其實在地獄場組合真的不是非常重要 至少一個坦或是稍微胖點的那種
加上一個補 一個夠罩的輸出真的可以一打六
以我自己為例 我這季最高3366 S4剛開時拿朋友不玩的帳號去熱熱手感
預選十場全拿76 9勝一平 開牌是1790 因為他上季結算大約是1800上下
按照這兩季通常開牌會比上季結算少一些些分或是持平
然後開始我的地心探險之路 找了一個牌位大概也是1800的好友請他玩路西歐
確定隊伍至少有一點生存能力 接下來就是拿76瘋狂連勝到2800 在上去就真的無法
當葉問了 尤其2800那區間很多高端小號也在爬 玩到那邊就開始玩自己帳號
所以啊 看到館長在抱怨或是版上一些朋友說連基本隊伍組成都沒有怎麼贏
但是一個夠好的輸出真的可以在地心當神 偷偷FLANK一個個收掉
與其抱怨隊友怎麼都那麼爛 不如每天開打前先打個15分鐘訓練中心 1場QP熱身
想想自己瞄準、走位進步空間 看看高手的影片
意識無法複製 但是模式可以 複製他們模式至少可以再多個500分
這是我的建議啦

大師要3700以上才能算真的穩吧不然像我這種只是混上去的跟鑽石沒兩樣...就是水師提督一個 假大師真鑽石

同感 幫你推個真的水大師特嘴，倒是宗師都挺有風度的

前面真的無誤，我拿朋友的帳從18xx開始用猩猩爬，也是照樣順順爬，真的懂怎麼玩這遊戲自然能上去

其實只是不說而已 摸摸鼻子打自己的 嘴也沒用是分配問題

你跟我超像xd 我也是玩朋友號打到2800本帳3300 老實說我覺得2800到三千比三千到三千三更難 28到三千很難連勝上去 不知道為何

鑽石下凡的輸出跟本來就在那個區間的輸出不能比啊....

能贏很棒 輸了就下一場 打到一定程度後就看開了

台服高端沒人玩，只好開小號下凡找空虛的快感虐殺這些中低端新人，把基層玩家趕走後生不出來高端，呵台服人少這種行為帶來的負面效果更明顯看過很多等級不到50的，整天說我本尊宗師大師怎樣的開小號還要別人知道你本尊，那你開小號做啥，腦袋有病喔

真的會每天沒事下去虐的 多是接單或是本身沒很高吧不然台服最好玩的區段大概是3800左右

10% 0.0/ 半夜撞過大師場 容錯率超低

低端地獄不是因為實力差而是體驗差...

問題就在"加上一個補"

其實選76沒補也無所謂的..

對，是體驗差，輸沒關係，根本沒爽到才是問題問題就在單排的很常遇到沒有補，或者輸出型的補啊

其實你有實力 選輸出怎麼可能會沒爽到 爽不到就不會有人開小號去虐了輸出型的補也是補阿不過說到底我覺得體驗差就多找些親友一起排吧

幹真的 還有那種火影下來白金普渡眾生的 超難殺 不團隊一起上去揍他會完全沒轍 銅牌算什麼地獄場 二八到三千才是真的修羅場啊xd

把分數跟輸贏忘了 總會有適合你發揮的區間

很多鑽石白金的玩小號開嗆也是起手式：我本尊宗師or大師啊我都請他直接報id不過真的下凡的 沒打幾場就上去了吧除非是帳號太多偶爾回來打 或是太久沒玩的不然遇到在對面的機會也還好

又不是每個低端都能找到一個補一起排 低端多個補難度直接下降一大截吧

說組合不重要 但是還是要一隻坦跟補阿...那還不是組合

我打到鑽石開始才真的有像看比賽那樣數開幾個大打一波講好走位打戰術的樂趣出來 鑽石開始程度都滿接近的 真鬼神反而不會在鑽石停留 鑽石最齁算拉

不至於吧 每個出來發聲的都是補位隊友不願配合的苦主湊一湊也能組個受害者聯盟阿

低端沒坦補常常都是坦補嫌輸出不夠強換角,原輸出又不肯換坦補的結果

真正的低端就是你用刺客殺了對方兩補一輸出，正在高興的時候，你的點被佔走了，你怎麼想都無法理解5打3怎麼瞬間全滅的

低端有ㄧ個通病超常見 就是不破盾 不然就是破盾不衝殺一波 結果對面盾又好了 無限loop 最後不是靠北沒傷害不然就是一直打盾到結束說自己傷害超高別人都沒做事

說體驗差的都是單排 說實力夠的都是多排上去 有看到差異?

我覺得最難打的區間在2800~3000附近

C大我懂 我玩猩猩先抓源氏 再跳後排抓安娜路西歐

實力夠單排就可以爬了阿.. 真的爬不了再去多排囉

其實想建議鬥陣出個預組隊伍介面，給玩家路人組成一個

然後看到5個隊友被3個人清光 我整個傻眼.....

我有想過，但這遊戲並不像LOL一樣，套路那麼死，位置變化大

只會增加一大堆排隊時間而已

低端真的各種神奇狀況都有啊法拉灕江彈四個 結果隊友被剩下兩個收光當下整個黑人問號

han224點出重點，但遊戲不讓單排玩家有被娛樂到，哪來的這麼多多排啊

你一個人可以殺兩三個，為什麼不能接受對方也行?

稍微胖的XDDDD

..我單排到現在也是很好玩阿 只是如果你單排不開心 何必硬要多排 試著PTT揪團不好嗎或是RK總會遇到好人吧先找到讓自己開心的遊玩方式再來考慮分數吧 我的建議啦..真的要說 我個人覺得根本就沒啥地獄場 真的有就沒人開小號去虐了.. 但那不重要阿 你玩遊戲最重要開心

低端真的就六輸出給你看阿

六輸出其實真的沒差 有些分段根本不會善用坦補優勢

HAUNTEDHYDE有道理，所以一人爬分也是要運氣啊

有些圖2cp不好solo carry就算了 但你不會每場都那種圖一人爬分的運氣比重在於你跟這個區段接不接近越接近你實力 就越吃運氣 如此而已

不然就是有人心不甘情不願的補位然後開場就狂噴輸出噴玩到最後就亂選了

不然上面有人提的2800-3000 也不是對每個人而言都是修羅場阿..

照理來講是這樣沒錯，但是我的確覺得2800-3200比大師、宗師場運氣成分來得重

你隊友是被對方開大打一波死的還是？

因為你有可能排到隊友是真3000，但是對手是隱4000，而且比例不低，真的不低

那就是因為 你就大概是那個區段阿.. 如果你高於那個區段

加上有幾款外掛BZ目前不好抓，所以單多的場就亂，這句話恆成立

代打單多，分數無法反應實力，運氣成分自然較高，這點很難理解嗎@@ 凡事都是互相比較的我舉個極端一點的例子可能比較好懂，如果今天代打單子最多的場是500分銅牌場，那最亂的場就會在那邊了，就這樣。

運氣成分高 是因為你就在這個區段內 所以會受浮動影響大說真的 宗師場誰在跟你管代打 怕的是人少配的誇張而已

請問你同意上述例子中，500分場會是最亂的嗎?

首先組隊方式最簡單的當然是遊戲內建很多人單純開遊戲後就希望能在遊戲內完成相關操作

我也打過宗師場啊，宗師場本來就不用管代打，因為上限與下限差距小啊。

不然魔獸世界也不會推出預組隊伍、搜尋隊伍等內建社交我提倡的是散人組隊化，畢竟單排玩家是絕大多數先有一個肯出來組隊的隊長來找隊長想打怎樣的陣容

其實真的覺得還好 起碼你說得很亂的區段 我沒啥感覺

不管是222、312、060等都給隊長自己決定

你覺得還不還好，跟它亂不亂並沒有關係，我不是在問你的感覺，

我是在問你，在這樣敘述的情況之下，是不是實力分布最亂的

其實也別說宗師了 有幾個大師會去抱怨代打的..亂不亂無所謂阿 只要你是那個地方實力最前面的 你就會上去

但我要說的就是 吃運氣的比重 取決於你跟這個區段的差異r單多不多無所謂 你碾壓這個區間 你就上去 就跟你之前開小

請問如果配給你5個500分，對面6個宗師，你打的贏嗎?你能碾壓嗎?

號去打下面的場是一樣的 你也不會說吃運氣吧

問題是連宗師都不會遇到這種配對阿 雖然是一宗五鑽打大師

今天因為你太固執己見，所以我必須把例子拉到500分+宗師

ㄜ.. 可是我自己打的幾個帳號 那個區段完全沒困難阿

我在講的是代打的狀況，而不是正常配對的結果

但不影響你有實力上分 這樣你可以接受了吧

響我多少啊

我自己認為運氣最吃重的其實是台服打到4000分的單排不過雙排就還好了因為台服要配平均的場機會很小所以我才說運氣取決於實力阿 搞不好zonda完全不覺得我說的地方吃運氣阿..也許平不平均 他都能carry

W9可能是想講28-3000跟31-33實力其實差沒多少 只是因為隱者很多變的想上去亮晶晶鑽石要多花時間比較難爬畢竟白金跟鑽石帥度差很多哈哈

我懂 所以我才說對有些人是修羅場 對有些人來說不是

認同這篇，選個76或肥在低端真的爽虐

應該說因為代打也主要集中在w9說的區間 所以不確定性更多的意思至於4000以上則是台服人口太少 基本上打不到全場4000+的場所以4000常配到落差很大的場次4000問題可以靠vpn去韓服解決 但w9講的代打問題則無法

可以阿 變強就解決了也許VPN的問題也是 我只是不夠強而已競技不就是如此嗎我上宗師前聽到有職業選手說上宗師很簡單 那個時候我還在抱怨台服分配 但後來想想只是我不夠穩 play磨得不夠利就算分配不均 也還是有人台服單排比我高一兩百分阿還打了五個帳號分配不均可能有關係 但終歸究柢還是那個時候的我 爛阿

我的意思是 4000以上能靠vpn排除不確定因素 但大師跟鑽石卻無法至於實力有大於這區間爬是一定穩沒錯 但這算兩回事

代打不就大師宗師 了不起T500 你如果到了那個實力 還怕在下面撞到他們嗎所以我說了 說到底就是沒比這區間強一兩個等級才受影響阿

所以才說這兩個區間比起4000區段還不穩定呀...

想爬分 說到底 你不就是要比所有人都還carry嗎

我水白金單排打銅牌場也是隨便贏啊

代打很少再上宗師吧 一般是穩大師居多

穩定不穩定是看人的阿 zonda來打我這個分段一定超穩阿

不是喔 重達也提過4000分段在台服人少造成的運氣問題我就說這是兩回事了...難不成重達談在台服4000場以上的不穩跟吃運氣

就算是那樣 他一樣也有4300+ 他只是不想在這打而已如果一樣的環境他都能打到4300+ 我還要抱怨啥

重達實力難道有不在這之上嗎？

我說了阿 他來打台服一樣會有4300以上 就算吃運氣

那如果我還沒4300 就表示他有很多地方屌虐 那才是比VPN更重要的問題

不然你以為台灣一堆4000+的幹嘛都要掛vpn去韓服沒得連韓服直接不打

在跟你談區段穩定性問題 一直跟我跳實力...

穩4000的人大有人在 我只是用這個推zonda如果不打韓服而

不過我相信時間夠多他在台服應該也能穩定4000啦 但一場排個十分鐘 然後跟大師鑽石混搭 這樣不知道要比在韓服多超多倍時間幫你下結論好了 實力決定高度 運氣決定速度但今天在韓服能降低運氣成分 當然能大幅提升爬分速度

vpn的部分只是我對自己實力的反省罷了

相對的 我相信實力在在大師以上的3000～3500分段絕對是上的去 但這區間的不穩定因素也會大幅拖慢速度就像台服4000+玩家碰到的問題類似

而且老實說 我並不認同代打的問題無法解決

個人覺得3000-3500最難打 亂噴的一堆

如你所說 代打也不過就大師居多 你要爬大師的人何必怕他們

我的意思是 就算你實力大於這區間 你也會想避免被不穩定因素影響速度這跟怕不怕無關 難到重達去韓服打就是怕在台服魂掉嗎==純粹就是不想被不穩定因素影響而已不過因為技術面來看4000+台服人數少能vpn解決 相對比3000～3500的代打問題好處理 如此而已

4000+台服人數變少的問題一定要VPN才能解決3000~3500 這甚至不是大師場..都一堆鑽 完全靠實力解決就好了阿.. 我真的沒見過有大師跟我說他爬這區間被代打影響到速度變慢很多甚至每一個掉鑽的第一個都是反省自己是不是不夠強

我說 大師當然能打過3000～3500區間 但也會被拖慢速度也是真的至於實力不足 meta改變 練角加深角色池這種是一定會有的陣痛期

低端地獄？不是用攔路豬直接平碾就好了？

這應該跟我們討論的方向不符吧...

好吧 其實我一開始也只是說 這不是對每個人而言都是修羅場

主要是這遊戲連勝分數加成制度的關係吧所以爬分的穩定度反應你能穩定連勝的機會穩定連勝=速度快 沒有當然就慢這樣沒有連勝不是不能上分 但就是慢很多

這也多了吧 難道要用連勝速度通過才叫做不是修羅場嗎

這樣說好了，假設或許如果有人實力怎麼練就只在3000上下，難道他也不能為這個區間的亂感到痛苦嗎？不能永遠祈禱每個玩家都是zonda阿，我最初也只是說這個區間跟其他區間相比實力相差最亂、運氣成分最大而已。另外，如果要討論的話，自然是接近該區間的人而言，否則為什麼不討論如果是銅牌來打這個場？

所以我認同有影響阿 只是不是對每個人而言都有大影響我明白爬分很挫折啦.. 我到了我的區間的時候也會有撞牆

同樣是60%勝率 都是10場贏6場敗四場 一個是六連勝 一個是斷斷續續這樣就勝率來看他們同等實力 但隱分所造成的爬分速度格差就很明顯誰會想當斷斷續續那個？

所以main坦補和對攻擊手完全沒愛的低端就只能拿輸出一起戳或同原文說的玩萊因和DJ被全場當智障

拿銅牌玩家來討論到28-30的感受就跟拿40-前500來討論一樣荒謬，只是很多人早已盲目地習慣這樣講而已，的確，聽起來態度很正向，但並未對討論有任何幫助，反而會造成一些版友對所謂高端玩家有種「不管怎樣都是你實力不夠」的刻板印象，有害於討論風氣。

如果排除不穩定因素可以讓你減少斷斷續續的勝場增加連勝機會 誰不會做？ 這無關什麼修羅場吧

有沒有連勝的因素很多 不過肯定的爬上去又噴下來的比較

低端的想法不就是覺得自己的輸出夠凱瑞可以一打六嗎

悶

然後加分機制又歧視坦補，一樣觀念用輸出就是爬得快

而且說真的 就算是如此 那爬分速度也還是可以阿

今天在說的是該分區亂不亂，是個客觀事實，不是該分區對不同玩家造成的影響，後者是主觀感受，如果你始終要用後者講，那會造成無法討論的狀況。

就是某些區間的不確定因素好排除 某些區間則相對困難這樣

那要排除那些不確定因素不是有點不切實際嗎那段其實也沒真的那麼難爬

更何況，每個分區是給實力落在那個分區、勝率接近5成的人玩的，基本上積分制度的創立不是為了讓大家拼命爬分，而是為了讓實力相當的人可以跟彼此配對遊戲

那這樣的話 所謂的地心團不是也一樣在破壞這個原則嗎

今天高手到那個分區難不難通過不是命題，命題是那個區間是否最亂，運氣成分最重，而主詞則是實力適合該區間的人，代打在對面還是隊友就彷彿擲一枚硬幣上天，假設都是50%機率，你會想要去網咖開台擲一晚硬幣嗎？

那你的主詞就決定了 擲硬幣的人本來就該在那區間阿

28-30我會說修羅場是有一個比較明顯的現象 就是有時候團隊知道問題在哪 像是火影抓後排很快 大家要小心之類的 然後你整隊六人都知道 也都打團隊出猩猩之類的了但就是被隱者火影屌幹 一兩場還好 有時候是明顯對面只靠火影收掉補進來輕鬆打 就滿不是滋味的 只能摸摸鼻子祈禱下一場 不像銅牌銀牌場常常是不知道在幹嘛硬要6輸出個打個的就輸掉XD

別說代打啦，也有Main角強，練角幾場悶了再選回Main角，這不也是硬幣?高端不是想升想降可以如願的，可低端可以這樣玩啊

地心團也是破壞區間沒錯啊 我完全認同所以才推薦地心團組滿 這樣才不影響別人

以最高道德標準來看，任何玩非自己實力分數的帳號都是在破壞這個原則，包含我曾開過的地心團沒錯，問題是你要怎麼看待事件的頻率，好比隊友非人為因素斷線而輸game這個事件，如果一晚發

組滿後爬上來就不破壞嗎

簡單來說就實力在3000左右的容易受打單的影響 所以剛上鑽

我主詞沒有不確定過啊，一直以來都是你以「高手」之姿跳出來說是我實力就在那個區域，我被牛頭不對馬嘴的也很困擾阿。

嗯 地心團跟代打比數量終究是少數 影響層面也低多了

我不是那個意思 也不是針對你 今天如果是我 我也會說自己

石的分數會很容易不穩定 但實力有4000就不容易受到這影響

你看看為數多少的打手「常駐」在某個區間，而地心團爬上來的過程就彷彿在打你口中的「你的小號」一般，按照你的道德標準，是否連小號都不能打了呢？

力可以解決的 就不是什麼問題阿

不是忘不忘的問題 實際上就是容易受到代打的影響不容易上爬

我沒說不能打 我只說這實在很常見 沒甚麼好在意的

你就當那些代打的 只是多了一些帳號下來探險而已當然這是我的觀念啦.. 你可以不接受

我完全同意你的主張，想往上爬的確增強實力是唯一手段，也是唯一一個可以要求自己的方式，但我今天拋出來的議題是支持該分區亂度最高、運氣成分最重，並不是高手們會不會卡在該區間。

所以我才說阿 不是對所有人都是阿 每個人心中都有自己的修羅場

嗯～兩人討論的根本是兩件事...

恩 沒錯 區間亂跟爬分是兩回事吧

W9再討論分區的不穩定性與比較ed在說實力影響上分高度

但我覺得4000+的場更不穩定 可能也有人覺得1500的人都不選坦補超不穩定阿 或是館長說1000以下是地獄

一直以來都沒有相悖，只是我們是在討論分析現實面的狀況 ，而你卻把重點放在如何離開該區間的理論面，這點說不到一塊去。

其實打到28心態上也是知道自己實力在哪跟想往上爬 不然

w想表達的是因為打單關係最容易造成3000左右的人體驗破壞

只能說這本來就是主觀體驗問題吧 就跟你也不能體會單排台服的分配 有時候帶來的無力感一樣阿

打單問題不是主觀問題了阿....

尤其是到了一定分數 破綻變得非常少 有些圖又很吃配合

一樣都是骰隊友/敵人阿

但你4000+不會遇到對面3000+上來打的問題 這就是差別

是不會在對面 因為會在我這邊

所以w是在討論3000容易出現我上述情況 所以混亂

算了 你一直執著再說爬分問題....我們是在說區間混亂問題

就跟剛上3000的人一樣會覺得鑽好像很厲害 其實水的也不少混亂的區間到處都有阿 代打也不會只打鑽石到大師BZ統計數據鑽石不過10%而已 買單的人難道都鑽石?鑽石最多代打 究竟是真的有統計數據 還是主觀臆測?

因為鑽石跟大師的單最多啊難不成你會想買個白金嗎...不然你可以找找相關網站看看至於宗師以上除非外掛團 不然很難代打穩定上去當然少之又少

我有認識在8591開代打工作室的老闆，也有認識打手，話說，其實白金單也不少就是了...

人都這麼少了還有人要代打喔

低分可以往上買啊

不是阿 你宗師遇到代打的也頂多是宗師同等級打但鑽石的可能是宗師下來打 這樣當然鑽石區間混亂大啊總不可能鑽石去代打宗師阿....簡單邏輯思考問題而已

遇過一個中國人代打 他就是要打到2500 他說在低分段待久了很難進步 所以有人會找代打到一定階段後再自己玩畢竟代打到太高玩起來就沒意思了

還有越高分價碼也越高 你金牌買個白金鑽石 了不起大師吧

所以他們才會說鑽石左右運氣成分比較宗師來講大沒錯啊

鑽石會被bZ當成宗師大師配在你這隊 這算不算？

問題是這種情況可以靠vpn完美解決

你給我的感覺就像，期中考全選擇題，結果題目出得超級超級難，大家只好用猜的，結果考出來書卷還是考90分，其他人都只考20幾分。當這些考20幾分的學生去罵教授為什麼出這種沒有鑑別度的考題時，書卷就跳出來說「你看，我還不是考90，如果像我一樣唸得這麼用功就可以通過考試啦」，大概是這樣。

這是人少造成的配對難以平等跟代打這種不一樣吧

完美解決？ vpn都很順？延遲 溝通都不是問題？

買太高自己玩也扛不住阿,之前看某個實況主遇到boost上來的隊友,讓他拿什麼角都扛不住有夠慘

還要額外刷卡才有的遊戲體驗

延遲溝通 這每個區間都有啊問題是3000～3500就是硬是比4000+多了很多代打這也是事實就不穩定因素多一項 那穩定度當然低 這很難理解嗎...

溝通是語言障礙 每個區間都有嗎

台服的高端場都在2800~3500 ㄏㄏ

延遲是LAN ping和70至ㄧ百看vpn 中華臉色

台服同語言都有溝通障礙了 你說呢？一般掛vpn大約80～90ping 還可以啦又不是200這種...人家腫大不也玩的很順

某E宗師當然爬鑽石區間不會覺得是修羅場 代打最高也就宗師,但是對於白金剛上鑽或是要衝大師的人來說要面臨宗師的洗禮~ 這是代打的產生的現像~

Vpn沒你想像那麼穩的 宗da是因爲他買很多家 ㄧ個不行換ㄧ個 而且他打習慣了

我就遇過宗師故意掉下來虐菜狂嘴的...

因為台服宗師配對都跟大師配，沒有宗師配了頂尖玩家不夠多，除非轉韓服不然就到頭了

這遊戲激發團隊合作各種醜態

其實說簡單一點就是為什麼我2800~3000前後不是一口氣贏到底就是一口氣輸到底，淦這樣真的很無趣對啦帳面上來說那些人都是50%勝率沒錯，可是體驗超差上面多打了一個我...

爛隊友也會出現在對面，實力夠自然就會上去

剛剛遇到一個生涯沒完源式的火影 嗯...無法解決

幹最後真的好貼切XDD