近期的討論(2) [結果] PTT ANTM季軍排名 - # 7

作者: kinkitw (栀)   2019-05-31 00:40:41
接下來是第二篇討論
首先由此開始
→ exempt: ''Leila,Nina ,Lenox,Lacey都很強阿'' 05/27 17:27
→ exempt: 白妞就算發呆放空無神也時美到冒泡好嗎? 05/27 17:33
→ exempt: https://i.imgur.com/veegbWv.jpg 05/27 17:35
推 hoyumi: 為何一直有個喜歡戰膚色的在留言這邊鬧? 05/27 17:50
這邊我先針對e網友的回文 提出我個人的看法
e網友的回文會讓人覺得上面這四位白人參賽者沒實力
只是因為膚色白 (可能是反諷?)
然後h網友的回文 就提出了為什麼要戰膚色
而不是提出實際的點來說明
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這邊我是贊成h大的看法 我覺得討論是各有意見沒錯
可是你即使覺得他們真的不好 也不要用膚色去以一概之
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可是e大又有提出照片 說他認為地發呆放空這個點
這時候其實就要看各自網友的表述 可能會有認為好看以及不好看
其實我會有點難判斷
如果e大的第二句改成
如下照片 我覺得放空有很美阿
可能就不會有接下來的一連串回文 因為膚色算是地圖砲
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接下來的回文
推 jimmylily: Ex大又發病了~ 05/27 23:02
→ exempt: 我質感病發作,因為捨不得心愛的白妞被批評 05/27 23:06
這邊看回文 我會認為e大不是要故意說白人參賽者不好 而是真的抱屈(應該不是反諷?)
我會認為是不是反諷是因為上面第一段的回文
也會有給我 e大認為參賽者因為是白人所以無敵 的感覺
而不是真的欣賞白人參賽者
不過我希望J大不要用發病來形容e大
因為這樣也是攻擊的一種
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→ mtnattp: 黑人冠軍好可憐? 都不是潮流? 05/28 13:57
然後m大有句回文 其實應該沒有人這麼認為才是
我沒有看到有那段回文是針對這點
就是個人喜好才是
→ exempt: 有只是不是白人得冠軍,Nexttopmodel版就會有一堆陰謀論 05/28 14:21
→ exempt: 的八卦嗎?有沒有「刻意挑醜照婊人」這個經典陰謀論的八卦? 05/28 14:24
→ exempt: 不可以批評資感白妞唷!但是可以腦補陰謀論來批評黑妞唷!XD 05/30 10:48
這邊又是陰謀論
然後這段話連結上面的兩段 會讓我認為e大應該也是支持黑人參賽者?(個人臆測)
因為用的語法都不像是真的幫白人參賽者說話的感覺
我這樣說好了 目前版上的意見確實會有一派是A 這邊的意見比較多
另外一邊B意見相對比較少 所以會導致兩邊失衡的狀態下
會友彼此可能會有些攻擊意見的文字出現
我盡量站在中間人的立場去看
不是說絕對多數人的意見看法就是對
但也不是少數意見就會比較弱勢 可能有人意見相同沒留言而已
這是個有排行比較的實境秀 所以自然會有喜歡的參賽者跟討厭的
不過我喜歡大家可以在比較理性的情況下去討論
這邊絕對不是一言堂 可是也不是沒有規定的地方
不是什麼話都可以說 希望可以稍微想下再說
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→ PrinceAlex: 現在都不敢發表看法了 怕回個文就被當種族歧視 05/28 05:49
其實,我也很怕會這樣 希望大家可以盡情地討論 自在的討論
不過也不是太過隨意的留言
我自己也曾經有很任性的回文XDDDD 不過也在慢慢調整
畢竟不是個版 是一個公開的討論區
所以希望大家可以在回文的時候注意下
如果是個版要怎麼寫都無所謂
這也不是某某偶像明星的專版 只能說好的 壞的也可以
但是要有理
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目前我都還不會有處罰的部分 因為我的意見還是需要大家的意見來總和看看
畢竟不是每個人都是完美的
最後補上我覺得我這兩篇印象最深的回文XDDD
推 mhhe: 以前比較沒有強調fist call05/27 00:53
→ mhhe: First* xdd打錯字05/27 00:53
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不知道各位有什麼意見 請提出來一起討論
也希望大家不要因此不來版上參與討論
不同而多元的意見才是進步的基本
只是這些意見要如何去轉化讓大家吸收
就是要一段時間來慢慢調整
作者: mhhe (kugelschreiber)   2018-05-27 00:53:00
以前比較沒有強調fist callFirst* xdd打錯字
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-05-31 06:01:00
主要是e大發言,有常上這個版的應該都很熟悉,就『長期』來看我覺得篇刻意引戰。有各種言論各種討論很好,但他長期以來就是擦邊球的方式遊走在版規,有點像是『我不動手打你,但一直嘲諷你,讓你忍不住了一拳貓過去』這樣,說實在的,長期下來,對整體網友的討論是有傷害的(就有網友留言,不敢批評黑妞,免得又被扣大帽子)當然我覺得比起之前他算收斂了,但這樣擦邊球來引戰的方式真的讓版上氣氛變得有點詭異雖然我是不完全認同以禁言方式對待特定不友善的言論,但也不樂見板上討論氣氛因為一位網友而弄得很糟有些人,你期待他自己覺悟,收斂,但他就是永遠不會或不願畢竟已經不是一次兩次,是長久下來他的風格就是如此而且很煩的是,那些稱讚mame,kendal,ebony的言論他彷彿看不見,就一直扣網友帽子。
作者: CosineSida (摳賽★)   2019-05-31 09:18:00
原PO不用跟這個ID認真啦 在這版的大家都知道他多愛引戰,版主也出來管好多次了,我在這版從以前看了這麼久他完成沒有要改變的意思,反正他就是忽略一切的稱讚然後抓住你的小尾巴一直攻擊你,然後最後再開嘲諷反正他也沒有要收斂的意思,直接不要理他就好。
作者: mtnattp (mtnattp)   2019-05-31 10:12:00
我是看到 lovelva00大 的推文 我才回那句的我們都一樣 一顆心會受傷 每個人都有個脆弱的心腸我們都有肉有血也有淚 你說不哭不痛會有誰這次是羅百吉的歌詞XD
作者: chriscorgi (Corgichris)   2019-05-31 11:24:00
之前在不別的版看M或E大總有不舒服的時候啦,之後想想是有時候會用“討論觀眾喜好”的留言這部分,覺得討論喜好很不必要,大家喜歡的本來就不一樣,不過如果是剛來這版的版友看的話,會先入為主的認為版上的喜好風氣;討論觀眾喜好這點不管在那版都會發生,這類的發言也是比較會影響情緒,但大家都有自由討論的空間,關於“討論觀眾喜好”還是“討論參賽者和節目內容”,後者是在專門講節目的版更適合的,但M大在自請幾個版的水桶後發言有比較收斂一點,而且也是有在關注選手的一些消息才會發整理的文(我是做不到Follow那麼多消息啦)。
作者: maki6688 (ko)   2019-05-31 13:46:00
我個人覺得h的回文都很偏激
作者: mtnattp (mtnattp)   2019-05-31 14:41:00
討論板友們收不收斂很不必要版友們本來就不是各家節目的參賽者如果彼此都做不到沉默是金 那麼誰會先願意去吃啞巴虧Yu Tsai : I can change! Can you?https://twitter.com/yutsai/status/533450031802482688
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-05-31 20:43:00
當然不是要限制言論自由 但自由也不是無限上綱 確實他一直擦邊球還是沒違反版規 但也感慨好好一個版氣氛被單單一人搞成這樣 畢竟其他人就算有自己的支持者 討論基本上還是很守本紀 也都很愉快
作者: mtnattp (mtnattp)   2019-05-31 21:29:00
群起攻之的火上加油行為 並不會讓氣氛變得不烏煙瘴氣
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-05-31 21:46:00
一個有幾十幾百網友討論的論壇 大家素昧平生 為何只對某單一網友的留言起反感? 明明都是陌生人 事出必有因 我相信網友們也不是會無聊到想去特別針對誰 然而比起之前粉絲男孩比較像是「搞不清狀況 不小心冒犯人」 e大更像是「明知道這言論會引戰觸怒人 我還是故意為之」 我們當然是希望每個人自己收斂 畢竟是公開版 不是個人臉書 發表看法還是顧及他人感受 然而 都幾「年」了 也不見有什麼改變不是不能表達自己看法和立場 但一句話有千萬種說法 卻偏要用嘲諷暗酸的方式來說 再怪罪網友針對也是不客觀的 明明大多數人都能遵守尊重他人的原則總之 還是希望他自己理解 調整他說話的方式 以維持版上和平的氣氛為重
作者: LadyCaca (Caca)   2019-05-31 22:24:00
作者: Kasper0202 (我爸需要賺錢)   2019-05-31 22:48:00
覺得乾脆直接拉黑名單就OK了 眼不見為淨
作者: kowei526 (慢慢走,好好過)   2019-05-31 23:15:00
只有我覺得有幾個ID其實是同一人嗎? 用語都非常類似
作者: kdrama (熊)   2019-05-31 23:18:00
同意樓上K大,反正公開討論區,沒辦法強迫他人改變,自己真的不想看就直接黑名單,就眼不見為淨吧
作者: kowei526 (慢慢走,好好過)   2019-05-31 23:18:00
我一直忍耐和用詼諧的方式面對這類推文, 是期待對方有天會改變, 其實一個人行為最沒有愛的時候, 就是最需要愛的時候, 我是這樣相信的. 也很希望那個人能翻閱生活中的困難, 而不是把情緒丟在網路世界裡. 大家一起開心喜歡同一個節目, 本來是難得的緣分, 實在沒需要弄成今天這樣.*翻越
作者: mtnattp (mtnattp)   2019-05-31 23:39:00
一直都是雞生蛋蛋生雞的問題 到底誰能確定誰先誰後?你們不得不承認黑人選手普遍來說得到的愛就是比較少啊難道版上就從來沒有人對黑人選手進行過嘲諷?我幫弱勢方發聲就變成我是弱勢方分身?不是說強勢主流做的任何事情都是對的https://i.imgur.com/qJM2oM6.png
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-06-01 00:23:00
確實黑妞比較弱勢 當初亞軍前十票選 我也提過都沒黑妞很遺憾(不過本節目黑妞亞軍本來就少) 但模特兒本來就是很吃外觀 矮的胖的 比例不好的 甚至連商業款在本版也常得不到好評 但就偏偏一對黑妞有批評就一定要扣racist大帽子嗎? 最後搞得好像只要批評黑妞就是政治不正確 也不好吧然後 我上面也說了 一句話千萬種說法 但一定要去嘲諷暗酸以高姿態去酸其他網友 這才是問題所在 不然他喜歡特定冷門參賽者 沒人會有意見e大本身留言的內容沒啥問題 但問題出在他的口氣
作者: LadyCaca (Caca)   2019-06-01 01:00:00
哪幾個ID是同一個人啊,我怎麼都看不出來XDDD
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-06-01 03:18:00
沒人一開始就針對e大,請搞清楚先後次序,是e大先針對某些特定版友(我就曾被針對過),甚至去翻出五六年以上的留言進行截圖節錄(老實說,作為曾經被他這樣針對的人,我覺得這行為滿病態的,有誰會去截圖陌生網友五六前年的言論,而我該言論並非對e大作評論而是對參賽者,跟e大本身名譽無關,這樣的行為其實令我滿毛骨悚然的,跟中國自我審查去翻幾年前某些藝人在臉書針對太陽花發表過的言論,幾年後抓出來鞭很像)e大先開始挑釁的,現在卻認為其他人圍攻他是加害者不管是臉書或ptt,在未經我同意下,對我過去發言進行截圖,都絕對是讓人不舒服的
作者: hoyumi (正版型男...無誤!!!)   2019-06-01 04:33:00
同意B大 我也被針對過 很令人不舒服然後我想說 支持白人選手就被扣上歧視黑人的帽子 算什麼?
作者: mtnattp (mtnattp)   2019-06-01 08:45:00
若有些人對於e大反諷種族言論不滿那請問有些人反諷e大暗暗的黑黑的同樣是反諷 請問本質有不一樣嗎??我就是我 僅此一家 絕無分號愷樂:我真的是好人 我這次是好人 你們懷疑我愷樂:我不知道怎麼證明我是好人 我就真的是一個好人咩
作者: l103223 (啦啦卡卡)   2019-06-01 10:41:00
其實眼不見為淨 不要理他就好,很難嗎?
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2019-06-01 12:10:00
各個版都有幸運物啊,看他們鬧笑話也很有趣
作者: deathfish (死魚)   2019-06-01 12:27:00
別理E阿 就幸運物刷存在感
作者: ha0910   2019-06-01 17:37:00
模特兒本來就很主觀啊 哪有什麼弱勢不弱勢的問題...還可以扯到歧視...要不要辦個討人厭參賽者前十名 到時候白種人站多數 看你怎麼說*佔
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-06-01 17:54:00
不是眼不見為淨就好吧 對方都已經把你曾經的留言和話截圖一一製成圖檔 把他拉黑跳過 不就更不知道他是不是又有新動作嗎? 沒被人這樣針對過不會了解 第一次看到被陌生人這樣對自己時 那種惡心和毛骨悚然的感覺就算他這次復出沒這樣做了 但一招被蛇咬十年怕草繩說得像是我們自己要小心眼 但請認清 當初是e大先針對一些常留言的網友 進行截圖 然後不斷複製貼上圖檔 這才是爭議點所以現在只要是他留言的圖檔連結 我都會想會不會又是我的留言的截圖 沒辦法跳過不看同意版主說的重新開始 我也不想一直過不去 但也請問 未來他言論就算沒指名道姓 但你自己深知他就是在酸在嗆自己(例如我某次留言曾提及自己是醫學系 也剛好有認識我的版友認出來 而e大記住了 然後他之後留言「我是學醫的 blablabla」去引用你曾說過的話) 這樣是否可檢舉? 謝謝因為他這次復出 還是一直用這方式試圖想引戰挑釁某些網友說真的 雖然他沒指名 但你知道他就是擦邊球在酸你 實在也很難完全不動怒
作者: kinkitw (栀)   2019-06-01 20:27:00
BauRR大 可以提出相關證據就好 我也說了 擦邊球也不行以前差邊球 就像我文章也有說的 (我版主臆測)不過只要有疑問可以提出來 我沒有要針對任何人只是希望版上是大家可以公開不用擔心討論的地方
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-06-01 20:39:00
Ok 感謝釋疑如有造成困擾我也很抱歉 不過對於認為只要眼不見為淨就好的版友 其實也可以選擇不看我的留言 不回應不是嗎? 既然你沒辦法對於我的留言視而不見 又怎會要求我沉默 假裝忽略e大的留言呢? 這似乎很矛盾要求別人很簡單 但自己要做到卻不容易
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2019-06-01 20:53:00
B大你這樣就正中他下懷了我也被針對過https://i.imgur.com/v2PEknj.jpg甚至創了白妞後援會(很入戲)https://i.imgur.com/I0g06fA.jpg必須說很有創意,不知道他現實的伴侶是不是黑人
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-06-01 20:57:00
唉 真的被他針對過才懂那種極度厭惡和不舒服的感覺(發現真的受害者不少 本來以為只有我) 所以我後來都略過他啦 但心裡還是有疙瘩 本來不想提 只是剛好這次版主開啟了對話的機會 才抒發一下多年的感覺不過建議l大不要發出截圖啦 這樣會有爭議 自己保留證據就好求自保
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2019-06-01 21:07:00
放心啦文章還在也沒有他可以提告的部分#1QDfqiYg (NextTopModel)很多驚人的理論跟指控XD看文章就知道不是我在斷章取義
作者: mon60819 (Sean)   2019-06-11 03:12:00
為他爭論不休不就稱他的意 他就是想引戰而已 為他開了這個一大篇 他又不會為此改變 累的都是自己而已

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