Re: [情報] 預定改動 安娜CO阿姨BUFF;BG慈悲NERF

作者: Timorepeto (Timerepeto)   2018-07-19 08:28:12
說說我自己的想法
看看就好
慈悲之前 20秒大招時期跟15秒大招時期的所需點數一樣 就是以前集到大招跟15秒時期一

現在慈悲就是大招又要更慢了
一樣的大招點數需求 以前可以集到20秒女武神
現在15秒女武神 而且之後大招還要變慢
(因為治療量少了16%)
假設
一樣兩分鐘一個女武神
以前可以20秒 現在只有15秒
之後還要改成2分24秒一個15秒的女武神
而且開大也只能團補50
補血的目標被猩猩電還會扣血(笑
慈悲的改動意思就是
以前1小時賺100塊錢
可以買4個飯糰 現在只能買3個
之後1.2小時才能賺100塊錢
(相當於以前的120塊3個)
而且飯糰還給你減少用料
(開大的團補變少了)
如果他要這樣改 至少大招的點數要求要降低
或者時間要延長
很多看表面的只看到他補量變低了
沒看到他集大變慢了 次數變少了
效益變低了 持續時間還是一樣可憐
慈悲出場率高是問題
但你不可能對和尚動刀
那就讓其他輔助更有出場空間就好
我是不太能理解
為什麼要用nerf慈悲這麼粗糙的方法
來降低慈悲的出場率
除非他的想法是 要順便降低和尚的出場率
那這一切就說得通了
又想到一個更大的問題是為什麼他會nerf慈悲
就是單補陣的慈悲 太強了
你可以看這幾個禮拜1.25的比賽
單補慈悲 三坦雙狙
莫伊拉 安娜 路西歐 都很難撐單補位
但慈悲可以做到他們所做不到的那些事情
並非慈悲多強的問題 是沒有比慈悲更好的選擇
更何況慈悲本來就是一直不弱的角色
或許nerf慈悲是醉翁之意不在酒
是順便降低單補 雙狙 單補 雙飛 和尚的出場率
作者: Basedon (Basedon)   2018-07-19 08:30:00
慈悲和和尚最搭嗎
作者: Yatagarasu (Yata)   2018-07-19 08:31:00
慈悲的重點在單復活配狙的組合現在太強勢了
作者: robefrom (SABRE)   2018-07-19 08:35:00
除了慈悲,大家補血量都是小於輸出的,本來就是慈悲太奶又低副作用
作者: fayjai94888 (noobani)   2018-07-19 08:38:00
慈悲這麼高奶量就源自他的零輸出啊@@
作者: robefrom (SABRE)   2018-07-19 08:43:00
他還可以不露臉牽藍線賺能量啊
作者: knight72728 (Kenkata)   2018-07-19 08:44:00
低門檻角色本來就該低技術只能獲得低報酬。
作者: Yatagarasu (Yata)   2018-07-19 08:45:00
最早也是補60也沒OP阿,那該死的復活小招才是問題阿
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 08:49:00
我也覺得慈悲高補量是來自於她0輸出的犧牲其他補都能用傷害彌補補不足的能量缺口要砍砍補量真的滿詭異的 頂多復活CD或是飛的CD拉高
作者: sasakihiroto (白狗)   2018-07-19 09:02:00
這改動應該會讓所有單補慈悲的陣容掰掰...
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 09:14:00
這遊戲講0輸出的犧牲好嗎 一定都有操作破口玩家可以去頂
作者: han960691 (han)   2018-07-19 09:15:00
砍補量很奇怪… 沒輸出主補本來就是他的主要角色特性,要讓他容易死的話增加滑行CD也好,復活已經被改到CD和施法時間太長了再加上去大概一場只能救兩三隻小貓
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 09:15:00
結果根本是無損賺到一個高效治癒機 有機動有奶有群補復活我不會說這樣砍慈悲不痛 勉強單補的下場應該不會太美好但以團隊遊戲來看的話慈悲屹立不搖的機體這樣砍我不覺得過分算上其他需要技術性瞄準的輔助攢大招的速度 慈悲穩又快的確砍10速度會有明顯降低 但怎麼不說本來就很快阿....
作者: han960691 (han)   2018-07-19 09:18:00
CO要小buff我覺得就把對自己補量和對隊友補量統一都是十六滴血,同一技能補自己血量少實在是很不合理…
作者: Innofance (Innofance)   2018-07-19 09:18:00
就怕最後會變成D.VA那樣,怎麼砍比賽還是必出然後一般玩家都不怎麼玩
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 09:18:00
兼差玩慈悲的時候只要不是單方面被打爆 慈悲大招都快得很
作者: CannedHamEgg (罐裝火腿蛋)   2018-07-19 09:19:00
慈悲已經是砍了5,6次 還是出的角色了這樣砍玩家社群應該還是會出啦 還沒死透等到復活被拔 補量更低我看才真正死去其實一秒50的穩定補血 相較其他輔助 還是很高的 慈悲角色特性還在 只是因為低門檻低風險 改成大決更難開一點 應該是可以的
作者: Innofance (Innofance)   2018-07-19 09:25:00
反正這遊戲都抄那麼多TF2了,我建議連Medic機制都抄下去好了,隨最後一次受傷距離越久補量越高
作者: sasakihiroto (白狗)   2018-07-19 09:29:00
沒人想到慈悲大絕的影響力已經是輔助最低的嗎ww
作者: knight72728 (Kenkata)   2018-07-19 09:31:00
......穩定的群體治療也不需要aim,這樣叫影響力低,
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 09:31:00
沒 慈悲有他有利的情況
作者: robefrom (SABRE)   2018-07-19 09:38:00
慈悲那個大絕打順風完全是強、無敵
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 09:39:00
有這種評論也是不意外
作者: Yatagarasu (Yata)   2018-07-19 09:39:00
慈悲大不弱,只是不容易counter其他大絕所以要會抓時機
作者: max2604 (果果江)   2018-07-19 09:44:00
這改動怎麼看都是為了讓奪命更好被抓啊
作者: robefrom (SABRE)   2018-07-19 09:44:00
團體增傷1.3倍,還不像人馬會固定位置,還能換補,根本攻防一體
作者: knight72728 (Kenkata)   2018-07-19 09:46:00
影響力低,難道會高端宗師、前500的場還會高選角率嗎
作者: jhforever (4分鐘)   2018-07-19 09:47:00
看看阿姨的狗屎大 mercy的一點也不弱
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 09:51:00
阿姨的大很強吧...是之前穿盾太op又補又傷害 常常上hl都靠大
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 09:52:00
講強弱是泛用性跟極端用途整體評價 大超快亂噴是優點
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 09:52:00
高選角率不是因為生存率跟容錯高嗎?跟啊嬤比的話
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 09:54:00
姑且不論傷害其實不小 治療量也不難看 HL最容易被廣泛影響的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 09:54:00
所以你覺得他op要砍出場率 不是nerf飛cd才是重點嗎?砍補量真的問號
作者: sasakihiroto (白狗)   2018-07-19 09:55:00
高選角率絕對不是因為這個大好嗎…
作者: knight72728 (Kenkata)   2018-07-19 09:55:00
那就等慈悲能比安娜造就更多貢獻度,這樣的意思啊。我又沒說高選角率是因為女武神,但這招的實用性就是泛用,造就高端同樣高選角率。*等同
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 09:58:00
什麼陣容都能拿 什麼手殘都能補的慈悲 泛用性最強問題是有多少極端的狀況特定輔助可以用 結果就是因為不夠多
作者: han960691 (han)   2018-07-19 10:07:00
阿姨現在的大還是可以穿盾吧?
作者: dennisdecade (尼德希克)   2018-07-19 10:11:00
大招還是可以啊 但莫姨的滅火器補血不行穿盾
作者: shinelusnake (陽光魯宅)   2018-07-19 10:14:00
阿姨的大是輔助裡面最無關緊要的
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 10:14:00
順風好用 逆風省省
作者: scropio1190 (Reogoea)   2018-07-19 10:23:00
其他輔助幾乎攻防一體 一直砍慈悲的治療量不知道在幹三小可能之後還會重製吧
作者: fayjai94888 (noobani)   2018-07-19 10:26:00
阿姨的大都拿來打對面脆皮 1秒70很爽的
作者: Innofance (Innofance)   2018-07-19 10:29:00
阿姨除了容易被斷大外,大絕穿盾拉血/傷害還是很強的
作者: dennisdecade (尼德希克)   2018-07-19 10:31:00
大概是因為有慈悲單補陣 而且還真的奶的動
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2018-07-19 10:35:00
Mercy never dies LUL
作者: KBTIT (諸行無常)   2018-07-19 10:36:00
復活這種招數在這類對陣遊戲就是注定破壞平衡的啦 TF2那麼
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 10:37:00
而且阿姨大距離超遠 不要在近身才開被斷的機會也不大
作者: KBTIT (諸行無常)   2018-07-19 10:37:00
歡樂的遊戲也不會給醫生一個復活招數(MvM不算) 走傳送門也是要等復活時間才能踩
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 10:49:00
沒啥 還不如慈悲大招猛
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-19 11:08:00
不要砍補量復活 我們來砍位移好不好4秒飛一次 如何慈悲玩家得了便宜還賣乖這種高選角率怎麼砍都可以啦 離壞掉還很遠的不然可以重製啊
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 11:36:00
高選擇率又不等於op跟強只是代表這角色比較萬金油 或者是容錯率高強的op的反而該找在各牌位段都是前幾那種
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-07-19 11:50:00
高選擇率不就是SKIN帥或角色比較中二/潮就可以達成嗎阿 還有穿很少的女角
作者: kasuke (kasuke)   2018-07-19 12:07:00
慈悲本來就欠砍
作者: SGBA (SGBA)   2018-07-19 12:16:00
覺得慈悲出場高是因為好的外型大家就愛這角色 弱一點也要用
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2018-07-19 12:27:00
慈悲本來就欠砍
作者: jonney211 (羽球魂!)   2018-07-19 12:37:00
也不能說萬金油或容錯高就好用 看看76也曾被說成萬金油
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 12:37:00
幻覺 機動什麼都假的
作者: jonney211 (羽球魂!)   2018-07-19 12:38:00
容錯也比牛仔高 但現在meta下高端裡幾乎死去
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 12:38:00
拳王飛天遁地才叫機動 源氏各種繞才叫機動 閃光各種跑才叫機動 76被沖臉衝到爽只剩激動 奪命還有八秒勾
作者: jonney211 (羽球魂!)   2018-07-19 12:39:00
明明76就沒被nerf 但因為meta變動就成了邊緣人...
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 12:41:00
射控本來就是這樣啊 有陣子雙狙也是冷颼颼那時候反而76最夯 因為容錯高 又有補棒跟跑為快速換點
作者: jonney211 (羽球魂!)   2018-07-19 12:42:00
反觀慈悲nerf再nerf 但就是能相容於各meta
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 12:42:00
不過我也覺得暴雪砍人跟加強完全沒在看meta有時候一個meta的轉換就可能讓一個角色0改動但勝率熱門度天差地遠
作者: Dario70436 (鳳凰冰汽水)   2018-07-19 12:43:00
現在76的勝率比牛仔高喔
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 12:44:00
慈悲人強迫入教很久了 這次應該也沒有砍到觸底的程度
作者: Dario70436 (鳳凰冰汽水)   2018-07-19 12:44:00
雖然是倒數第五和倒數第四ㄏㄏ
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 12:49:00
現在射控都被半藏打臉了吧暴風箭爆發輸出兼破盾 又有音波探路 大跟女坦配一波還有段cd位移跟爬牆全面 容錯率也高
作者: robefrom (SABRE)   2018-07-19 13:08:00
所以下版buff各射手中遠程傷害,減低女坦半藏combo、增強女坦平常戰力我覺得改動方向算合理
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 13:31:00
我覺得被nerf比較多反而是奪命 半藏在暴風 大招淫威下影響相對小
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 13:32:00
說實話嗎 半藏跳改五秒笑死 奪命絕對有差
作者: robefrom (SABRE)   2018-07-19 13:38:00
奪命owl太強了,說實話bz現在就是看owl在改動的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 13:42:00
這我同意 之前dva也是這樣 慈悲八成也是Owl出場率高=等著被砍
作者: adsotg85475   2018-07-19 14:00:00
半藏改動沒啥差 奪命增加兩秒幫QQDva被NERF傷害後就很沒力了 RK宰制力大幅下降
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 14:04:00
差距不大時還能保隊友跟撿尾衝下走位失誤 逆風能幹啥 賭自爆但這樣才叫坦克啦 現在沒有哪一個特別OP了 都是打弱點拚團隊
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 14:12:00
Dva這樣是有點過弱了 畢竟不是人人都owl神級坦補配合沒有神級配合現在就夠容易爆甲了如果覺得傷害太高op怎麼不把盾改回4秒 讓她專精坦職就像以前一樣
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 14:14:00
四秒盾無聊到爆你有沒有想過
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 14:25:00
沒辦法 飛彈衝撞有趣還不是被砍 那不如回到過去無聊的4秒這樣沒輸出好歹能拿來擋擋雙飛跟準度高的射控
作者: dustlala   2018-07-19 14:27:00
四秒矩陣射手又不用玩了..
作者: Yatagarasu (Yata)   2018-07-19 14:28:00
我覺得400黃回去先試看看吧,至少坦一點
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 14:34:00
還好把衰減都buff了 以前4秒op時代dva本體還更硬 現在軟的跟豆花一樣
作者: Comebuy (三分鐘熱度)   2018-07-19 14:35:00
記得四百甲的時候是沒有飛彈的?
作者: Yatagarasu (Yata)   2018-07-19 14:36:00
飛彈是砍矩陣後才改的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 14:37:00
那時候左鍵比較痛 而且衝撞傷害還在我覺得現在這樣還不如把飛彈砍了矩陣秒數跟左鍵傷害加回去 反正meta也不同了
作者: robefrom (SABRE)   2018-07-19 14:53:00
別哦,我覺得現在dva微妙地剛好(゚∀。)不會太全能,但打某些陣容恰到好處
作者: BiggieChien (BiggieChien)   2018-07-19 15:27:00
Dva最g8的就是那個矩陣 千萬別再buff
作者: sakuwolf   2018-07-19 15:40:00
慈悲這樣砍早就觸底了,會用她只是需要她的機動性
作者: Yatagarasu (Yata)   2018-07-19 15:47:00
我覺得補量給40守護天使CD1秒好了,當會飛的師傅玩(喂
作者: SGBA (SGBA)   2018-07-19 15:53:00
以前DVA沒飛彈也夠好用了 現在超級軟
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2018-07-19 16:37:00
會嗎 慈悲不只機動性高 補量也穩定 還有復活不覺得用她只單純為了機動性
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 16:44:00
Dva現在根本過弱吧 他能做的猩猩也能 而且彈性還大得多 矩陣變兩秒 黃甲大砍 本來給的飛彈跟衝撞傷害又下修dva有全角色最大的弱點 還不給高一點的傷害 根本是當行動電源啊這樣不如全面改回以前4秒矩陣 或是高黃甲 飛彈也刪掉好了 左鍵傷害buff回來即可
作者: BiggieChien (BiggieChien)   2018-07-19 17:01:00
猩猩跟Dva定位又不一樣怎麼能拿來一起比 而且dva算最萬用的坦了 幾乎什麼陣都能出
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-07-19 17:15:00
現在除了特化衝排陣 也很少出dva了拳王進去秒一波效率更好 不行還能出來才疏學淺 現在dva定位是什麼? 對面的充電寶嗎?
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2018-07-19 17:26:00
錯 是自在飛行的充電寶
作者: j30037tokro (哦啦)   2018-07-19 21:09:00
0輸出特化補量還被砍,不然這樣好了,安娜打到一下敵人+50%能量,打兩槍放大絕,這樣慈悲就沒人要選ㄌ
作者: ibmibmqq (Erid)   2018-07-20 01:13:00
然後路西歐改成巴西拳王拳頭打到人+50%能量,打兩槍放大絕,這樣慈悲就沒人要選
作者: km612tw (渣)   2018-07-20 09:20:00
慈悲這狗角砍一砍也好 最好是直接砍爛
作者: tom222 (益成)   2018-07-20 15:11:00
慈悲超狗
作者: test05test (simpleS)   2018-07-20 19:04:00
阿姨大超猛好嗎 拿來緊急拉血或做傷害都好用 集得又快
作者: yang0824 (阿揚)   2018-07-22 11:11:00
CO的大最難存又容易被斷確實有BUFF空間 慈悲只砍補量沒其他buff回來一點 下版看來會很難玩
作者: misaki1088 (6132k)   2018-07-23 05:15:00
阿姨的大有很廢嗎== 瞬補明明超猛 還能趁空檔打人

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