媽還要每天體諒他。想賺錢安安靜靜或補一句冷感誰都不會勉強你,只是有種就不要雙重標準你們想說多少人靠暴雪過活,那怎麼不順便去幫香港警察奉茶擦腳?反正人家也有妻女要養,開槍射人也是逼不得已,我們要體諒他,啊,順便把不作為犯的刑責也取消掉,反正旁觀者永遠無罪,你們說對吧?一邊聲稱言論自由,然後只針對某些人的態度做批評,你們這行為跟那些四處燒人回應的人有什麼區別?喔,都在自作清高。
作者: yinyang102 (いんいんえん)   2019-10-11 01:28:00
沒人要你體諒他,但你也不是他的誰,有什麼資格要求對方做什麼?實況主又不是你養的狗。而且不表態本來就不代表贊同或反對,這世界又不是非黑即白。
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 01:31:00
是想裝潔白想到腦袋都裝豆腐了?他不是我的狗,所以他的家人也不是我的狗母,我本來就沒必要體諒他,他不表態我也說我能理解,只是日後雙重標準我一定第一個開酸
作者: gurmiii (可可米)   2019-10-11 01:32:00
你要把實槍荷彈的暴警跟只是按鍵盤打電動的選手、實況主、關係人類比我也是笑笑你何不現在就說說誰雙重標準惹毛你了火氣這麼大
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 01:35:00
而且人家在聊天室要你做什麼就會去做的實況主不存在,他們提他們的要求,實況主做實況主的不表態,諸位這種想法者有種就證明看看你從來沒有在聊天室或是在世界上對你非親非故的人提出請求,證明不出來的話你跟燒人者他們也只是一丘之貉
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2019-10-11 01:36:00
的確 雖然希望其他人能一起抵制 但強迫人表態是不對的 這就跟支那人無異了
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 01:38:00
連字都不會看了?我連哪個人雙重標準都還沒說就那麼急著要我說哪個實況主雙重標準?我到現在表明說雙重標準的就是那些假清高的道德魔人,其他我也只是說「如果」雙重標準我不會姑息照你們這想法,香港警察不暴啊,他們只是服從命令,就算子彈是他們上膛的,目標是他們瞄準的,槍械是他們保養的,板機是他們扣下的,但真正把這行為用來犯罪的是政府,警察自己也是無辜的,他們只是要養妻兒
作者: yinyang102 (いんいんえん)   2019-10-11 01:41:00
您的類比已經到我不能理解的程度了。我確實曾在聊天室請求實況主回答遊戲相關問題,但我會記得禮貌也尊重對方不回答問題的選擇。現在是有一部分人正在要求實況主刪遊或表態,而且不回應就會將實況主歸類為支持的反應,自由是建立在不侵犯他人自由的前提下。
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 01:43:00
暴雪那些員工,比賽選手跟遊戲玩家當然也是無辜的,就算資金是他們幫忙出的,名氣是他們擴散的,流量是他們創造的,轉播是他們幫忙的,文書作業是他們做的,執行懲罰的也是他們,但用來做壞事的是暴雪,那些人是無辜的,所以香港警察跟這些人一樣,無罪。那請問人家就算把他歸類支持,然後有怎樣嗎?有殺他全家或是封殺他嗎?他們侵犯到了對方哪裡的自由?你們這種自行審查的功夫跟雙重標準的態度已經到了我無法理解的程度
作者: capssan (Miracle)   2019-10-11 01:49:00
是不是覺得自己站不住腳才會要別人表態阿? 五毛都這樣耶
作者: gurmiii (可可米)   2019-10-11 01:53:00
抱歉我還真的是看不懂你的字了,如果你對咎責這樣的議題這麼有興趣建議你可以看看紐倫堡審判、邪惡的庸常性等等相關議題,既然我們的想法就是不一樣,我也無意進行這個無共識的對話,我選擇尊重你不同的想法。只能說蠻羨慕你的世界是如此非黑即白,不再多做回應了
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 01:54:00
又一個假清高實際上還是在亂貼標籤的,我們終將變成我們所討厭的很抱歉我從來沒有想過那些自以為清高的人能夠把豆腐換成大腦,如果你對於這類事情這麼有興趣,你可以看看「純正不作為犯」跟「不純正不作為犯」
作者: SGBA (SGBA)   2019-10-11 02:01:00
就這樣看NanjoEmiPile的言論行為跟對岸沒區別 而且還沒自覺
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 02:03:00
就這樣看樓上你的言論也跟支那人沒有差別,反正你都不附原因跟證據了,那我也不附吧
作者: capssan (Miracle)   2019-10-11 02:04:00
跟對岸真的很像「你們不是自由嗎?怎麼這個不行那個不行的啊?」
作者: pandaz79418 (批炸)   2019-10-11 02:04:00
抵制從來都是個人選擇 呼籲抵制只是讓在乎這類事情的人能判斷這家公司的立場與自己不同而已
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 02:09:00
總之讓我來整理一下道德清高魔人的想法。1.香港警察無罪,暴雪人員無罪。2.雖然大家都在貼標籤,但只有別人的貼標籤是貼標籤,我們是為了言論自由。3.雖然有言論自由,但那些我們不喜歡的言論跟行為就是錯的,我們要譴責他。4.我們才是正確的。
作者: pandaz79418 (批炸)   2019-10-11 02:09:00
每個人在乎議題的程度也不同 你只能自己選擇不去看這些實況或是比賽 批鬥別人就拜託別做了
作者: ScarYao (凡夫疤)   2019-10-11 02:11:00
不要對善良嚴厲、對邪惡仁慈。釋放壓力給邪惡,才是真正的正義
作者: syc0924 (Frostmourne hungers)   2019-10-11 02:12:00
又來這種 是不是要接現在不出聲 以後就出不了聲了 xD
作者: yinyang102 (いんいんえん)   2019-10-11 02:14:00
呼籲本來就沒有問題,原文在講的是強迫的那些人...
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 02:16:00
在一個民主社會,隔著螢幕有任何人可以強迫任何人?那些觀眾是叫做蔡英文還是蘇貞昌?
作者: yinyang102 (いんいんえん)   2019-10-11 02:23:00
我想您嚴重小看群體和文字的力量
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 02:24:00
我懷疑你嚴重小看實況主的精神抗性跟大家對為了生活不得不低頭的包容力
作者: capssan (Miracle)   2019-10-11 02:26:00
你的精神抗性是真的牛逼 跟打了針吃了藥一樣
作者: yinyang102 (いんいんえん)   2019-10-11 02:26:00
所以您是指反正對方撐得住就可以對對方做任何事情嗎?
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 02:27:00
我不會去那些開鬥陣的實況像吉娃娃一樣一直刷拒絕暴雪玩什麼的,逼他不玩這遊戲我頂多只會不看他的台跟退訂閱而不是掐住他的脖子喊你支持暴雪你好噁心,你給我表態暴雪很爛喔就跟對面中國網民一樣,逼台灣藝人說承認你是中國人,不承認我們就批鬥你之類的再說好了,你去試試批鬥選手跟主播再去老易台說我剛剛幫你批鬥了開鬥陣的實況主跟選手喔我保證老易臉色絕對很難看
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 02:36:00
好了啦,支支,習慣用語都跑出來了然後照你們的說法,我不反對隨意攻擊不代表我贊同啊,更何況公眾人物本身就要做好被評論的準備,一個正常的成年人本來就應該有能夠接納跟容忍不同看法的能力,這就是為什麼我在這邊就算直接被指名道姓五毛或支那仍然在這裡討論的原因,沒有這種「正常」的精神的實況主,請立刻出示醫生開立的證明,並請求大家對你溫柔一點。每個人都有權做出自己的選擇,但是後果要自己承擔,而不是用聖母看自己,用惡魔看別人
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 02:37:00
支支再說誰啊?這邊誰是翻牆的啊?
作者: znjm1i (想做愛的屁孩)   2019-10-11 02:37:00
大家很閒哦==
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 02:41:00
我也搞不清楚誰是翻牆的阿,但如果那群「道德聖母」都用他們「優越」的判斷,「不貼標籤」但原則跟「體諒言論自由」但心判斷有人是支支了,那我也姑且相信一下
作者: lpgg33044304 (隔壁老王竟然會在)   2019-10-11 02:43:00
就像wow版還是皇城內一片祥和
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 02:43:00
修正上段錯字,兩個「oo」但oo的「但」字應該改為「的」,閱讀不便請見諒
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 02:44:00
正常的成年人要做好容納跟容忍的準備但不代表強迫是正確的不代表惡言相向是正確的不代表跑去逼別人表態就是正確這不是什麼道德聖母,這是人最基本的尊重
作者: Cloudivory (象)   2019-10-11 02:48:00
每個人有自己的苦處 不應強迫他人表態
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 02:54:00
民主國家沒有任何一個公民與政府有強制你表態的權力。民主國家不會有任何一個公民跟政府能逼迫任何人。自由就是指每個人都能做出自己的選擇,但後果要自己承擔。但道德聖母總是跟他們討厭的人做同樣的事情,不過不願承認,而是用高尚的理由掩蓋自己。
作者: wiuSUNIT (need talk)   2019-10-11 02:58:00
推爐石板的49664那一篇 寫的很好
作者: brad850402   2019-10-11 03:01:00
其實我覺得實況主不管支持、反對或不表態以及鄉民酸實況主都是言論自由的一環啦
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 03:03:00
沒什麼高尚的理由啊,這只是很基本的互相尊重而不是逼別人現在就要表態,以後表態都是自私那之前沒站出來的香港人,現在站出來了還是要罵他們自私嗎?還是要一開始跑去敲別人家的門口大喊不支持我們就是支持共產黨你覺得這樣有辦法吸引別人加入你的理念嗎?
作者: Anelasticity (瀝雨沾暗岸)   2019-10-11 03:13:00
作者: maplenight (刀下留人)   2019-10-11 03:14:00
就算意見不同能互相尊重才是民主社會吧
作者: ShenJing (ShenJing)   2019-10-11 03:15:00
推,還有人改名後在積分中開送的…唉
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 03:19:00
但史實就是張伯倫背負著養出希特勒的罵名,張學良背負著養出共產黨臭名,而真正在反抗的人一向旗幟鮮明。一時的表態不能代表一世,只是晚表態或做錯表態帶來的後果是他們自己的問題,被酸被罵都是應該的,因為當別人在拋頭顱灑熱血的時候,你一言不發,如果會因為他人的言語而放棄覺醒的人,我不認為他甚至有可能會覺醒,因為連你們所謂的來自他人的批鬥都不能讓他表態了。倘若其心異者則非其族類,那我寧願不與那些人為伍,因為他們不懂什麼叫真正的包容與自由
作者: YU0242 (愛玊冰™)   2019-10-11 03:25:00
在吵什麼東西 是要扯多遠
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 03:29:00
因為這是民主社會,不論你是何時表態,何時支持我們的理念你只要後面有站出來,就是我們夥伴之一這才是理念能成功的原因而不是拼命的逼別人站出來表態或現在就要表態後面表態就是被罵活該這樣不也是排他的一種?再說造成內部不合又要怎麼面對外敵?還是打從一開始就沒想要贏了這場戰?
作者: Blackvince   2019-10-11 03:33:00
WOW 有共狗反串黑抵制的人耶想搞得我們以為那些抵制的人都像他一樣偏激
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 03:44:00
因為你不反抗就是在幫助對方越來越強大,等到哪天被動到了才知道痛,人家當然笑你。納粹,共產黨,天主教,歷史一次次的告訴你同樣的教訓,卻總是有人要到最後一刻才明白什麼是對的。今天道德聖母一邊說亂燒的人破壞內部和平,但自己也在做一樣的事情。我一直都是說不表態就乖乖安靜,讓知道在做什麼的人做他們要做的事情,如果肆意辱罵別人自然應該接受法律後果,但不制止任何發言,因為這是自由國家。但今天道德聖母就是在一切發生之後矇住眼睛說服大家什麼事都沒有,然後說要體諒加害者。你總有一天必須站出來的。
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2019-10-11 03:47:00
那些10/1祝對岸生日快樂 今天沒祝中華民國生日快樂的也是要養家就對了 呵呵台灣人的身分證很不重要到底該成為哪種人 要不要看著身分證再問一次自己呢
作者: capssan (Miracle)   2019-10-11 03:50:00
憑什麼叫人家安靜啊?英雄小說看太多了覺得自己拯救世界其他人都是雜魚是吧在我看來 破壞內部和平更大的主因就是你這種強迫人家表態分族群的行為
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 03:56:00
意思是就算後面站出來了因為前面袖手旁觀,所以被批評活該?就要被人在聊天室刷屏然後不能吭一聲?這樣子到底要怎讓別人支持理念呢?這樣又能讓多少人加入你們?這篇文章就是要制止那些強迫人家表態的那群人不是嗎?不表態可以乖乖安靜,也可以在之後出來表態而我們尊重他的想法跟行為,這不是才是民主嗎?
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2019-10-11 03:58:00
"刷屏" 抓到了 五毛 = =
作者: Secret69 (Prada0979)   2019-10-11 03:58:00
太氣惹吧 阿彌陀佛
作者: willy61615 (AEGON)   2019-10-11 03:59:00
不要老提什麼共產黨天主教猶太人 一個是人權問題 一個是金錢問題 OK?
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 04:00:00
好哦,原來我五毛喔,我都不知道欸 LUL
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2019-10-11 04:02:00
抱歉 剛A了你 發現不是 台灣用法是洗頻喔
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 04:08:00
所以那些被刷的人有權利不表態不被貼標籤不被閉嘴,這樣你們才能高興的貼那些請別人表態的人標籤然後叫他們閉嘴?自由是每個人的,不是要符合道德聖母要求的才叫自由。
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2019-10-11 04:10:00
反正不要逼 他們自然而然明年10/1都會去祝生日快樂
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 04:12:00
就說這不是什麼道德聖母這只是人之間最基本的尊重我尊重你現在不出來表態也尊重你後面願意站出來表態但我不會跑去聊天室一直要你不要玩這遊戲應該要跟我們一起站出來什麼的我也會尊重你不理解批評他們為什麼不站出來但他們後面願意站出來,我們該做的不是罵他而是歡迎他願意加入我們這才是人基本的尊重
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 04:13:00
今天我可看不到道德聖母的包容,我只看到他們對一切自己不喜歡的行為窮追猛打,貼上分裂跟支那的標籤,而我從頭到尾都只是說我不認同道德聖母的行為,剩下的都是依照他們邏輯的推論,但道德聖母都迫不及待的四處貼標籤。所以有些人的言論就是不用尊重?只有實況主是需要尊重的?人人自由,但有些人比其他人更自由?請人表態的也是人,他們有發言自由,也應當為他們的發言付出代價,而實況主就應賺著錢不發言被像個寶寶一樣被好好呵護?這是怎樣,學齡前幼稚園跟怪物家長?
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 04:27:00
來到別人頻道,不就該尊重別人實況主?人人自由,但自由更包含尊重別人除非你的自由包含你自由的不尊重他人但別人需要尊重你的言論之類的?他們沒有發言,那你可以選擇不看或退訂這對他們也是種制裁跑去聊天室像吉娃娃洗版不會顯得比較高尚這篇文打從一開始就是要尊重別人不論是表態,不表態或之後表態這是民主社會,言論自由前提是尊重否則某粉不會被一直提告尊重這件事有這麼困難嗎?
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-10-11 04:36:00
爐石的燙大哥也表態啦 你要說他舔共嗎
作者: fpk1921 (tushii)   2019-10-11 04:37:00
推個
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2019-10-11 04:46:00
給別人一點思索跟考慮空間也是成人之美, 逼表態不就跟
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 04:46:00
說自己高尚然後四處說別人是小粉紅支那中共人的是誰我就不多說,想幫人護航之前,好好看看周圍。我隻字不提逼人表態是對是錯,我只說現在不表態就不要日後發生在他身上才來哭哭,跟生病才回台灣的藝人一樣,賺錢就說賺錢,討厭就討厭,冷感就冷感,大家都能包容。但總有道德聖母趕在實況主發言前譴責這種行為,說你不是他父母,沒資格要求他表態。那道德聖母就是他父母了嗎?憑什麼代替他發言,還不是道德聖母看不爽。今天大哥發言了,有多少人不能接受的?
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 04:51:00
呃……還是沒搞懂這問題啊這不是道德聖母,這是很基本的尊重問題因為我尊重實況主,所以我不會在他們表態前拼命去問他們的立場和會不會表態也會至少請其他人能給實況主尊重在他們表態前不要一直去問他們搞得人家欠八百萬似的因為這是最基本的尊重問題好嗎話說我剛剛還被說五毛呢 LUL
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 04:57:00
所以照你的說法,所有事情在對方說之前你都不能問阿,你真的懂問題在哪嗎?牌組不能問,你可以等人家說。名字不能問,你可以等人家說。下一場誰打誰,你可以等人家說。表不表態,你可以等人家說。這麼尊重卻尊重不了其他問問題的觀眾?道德聖母的問題是問題,其他人的問題不是問題?那聊天室跟中共一樣都是吹捧就好啦。憑什麼問表態跟立場就要被分開對待,因為有些問題比別的問題更加平等?今天道德聖母要無限上綱尊重,那結果就是暴雪因為正確但不尊重中共的言論砍人,道德聖母們砍那些觀眾,因為那些觀眾不尊重你們道德聖母的尊重標準。
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 05:04:00
跑去別人的台問一些不關實況的問題硬要問一些敏感問題你這樣不就像搭計程車,然後司機一直問你政治傾向嗎你覺得這樣叫尊重嗎?別人開台是為了興趣,為了生活,為了自己不是為了給你們你們想要的解答要不要以後出現這問題所有玩這遊戲的實況主一起排排站開台讓你一個個問他要不要出來表態
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 05:12:00
道德聖母就站不住腳只能拿尊重當盾牌啊。如果今天聊天室規範不要說相關話題那被ban我舉雙手支持。但今天假如在規範下問,實況主不提告的前提下,你拿什麼去要求其他觀眾跟隨你的尊重標準?那照這樣的標準,實況主開實況也不能談日常,不能談遊戲以外的話題,因為不尊重想看遊戲的觀眾,請全部講遊戲內的話題。只能抓著沒有規範的尊重當盾牌自以為超然,無視法律跟規範的存在跟有效性,無腦的將自己的想法類推給別人,到底跟你們討厭的人差在哪裡?照諸位這樣的邏輯,馬丁路德金恩跟甘地的不合作運動一樣不尊重政府跟其他人啊,港人上街也不尊重剩下的市民跟中國政府,這些都是錯的。
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 05:22:00
拿尊重當擋箭牌?我以為這是作為人最基本的事情(笑你不違反情況下問,就看實況主會不會回答啊不要別人不回答你一直繼續問等下被mod用洗頻被ban又在嘴實況主為啥實況主開自己台不能說自己日常?實況主開自己的台,要說什麼不都自己訂他想規範聊天室說什麼都他的自由啊這你有什麼問題嗎?一句話,不爽不要看啦還是你都是那種不顧他人而言一直在打亂聊天室秩序的人?應該不會吧?別人實況台都有他自己規範,不然台規都說假的喔不然你看哪個實況主不讓你在他的聊天室發言去提出上訴啊笑死,別人上街是為了自己人權你跑去別人實況台是要實況主給表態不爽自己開台說啊等哪天那個實況主違反人權或是法律再說好嗎我還沒看過哪個觀眾被ban還跑去提告啦
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 05:25:00
所以你還是避重就輕啊,今天你要無限上綱尊重就一起來,不然實況主是人觀眾不是人,觀眾不能談實況主就可以?
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 05:26:00
啊不然欸,這他的台欸?
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 05:26:00
今天實況主沒規範,實況主跟觀眾想說啥就說啥,憑什麼要根據你一個誰也不是的人都尊重跟道德標準?
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 05:27:00
所以我才說照你這邏輯香港人該閉嘴,因為那是中國的地所有炒暴雪的人也該閉嘴,那是暴雪的遊戲
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 05:27:00
問一次就算了,別人不回答又一直問搞得聊天室洗頻,很尊重別人喔
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 05:28:00
我沒說他不能設,我只說有就要遵守,今天你東扯西扯還是脫離不了你跟那些逼人表態的人一樣,誰也不是,沒資格用你的標準要求他們
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 05:29:00
啥?別人中國是人權,你硬要扯實況台,我的天別人暴雪是做出了不公平開除被人罵,你硬要比?台主ban了你,你覺得不公平去上訴啊就像現在香港人跟抵制暴雪的我們一樣啊
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 05:30:00
所以香港也只該遊行一次對吧,不必要遊行那麼多次reddit跟ptt也沒必要燒暴雪,因為這樣不尊重暴雪跟在這個板上的人。邏輯跟道理我都幫你整理好了,全部都是你自己說的。玩的不錯,道德聖母。
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 05:31:00
你硬要跑去別人的台要別人表態這篇文跟我們只是提醒或是希望不要有這種行為別人在表態前有多少事要處理搞得你說現在不表態之後表態被罵活該笑死,不增加夥伴硬要樹立敵人欸你不錯哦,不懂得尊重的人香港撤回法案,給出警察打人的交代了嗎?暴雪有出面在解釋或是收回這不公平的決定嗎?
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 05:32:00
那就跟著你傑尼龜傑尼的想法,不提香港,你現在去制止所有罵暴雪的人啊,畢竟這是暴雪的遊戲,tom,tommy,龍王,kripp,你怎麼不敢去要求他們給暴雪尊重?就只是在假清高與雙重標準。
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 05:33:00
神邏輯喔,神奇類比喔
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 05:33:00
我都是用你的邏輯推出來的,你自誇的不錯從頭到尾都只在尊重,瘋狂跳針尊重,叫你說個標準出來也沒有,幫妳從你的言論中整理標準就說那不是你的標準,避重就輕,自作清高,實際上也是在做跟別人一樣的事情,還說不是道德聖母?
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 05:41:00
因為尊重是基本問題,不像你跳針道德聖女一天到晚要別人表態,跑去別人實況台一直問這很尊重台主?別笑死人了好嗎就問你啦,你這樣行為跟計程車司機問乘客政治傾向一樣啦別只會跳針道德聖女好嗎你這樣行為跟爐石那篇tom表態的那篇文下面硬要噓的人有什麼兩樣要給暴雪尊重?但前提是他收回他的不公平判決跟道歉啊喔是聖母,到底道德聖母是什麼東西?說一句實話啦,像個屁孩跑去別人的實況台質問要別人表態不會很高尚啦別人願意之後出來表態支持還說被罵活該不會讓你增加夥伴啦笑別人道德聖母,怎不問你到底懂不懂基本禮儀?
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 05:44:00
照你的邏輯,暴雪做出他的表態你也必須給他尊重啊,不能要求他做第二次的收回懲罰之類的表態行為啊?怎麼了,突然不懂什麼叫尊重了?然後終於崩潰站不住腳到開始攻擊用詞了?滿口尊重的道德水準是這樣的嗎?尊重呢?
作者: yj4ymhnr (薩克麥迪克)   2019-10-11 05:47:00
在這邊吵架最沒用了^^
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 05:48:00
總喜歡拿虛無飄渺的東西來說,就是喜歡拿自己的道德標準灌在別人身上,然後不看看自己做了些什麼嘛。從一開始就說「你的尊重不是尊重,我說的尊重才是尊重」不就好了?還想裝
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 05:48:00
沒喔,不能收回二次表態行為的是你哦你自己先說後面表態的被罵活該喔我尊重暴雪給出的決定,但我不並不認同所以我提出抵制暴雪期待能換取跟溝通機會不像你要實況主表態,逼走未來可能會成為同伴嗯?屁孩是形容詞啊,因為這行為真的很屁孩啊不信你問其他有開台看台的人?拿虛無縹緲的東西?我以為尊重是人相處最基本的東西?還是你都是那個跑去開台去問別人要不要表態的人啊?
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 05:52:00
雙重標準、標準不一、說尊重而不尊重他人,說自由而只在乎自己的自由、站在同樣立場而擅作主張、自覺高尚而沾沾自喜。你完美的體現了什麼叫道德聖母,恭喜你。
作者: jacky841224j (小豬)   2019-10-11 05:53:00
我知道N大的意思,他的意思是詢問實況主立場也是言論自由的一環,為什麼不能問問也不是要求他表態,只是想知道他的立場,當然 實況主也可以選擇不理會
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2019-10-11 05:55:00
你要別人尊重前不先表現得讓人尊重被人討厭了又罵別人道德不一只在乎自由給你什麼,卻不懂得人相處的基本禮儀打從一開始你是把我放在高處看待喔?我都是跟你一樣身為觀眾,身為普通人看這件事情只是我懂得人之間的相處之道
作者: jacky841224j (小豬)   2019-10-11 05:57:00
但我覺得N大也要理解,實況主不表態不代表他支持,可能只是覺得事情還沒嚴重到需要作出抉擇,或許是礙於某些立場才選擇不表態當然我也覺得不抵制其實就是變相的支持,因為如果大家若無其事的繼續玩,遊戲公司就不會有所回應,下次就會有一樣的狀況
作者: Dolphtw (是阿泰)   2019-10-11 07:46:00
中共這麼肥碩的原因很大部分就是這樣養出來的
作者: ashura1234 (尾巴)   2019-10-11 08:02:00
作者: willy61615 (AEGON)   2019-10-11 08:44:00
中國如此肥碩 是全體中國人苦幹出來的
作者: protoast (普羅專用土司)   2019-10-11 09:09:00
借轉
作者: jacky841224j (小豬)   2019-10-11 09:49:00
韓粉又再帶風向
作者: LayerZ (無法如願)   2019-10-11 10:15:00
免費的正義超爽der
作者: aaz957658 (Ruby)   2019-10-11 10:16:00
知道暴雪這樣了還一邊真香一邊繼續玩的比較噁心,沒涉入或不談政治的我覺得沒差
作者: alanhsu100 (瘋不語)   2019-10-11 10:21:00
n大的邏輯也是很好笑各種凹,這樣講好了,這篇文的意思是說,不要過度的去詢問/強迫別人表態,到影響實況主/選手然後n大的邏輯是,舉例來說,今天b把a監禁起來,然後警察要把b判刑關起來,b在那邊抱怨說,你怎麼可以把我關起來,這樣跟我的行為有什麼兩樣當然你硬要說,強迫別人表態/影響他人實況是對的那我跟你沒啥好說的暴雪可以選擇賺中國的錢,那大家尊重他啊,大家也只是選擇不玩他遊戲,我也沒強迫他一定要收回判決啊
作者: NanjoEmiPile (NanjoEmiPile)   2019-10-11 12:41:00
所以我才說那麼喜歡袖手旁觀就去抗議並要求法律取消不作為犯的刑責,而不是只會口口聲聲我比你們高尚,我懂如何跟人相處。抱歉,我不覺得像你們這樣四處貼標籤然後自命清高叫做懂得與人相處。同是一丘之貉還敢大放厥詞,虛偽。而且我要說幾次,強迫不存在台灣這個民主社會,觀眾有詢問的自由實況主有不回答的自由,只是不回答要承擔不回答的後果,觀眾肆意辱罵要承擔肆意辱罵的後果,問題在哪?在你們道德聖母的大腦裡只存在著自身的道德才是一切的判斷方式。實況主受不了可以訂房規ban人,但在這一切發生之前你們就四處找人貼標籤說是小粉紅?這不是思想審查什麼才是思想審查,跟實況主非親非故,跟那些罵人的人也毫無關係,只是自己看不開心就肆意拖出來批鬥?你們做的行為跟那些逼人表態的人毫無區別,但你們毫無自覺。一個個當然,如果你們想創造的就是皇城之內一片和樂,除了我們之外都是小粉紅,並堅信這樣是對的,那我無話可說。只能說不愧是道德聖母,邏輯沒有,只能跳針道德跟尊重。那麼尊重,怎麼不對支那尊重?怎麼不對同樣在聊天室沒有觸犯規則下自由發言且尚未受罰的人尊重?怎麼不給單純想看暴雪比賽的人尊重?怎麼不給林鄭月娥跟香港警察尊重?怎麼不給暴雪官方尊重?怎麼不給你們口中的小粉紅尊重?嚴以律人,寬以待己,非我族類,其心必異,好厲害的道德,好博愛的思考,好雙面的標準。呵呵。
作者: a2364983 (小可憐)   2019-10-11 14:35:00
站在道德制高點嘴別人道德 新一代道德天尊 LUL
作者: superQQ (superQQ)   2019-10-11 16:26:00
推,拒絕民粹
作者: alanhsu100 (瘋不語)   2019-10-11 16:58:00
瘋狂偷換概念,我真的快笑死我覺的需要一個字典*你https://i.imgur.com/Em29xGh.jpg然後就是有人去給實況主壓力 有人洗屏到實況主ban人了,才要發這篇文啊你又可以跳針到那些正常的觀眾了我們說不要做這些行為,這樣也是貼標籤,這邏輯我也是服了然後說真的不要再扯不作為犯了 你去把相關條例看清楚好了就算別人溺水,你只要跟他沒關係,你不救他也犯法*沒犯法
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-10-11 17:38:00
你說燙的聲明多少人不能接受 那問題是被推爆啦 不能接受的也是這些逼人表態的 最好笑的是逼人表態然後又要瘋狂跳針一整晚說別人扣帽子 我看了一下爐石版多數人都覺得這樣逼人很煩 怎麼 覺醒青年又要賣芒果乾了?洗一堆貼標籤 結果你自己也在貼標籤罵你的都是小粉紅到底誰雙重標準?到底誰才虛偽?
作者: fly9588 (沒有夢想的未來)   2019-10-11 19:31:00
太恐怖了,這種非藍即綠的思想 LUL
作者: WFSGT (金星)   2019-10-12 09:13:00
首先你有點把兩件事混在一起講1.逼迫表態 跟 2.不表態支持=反對 這是兩件不同的事首先1.,我認同你的想法,任何人都有權不作為,但你得弄清楚,你並沒有權限制其他人針對你不作為的批評2.漠視即是幫兇,這點已經在很多社會/人性議題上都得到體現最後五毛之所以五毛,也不是你說的思想審查/逼迫表態,而是在於他們的「正確思想」不符合我們的價值觀這點在你身上就得到體現,你這篇本身就是在審查別人的思想,那你怎麼不會說自己是五毛?關鍵很明顯還是在於價值觀跟我國服不符合,而不是思想審查,我就不信美國不會攻擊思想不美國的人,那你會說美國人五毛?

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